Ugryzł mnie kleszcz POMOCY?

[katarynka87]

Zauważylam że na nodze mam kleszcza i nie wiem co robic nigdy wcześniej mnie nie ugryzł  Jak się go pozbyć?? Czy jak go szybko usune to się niczym nie zarażę? Nie wiem, co robić, pomóżcie!!

[margolcia_63]

Po pierwsze spokój. Można kupić pincety do wyciągania kleszczy w aptekach, Ważne wyciągnąć w całości. Ciut przekręcić i ciągnąc z uchwytem przy ryju, czyli hipostomie.
Jak się nie czujesz w tym dobrze to zgłoś się do weterynarza. Oni to potrafią w przeciwieństwie do medyków ludzkich. Kleszcza zachowaj w pojemniku z wilgotnym wacikiem. Można go wysłać na badania.
Ale tak, czy siak co mu nie wyjdzie ja bym wzięła profilaktycznie doksycyklinę lub penicylinę już. Ranę bym wypaliła.

[snajper55]

margolcia_63 napisała:

> Ranę bym wypaliła.

O Jezu! Często jestem na Mazurach i gdybym stosował się do twoich zaleceń to cały czas musiałbym brać antybiotyki (w sezonie kleszcze usuwam praktycznie codziennie) i miałbym już całą szafę pojemników z usuniętymi kleszczami. O skutkach wypalania "ran" nie wspominając.

Do usuwania używam plastykowych szczypiec:

i91.twenga.com/zwierzeta/szczypce-do-usuwania-kleszczy/karlie-peseta-do-usuwania-tp_4694122481116059957f.jpg

i jestem nimi zachwycony. Łapiesz kleszcza, obracasz raz czy dwa razy i sam wychodzi. Szczypczyki wyglądają badziewiasto, ale są super.

S.

[wadera3]

Faktycznie, gdyby ta "upiorna" i mityczna borelioza była taka rozpowszechniona, to też ze względu na Mazury i częste wypady do lasów i na łono natury, co skutkuje (często gęsto) nałapaniem kleszczy, powinnam mieć ją (boreliozę) nieustającą....

[katarynka87]

Wadera a nie boisz sie chorob odkleszczowych? ja sie wlasnie o nich naczytalam i strasznie sie boje ze cos mi sie przyplata :( bylam u lekarza ale na razie jeszcze nic nie powie :(

[wadera3]

Boję się, ale korzystam z tzw. zdrowego rozsądku, kiedy złapię kleszcza, wyjmuje go i obserwuję i miejsce ukąszenia i skórę dość szczegółowo.
Pamiętam, że kleszcz musi przebywać w ciele ponad 24 godziny by zaraził, a to mi się nie zdarza.
Korzystam z naturalnych preparatów odstraszających owady i tyle.
Dodam, że rodzinne siedlisko moich po moich przodkach na Podlasiu, gdzie w ciągu sezonu bywam często, obfituje w kleszcze, bo jest to teren bardzo zielony, lekko podmokły, drzewa głównie liściaste, mnóstwo traw i paproci.

[margolcia_63]

A skąd taka wiedza?
Kleszcz już wgryzając się wpuszcza ślinę by znieczulić ofiarę, zaraz potem różności by zacemntować hyzostom w ciele. Potem sukcesywnie zwraca treść swojego układu pokarmowego odfiltrowując krew, zostawiając sobie tylko stałe składniki. Więc czas odgrywa niewielką rolę.
Kleszcz przenosi taki ogrom zakażeń, wielu nawet nie można zbadać, ciągle odkrywa się nowe.
Szczepionka jest tylko na odkleszczowe zapalenie opon mózgowych, które jest jedynym rozpoznanym z wielu możliwych zakażeń wirusowych. Powikłaniem może być padaczka.
niektóre infekcje pierwotniakowe i bakteryjne są w zasadzie nieuleczalne.
Kleszcz może nie mieć bakterii borelii co nie oznacza, że jest jałowy.
Sama ślina kleszcza działa immunosupresyjnie.
Więc jest się czego bać.

