Gość: sztukmistrz z lub IP: *.olszynka.pl 09.04.04, 16:46 W Kanadzie zakazali też Leppera, a u nas niestety nie... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Adams A ile było wypadków dzieci bez chodzików? IP: *.icpnet.pl 09.04.04, 22:06 Bo wydaje mi się że roczne dziecko ma równie wolny refleks i słabe zdolności jak powiedzmy 11 miesięcznie chodzące w chodziku... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nadajnik Re: A ile było wypadków dzieci bez chodzików? IP: *.ip-pluggen.com 09.04.04, 22:16 Chyba od tego sa rodzice by dopilnowac, zeby dziecko z chodzikiem czy bez, nie wpadlo do basenu! Moj syn uzywal czasem chodzika, ale potrafil jeszcze szybciej raczkowac i tak samo mogl wpasc do basenu (ktorego nie mam). Nie slyszalam aby dziecko z chodzikiem sciagnelo sobie garnek z gotujaca woda na glowe, ale chodzace juz dwu- trzylatki robily to nie raz i nie dwa!. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stop Re: A ile było wypadków dzieci bez chodzików? IP: *.netshare.krosno.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 09.04.04, 22:43 Masz rację - choć obawiam się, że takie "sztuczne" stawianie dzieci do pionu, gdy kręgosłup i mięśnie nie są jeszcze do tego przygotowane, rzeczywiście mogą zaszkodzić dziecku. Moje potuptało mając 10 miesięcy - ale ochrona przed kontaktem z narożnikami różnych mebli wymagała znacznie więcej uwagi niż przy dziecku w chodziku. Czy ktoś może mi odpowiedzieć, czy były przeprowadzone jakieś badania na temat wpływu używania chodzika na rozwój kregosłupa? Bo argumenty którymi posługuje się rząd kanadyjski sa po prostu śmieszne. Ciekawe kiedy wprowadzą zakaz używania samochodów - z tymi dopiero jest problem jeśli chodzi o powodowanie wypadków ;D Odpowiedz Link Zgłoś
mary_ann Re: A ile było wypadków dzieci bez chodzików? 09.04.04, 22:52 Czy ktoś może mi odpowiedzieć, czy były przeprowadzone jakieś badania na temat > wpływu używania chodzika na rozwój kregosłupa? Ortopedzi zgodnie i od dawna (także w Polsce) twierdzą, że chodzik jest szkodliwy, gdyż pionizuje dzieci, ktorych kościec nie jest do tego jeszcze przygotowany. Do tego wpaja niewłasciwy wzorzec chodzenia (poprzez odpychanie się). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stop Re: A ile było wypadków dzieci bez chodzików? IP: *.netshare.krosno.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.04, 00:47 I to jest właściwa odpowiedź - gdyby władze Kanady na tej podstawie zakazały używania chodzików - byłoby to sensowne - natomiast bajdurzenie o wypadkach...przepraszam, gdybym chciała pójść na zmniejszenie ryzyka kosztem zakłócenia procesu rozwoju dziecka to wybrałabym chodzik. A co ze szkodliwością palenia , picia alkoholu - jakoś nie sypia się gromy ??? Czyżby istniał lobbing w kraju tak "transparentym" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa Re: A ile było wypadków dzieci bez chodzików? IP: *.gtconnect.net 13.04.04, 03:27 Wydaje się, że podstawowym argumentem dla rządu Kanady było niebezpieczeństwo wypadku. Nie widzę nic niestosownego w regulowaniu przez rząd artykułów sprzedawanych z przeznaczeniem dla dzieci pod względem ich bezpieczeństwa, natomiast inne względy moim zdaniem należy pozostawić wyborowi rodziców. W chodziku na kółkach maluch potrafi nabrać sporego rozpędu i z wielkim impetem wpaść na bramkę zastawiającą zejście ze schodów, taranując ją i spadając na dół. Wielu rodziców nie zdawało sobie z tego sprawy i przeżyło niezawinioną