[katarynka87]

Marglcia, czyli rozumiem, że moge zaszczepić sie tylko przeciwko odkleszczowemu zapaleniu mózgu? czy taka szczepionka jest skuteczna?? jak chronic się przed innymi chorobami??

[margolcia_63]

Dla ludzi jest tylko szczepionka na odkleszczowe zapalenie opon mózgowych i ona jest skuteczna ale tylko na to.
Dla psów jest też na boreliozę. Tylko takie szczepienia powodują złudne poczucie bezpieczeństwa, zresztą ciężko z psem się dogadać. Ale nie ma już szczepionki na babesje, która jest śmiertelna dla niektórych psów.
Nie ma szczepionek na wszystko co przenoszą kleszcze.
W USA próbowano wprowadzić swego czasu szczepienia p/ boreliozie dla ludzi niestety ochotnicy zostali zarażeni. Nie ma mocnych na biologię krętka borelli, więc nie mam pewności jak to z tą szczepionką dla psów jest.
Borelioza może objawić się nawet kilkadziesiąt lat od zakażenia i ma tak różne objawy, więc nie ma powodu do optymizmu.
W Europie przeważają szczepy atakujące głównie ukł. nerwowy ale w Stanach ukł. kostny, co nie znaczy, że to sztywny podział. Na razie jest chyba 6 odmian krętków opisanych jako chorobotwórcze, a każdy ma większe powinowactwo do określonego ukł. Odmiana b.garrini atakuje na początku skórę..... Odmiana kardiologiczna stanowi chyba największe zagrożenie, tak zmarł Prieziewiencew. Poczytaj.

[snajper55]

margolcia_63 napisała:

> Kleszcz przenosi taki ogrom zakażeń, wielu nawet nie można zbadać, ciągle odkry
> wa się nowe.

No patrz pani, a ja (i moi bliscy oraz znajomi) po setkach kleszczowych ugryzień ciągle żadnej boreliozy nie mamy. Ale na pewno mamy mnóstwo tych zakażeń niezbadanych i nieodkrytych jeszcze. ;)

S.

[wadera3]

Nie boj, zaraz jakaś forumowa wróżka coś Ci wykryje.
Przy takim rozumowaniu(to o wróżkach widzących wszędzie zagrożenia) najbezpieczniej nie wychodzić z domu, odłączyć prąd, gaz i wodę, położyć się ostrożnie, najlepiej na podłodze, żeby z łóżka nie spaść i na śmierć czekać(w końcu przyjdzie).

[margolcia_63]

To zainteresuj się jak przebiega kiła i gruźlica, a i jeszcze dołóż HIV-a i nie będziesz się dziwił dlaczego jeszcze nie jesteś chory. Może tobie się uda. Ja już dużo takich kozaków widziałam zwłaszcza leśników. Może to będzie reumatyzm, SM, SLA lub tylko ubytek wzroku.............................................................................................................................. i tak można długo bo choroba jest wieloukładowa.

[katarynka87]

dzięki Margolcia za wyjasnienie. szkoda, ze mozna się szczepic tylko przeciw jednej chorobie ale dobre i to. a Ty się już szczepiłaś przeciwko odkleszczwemu zapaleniu mozgu??

[margolcia_63]

Nie, bo tu gdzie mieszkam nie ma kleszczy. Poza tym i tak b. uważam, też na gotówkę, bo leczenie pochłonęło krocie.

[katarynka87]

ale coraz czesciej czytam i słysze, ze kleszcze sa też w miastach, parkach i ogrodkach przy domach, wiec juz nie wierze, że sa miejsca gdzie ich nie ma. napisalas ze szczepionka jest skuteczna, to tez czytałam na innych forach wiec mysle ze w nia zainwestuje, zwlaszcza ze i ja i dzieci jestesmy mega aktywni, nie usiedzimy w domu. raz jeszcze dzieki za info!