tragedię. Takich wypadków było wiele w Kanadzie i dlatego rząd, który je rejestruje zajął się sprawą. Nadal są natomiast są w Kanadzie w sprzedaży "chodziki" - bujaczki, bez kólek, potencjalnie szkodliwe dla kręgosłupa, ale rząd badań na ten temat nie prowadzi, i słusznie pozostawia decyzję o ich stosowaniu rodzicom i opiekunom. Inne regulacje dotyczące bezpieczeństwa artykułów dziecięcych to: -Nakaz stosowania w samochodach posiadających atest siedzonek. -Zakaz sprzedaży ubranek ze sznurkami do wiązania (np. w kołnierzach i kapturkach zamiast sznurków gumki) - sznurek może zaczepić się o coś na placu zabaw i udusić, lub powiesić dziecko. -Zabawki dla dzieci do 3 lat nie mogą mieć części powodujących zadławienie. -Szczebelki w łóżeczkach i łóżkach piętrowych nie mogą mieć w świetle więcej niż 6 cm - zdarzało się, że dziecku we śnie wypadały pomiędzy szerszymi szczebelkami nóżki i tułów, a główka zostawała powodując pod wpływem ciężaru dziecka przerwanie kręgosłupa i śmierć (jak na szubienicy) -Nie wolno kłaść niemowląt (np. w żłobkach) na materacach wodnych, bo dziecko może się przekręcić zatykając sobie nosek i buzię materacem, a nie potrafi świadomie zmienić pozycji. Z tego co wiem każdy taki zakaz, czy nakaz jest poparty smutną statystyką czyichś bardzo konkretnych nieszczęść i chyba dobrze, że w tego typu sprawach rząd Kanady próbuje coś robić. Odpowiedz Link Zgłoś
aga_rn Re: A ile było wypadków dzieci bez chodzików? 10.04.04, 03:29 Gość portalu: stop napisał(a): > Bo argumenty którymi posługuje się rząd kanadyjski sa po prostu śmieszne. > Ciekawe kiedy wprowadzą zakaz używania samochodów - z tymi dopiero jest problem > > jeśli chodzi o powodowanie wypadków ;D Samochodu nie moga prowadzic: dzieci, ludzie pod wplywem alkoholu/narkotykow/niektorych lekow, niewidomi/ ludzie z powaznymi wadami wzroku itd - ci maja zakaz uzywania samochodow. Tak samo dzieci "otrzymaly" zakaz uzywania chodzikow - bo jest to dla nich niebezpieczne i nieodpowiednie do wieku, zdolnosci ruchowych, intelektualnych ... To ze rodzice maja obowiazek pilnowac dzieci - to prawda, ale czasem trzeba chronic niewinne istoty przed glupota ich rodzicow. W Kanadzie wiekszosc rodzin mieszka w domkach - niebezpieczenstwo upadku dziecka w chodziku ze schodow jest realne. A w ogole - co taki nagly szum wokol chodzikow - sa one wycofane ze sprzedazy w sklepach od 1989 roku ( tyle ze mozna je bylo kupic od sprzedawcow ulicznych - jezeli ktos preferuje taki rodzaj handlu - bez gwarancji, atestow, reklamacji, itp- lub na sprzedazach garazowych). AgaRN Odpowiedz Link Zgłoś
e-es Re: A ile było wypadków dzieci bez chodzików? 10.04.04, 05:57 Ja nie uzywalam,ale mialam np. rzecz identyczna jak chodzik,tylko bez kolek,dziecko tez w tym "wisi",staje na paluszkach,wiec chyba dla koscca taka sama szkoda jak w chodziku.Tak,zgadza sie ze dziecko moze spasc ze schodow bedac w chodziku,moze tez spasc siedzac na samochodziku i jezdzac odpychajac sie nozkami,a takie samochodziki roznej masci sa sprzedawane w sklepach,a nie na rogu ulicy,a wiec chyba maja jakies atesty i sa uznane za bezpieczne dla okreslonej grupy wiekowej. W mojej rodzinie w Polsce wychowalo sie sporo dzieci korzystajac z chodzika i jakos im to nie zaszkodzilo w rozwoju psychofizycznym,w Polsce tez ludzie mieszkaja w domkach,tez sa schody,po to sa rodzice zeby pilnowac dziecko,wypadki zdarzyc sie moga wszedzie i ze wszystkim,nie uwazam ze trzeba np.zakazac uzywania wozzkow bo dziecko wypadlo z wozka (nieuwaga rodzicow),zakazac uzywania garnkow bo dziecko wylalo na siebie wrzatek(nieuwaga rodzicow),itd. itp. Mieszkam w Kanadzie,zyje mi sie dobrze,ale rzad troske o tutejsze dzieci moglby wykazywac raczej w inny sposob. Ewa Odpowiedz Link Zgłoś