[margolcia_63]

Na pewno nie zaszkodzi. Tylko musisz wiedzieć, że to nie jedyne zagrożenie ze strony kleszczy ale lepiej cokolwiek wyeliminować niż nic.

[katarynka87]

wiem, wielka szkoda ze przeciw innym chorobom nie można sie zaszczepic, ale dobrze ze jest chociaz ta szczepionka przeciw odkleszczowemu zapaleniu mózgu, czytalam ze to straszna choroba a wciaz tak malo sie o niej mowi

[snajper55]

margolcia_63 napisała:

> To zainteresuj się jak przebiega kiła i gruźlica, a i jeszcze dołóż HIV-a i nie
> będziesz się dziwił dlaczego jeszcze nie jesteś chory. Może tobie się uda.

Ty w ogóle wychodzisz z domu? Wiesz jakie niebezpieczeństwa czyhają na ulicy? W domu zresztą też. Wiesz jakimi chorobami można się zarazić jadąc w zatłoczonym tramwaju? Lekceważysz sobie te niebezpieczeństwa? Być może tobie się uda...

> Ja już dużo takich kozaków widziałam zwłaszcza leśników. Może to będzie reumatyzm,
> SM, SLA lub tylko ubytek wzroku

Zgadza się! Jestem krótkowidzem i noszę okulary od szkoły podstawowej. To na pewno przez jakiegoś kleszcza. Przykro mi, ale ani SM, ani SLA, ani reumatyzmu nie posiadam.

> i tak można długo bo choroba jest wieloukładowa.

I cokolwiek się stanie można zwalić na kleszcza. Wina Tuska? Nie, wina kleszcza. :)

S.

[margolcia_63]

A ty wymieniasz się krwią z myszą, jeleniem lub lisem....... w tramwaju bo ja nie.

[snajper55]

margolcia_63 napisała:

> A ty wymieniasz się krwią z myszą, jeleniem lub lisem....... w tramwaju bo ja
> nie.

Zarazić się można w najróżniejsze sposoby. Nie tylko wymieniając się krwią. Nie tylko od zwierząt, ale także od ludzi. Życie jest pełne niebezpieczeństw, kleszcze nie są jedynym ani największym.

PS. Z kleszczem też się krwią nie wymieniam.

S.

[margolcia_63]

Od ludzi można się zarazić, tylko to zakażenie wewnątrzgatunkowe, czyli szanse, że są jakieś mechanizmy odpornościowe zareagują jest większe niż w przypadku zakażeń międzygatunkowych.
HIV ma korzenie u małp. A co ludzie robili z małpami.........
A co robiono z kleszczami, ponoć był pomysł by była to broń biologiczna.............

[margolcia_63]

A jak się nie wymieniasz?
Masz transfuzję z rzygowin, śliny, wydzielin różnej maści czyli... z przesączu tkankowego..... nie, w ogóle się nie wymieniasz.
Nawet nie wiem, czy jeśli człowiek ma HCV a nimfa z niego w formie dorosłej przeszła by na innego żywiciela to też by tego nie zawlokła.

[katarynka87]

snajper, ale jednak wszedzie mowi sie ze w tym roku mamy wysyp kleszczy, ze są także w miastach i ze moga przenosic groźne choroby. jeśli mozna zaszczepic sie przeciwko odkleszczowemu zapaleniu mozgu, to może warto to zrobic??

[snajper55]

katarynka87 napisała:

> snajper, ale jednak wszedzie mowi sie ze w tym roku mamy wysyp kleszczy, ze są
> także w miastach i ze moga przenosic groźne choroby. jeśli mozna zaszczepic sie
> przeciwko odkleszczowemu zapaleniu mozgu, to może warto to zrobic??