aga_rn Re: A ile było wypadków dzieci bez chodzików? 11.04.04, 03:49 Wypadki zdarzaja sie wszedzie i w najmniej przewidywalnych sytuacjach. Czasem nie mozna ich calkowicie wyeliminowac a jedynie minimalizowac. Oczywiscie nie mozna zakazac uzywania wozkow czy gotowania garnkow wody w domach w ktorych sa male dzieci ;-) - natomiast zakaz sprzedazy urzadzenia ktore jest potencjalnie bardzo niebezpieczne dla dzieci w wieku ɭ rok (a niespelna roczne, niechodzace jeszcze samodzielnie dzieci byly glownym odbiorca tego produktu) plus przynosi wiecej szkody niz pozytku (co do tego zgadzaja sie rowniez polscy ortopedzi i fizykoterapeuci) - wedlug mnie to po prostu eliminacja zagrozen z srodowiska dzieciecego. Statystyki mowia same za siebie. AgaRN Odpowiedz Link Zgłoś
bejola Re: A ile było wypadków dzieci bez chodzików? 12.04.04, 17:16 Mam takie samo zdanie Odpowiedz Link Zgłoś
bejola Re: A ile było wypadków dzieci bez chodzików? 12.04.04, 17:20 Masz na mysli Polskę czy Kanadę /??? Odpowiedz Link Zgłoś
bejola Re: A ile było wypadków dzieci bez chodzików? 12.04.04, 17:18 Tak, wypadkowośc to marny argument. Odpowiedz Link Zgłoś
bejola Re: A ile było wypadków dzieci bez chodzików? 12.04.04, 17:18 Masz rację , argumentacją nie powinna byc wypadkowośc , tylko wpływ chodzika na rozwój dziecka. Jezeli dziecko jest gotowe do chodzenia to samo zacznie , bez zadnych chodzików. Odpowiedz Link Zgłoś
bejola Re: A ile było wypadków dzieci bez chodzików? 12.04.04, 17:15 Moje dziecko nie miało chodzika, zaczęło samo chodzić w wieku 10 miesięcy. Wydaje mi się , ze nie należy przyspieszać naturalnego rozwoju dziecka. Ciekawa jestem kto wymyslił to urządzenie( mam na myśli chodzik)? Może wiecie ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stop Re:kto wymyślił IP: *.netshare.krosno.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.04, 00:56 "wygodniccy" Dziecko, gdy chce chodzić wymaga wyteżonej uwagi i zabezpiczenia wszelkich "kantów" - wygodniej wcisnąc bomla w chodzik - który przyspieszy "pionizację", która prawdopodobnie nie jest obojętna dla rozwoju kręgosłupa. Dlatego choc uważam, że zakaz jest słuszny, to "oficjalna" motywacja przyprawia mnie o drgawki- ze śmiechu Odpowiedz Link Zgłoś
aga_rn Re:kto wymyślił 13.04.04, 02:50 Gość portalu: stop napisał(a): > "wygodniccy" > Dziecko, gdy chce chodzić wymaga wyteżonej uwagi i zabezpiczenia > wszelkich "kantów" - wygodniej wcisnąc bomla w chodzik - który > przyspieszy "pionizację", która prawdopodobnie nie jest obojętna dla rozwoju > kręgosłupa. Moim zdaniem to wlasnie jest przyczyna duzej ilosci wypadkow zwiazanych z uzywaniem chodzikow. Czytalam juz niejedna dyskusje nt chodzikow na "dzieciowych" forach, i bardzo czesto rodzice pisali iz wsadzaja dzieci do chodzika na krotki okres czasu kiedy sa czyms zajeci (np. w kuchni). Chodzik moze dawac poczucie ze dziecko krzywdy sobie nie zrobi (nigdzie nie wejdzie, nie wyjdzie, itp. bo jest "unieruchomione" w chodziku), wiec mozna na nie zwracac troche mniej uwagi. A w Kanadzie okresla sie ze, mimo iz od 1989 roku wiekszosc sklepow nie handlowala chodzikami, pomiedzy 1990 a 2002 ok. 2000 dzieci bylo ofiarmi wypadkow zwiazanych z uzyciem chodzika: "Between 1990 and 2002, Health Canada estimates that almost 2,000 children were injured in accidents involving walkers. However Safe Kids Canada says the accident rate is even higher and estimates some 1,000 babies a year are injured" (Toronto Star). Kurcze, jakos mnie to nie smieszy ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lucyna Re: Chodziki zakazane w Kanadzie IP: *.bb.online.no 10.04.04, 21:16 Slusznie, kazde dziecko rozwija sie w roznym stopniu wzrostu. Nie badzmy zwariowani wszystkiemu co wchodzi na rynek, przeciez nie chodzi o zdrowie, ale o pieniadze...Dziecko same zacznie chodzic o swym czasie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Donald Re: Chodziki zakazane w Kanadzie IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 10.04.04, 23:12 Czytam o tych chodzikach i tak przyszło mi do głowy, że dzieciom te chodziki tak naprawdę to zwisają - są czy ich nie ma, im wsio rybka. Prawdziwym problemem są rodzice i nie chodzi mi o to, czy właściwie pilnują swoich bobasków, czy nie. Istotą są ich chore, wygórowane ambicje względem dzieci: jakie to nasze dziecko już rozwinięte - ma dopiero roczek, a już prawie samo chodzi (to co że w chodziku...), nie to co inne bachory w tym wieku! To co, że za 50 czy 60 lat chodzik boleśnie przypomni się takiemu dziecku, ważne żeby teraz mamusia i tatuś widzieli szybkie postępy swojego maleństwa - nawet bardzo szybkie, wyprzedzające naturalny rozwój a tym samym i możliwości dziecka. Jakże zdegenerowanym (z punktu widzenia natury) gatunkiem jest człowiek, skoro świadomie naraża swoje potomstwo na problemy ze zdrowiem w imię zaspokajania swoich egoistycznych potrzeb i ambicji... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eM Re: Chodziki zakazane w Kanadzie IP: *.home.cgocable.net 10.04.04, 23:48 Sprzedaz nowych , uzywanych chodzikow zostala zabroniona z zalecen lekarzy pediatrow ktozy chyba wiecej wiedza o zdrowiu dziecka niz produkujacy sie tutaj dyskutanci-"znawcy"; AgaRN pisze ze byly wycofane ze sprzdazy od 1989 r. Prawda jest nieco inna , otoz bylo to tylko zalecenie dobrowolnej rezygnacji ze sprzedazy ale nikt nie ponosil konsekwencji gdy importowal i sprzedawal te chodziki . Od teraz jest to niemozliwe , jest prawny zakaz ( jak najbardziej sluszny ). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AgaRN Re: Chodziki zakazane w Kanadzie IP: *.hrrh.on.ca 11.04.04, 00:17 Chodzilo mi o to co napisano w (?) czwartek w Toronto Star: Most big retail stores have not stocked walkers since a voluntary ban went into effect in 1989. However, federal inspectors have noticed a growing number of street vendors and small retailers selling the products. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eM Re: Chodziki zakazane w Kanadzie IP: *.home.cgocable.net 11.04.04, 00:52 Z mojej strony nie byla to zadna krytyka , ot male sprostowanie , zreszta nic nie znaczace . Zycze Pogodnych , Wesolych Swiat Wielkanocnych . Odpowiedz Link Zgłoś
aga_rn Re: Chodziki zakazane w Kanadzie 11.04.04, 03:36 Gość portalu: eM napisał(a): > Z mojej strony nie byla to zadna krytyka , ot male sprostowanie , zreszta nic > nie znaczace . > > Zycze Pogodnych , Wesolych Swiat Wielkanocnych . Ech, nie wyrazilam sie precyzyjnie :) Dziekuje i rowniez zycze Wesolych Swiat. AgaRN Odpowiedz Link Zgłoś
bejola Re: Chodziki zakazane w Kanadzie 12.04.04, 17:22 Równiez życzę pogodnych i wesolych...pa ;) Odpowiedz Link Zgłoś