Ja jestem zwolennikiem szczepionek i uważam, że warto się szczepić. Niezależnie od tego jak duże jest zagrożenie. Ale zdaję sobie też sprawę, że producenci i sprzedawcy szczepionek są zainteresowani zwiększaniem popytu na ich produkty. A mogą to robić sponsorując artykuły o kleszczach. Poza tym prasa musi o czymś pisać a pewne tematy są stałe:

2016: www.fakt.pl/tag/wysyp-kleszczy
2015: tvnmeteo.tvn24.pl/informacje-pogoda/polska,28/ogromny-wysyp-kleszczy-w-mazurskich-lasach,167551,1,0.html
2014: www.tvp.info/16813477/wysyp-kleszczy-w-lasach-polscy-naukowcy-znalezli-na-nie-sposob
2013: zielonagora-nowasol.regionalna.pl/ps-20971-wysyp-kleszczy/
2012: www.fakt.pl/Kleszczy-jest-w-tym-roku-wiecej-i-maja-wielka-ochote-na-nasza-krew-,artykuly,157107,1.html

S.

[margolcia_63]

Tak spisek producentów szczepionek, zwłaszcza, że oprócz wspomnianej na odkleszczowe zapalenie opon mózgowych nie ma innych. Nie zauważyłeś, że dzika zwierzyna podchodzi coraz bliżej osiedli ludzkich, wręcz do nich. Są to dziki, lisy, wiewiórki.... a wraz z nimi kleszcze. O myszach i szczurach nie wspominam bo to oczywiste.
Kleszcze mają preferencje żywieniowe gatunkowe ale nie są ortodoksyjne.

[katarynka87]

ja tez jestem zwolenniczka szczepien i mam zamiar to zrobic. skoro moge się ochronic przed grozna chorobą, to nie widze powodu zeby tego nie robic. szkoda ze jest szczepionka tylko przeciwko odkleszczowemu zapaleniu mozgu ale z tego co czytalam jest to najgrozniejsza choroba odkleszczowa wiec dobre i to.

[margolcia_63]

Trzeba też uważać na gołębie, sieją obrzeżkami, które też są wektorem zakażeń odkleszczowych. Jedyne co dobre to ukąszeń nie można przeoczyć bo strasznie swędzą. Każda forma rozwojowa kleszcza, a jest ich trzy, jednokrotnie używa żywiciela.
Jest duża szansa, że każda żerowała na innym gatunku.
Larwy i nimfy praktycznie nie sposób zauważyć, nawet po napiciu ma wielkość ziarenka piasku.

[katarynka87]

Margolcia dzięki za wszystkie informacje! troche mnie przestraszyłas, ale przynajmniej wiem jak sie chronic przed odkleszczowym zapaleniem mozgu... nie spodziewałam sie ze takie małe stworzenia mogą byc tak groźne... dobrze ze w tym roku troche wiecej się mowi o kleszczach i chorobach. oby jak najwiecej ludzi sie tym dowiedziało i zdecydowalo na szczepienia przeciwko odkleszczowemu zapaleniu mozgu

[margolcia_63]

To dobrze, że się przestraszyłaś, jest się czego bać. Taki mały "robak" a może zmienić życie człowieka a nawet całej jego rodziny. I nigdy nie słyszałam by to były zmiany na lepsze.
Chyba, żeby rozpatrywać to w kategoriach biznesowych. To w tym ujęciu wiele osób coś próbuje sobie ugrać na problemie.

[margolcia_63]

A co p. wadera sobie obserwuje? Oto jest pytanie!
Rumień pojawia się ok. 30% zakażonych boreliozą, a jak się już pojawi, to biorąc pod uwagę, że rozsiew krętków w zależności od miejsca ukąszenia to 24 h to późno, bo rumień pojawia się dużo później niż rozsiew.
A na ogół kleszcze nie gryzą w piętę a w bardzo dobrze ukrwione, czyli unerwione miejsca.
Rumień dotyczy w zasadzie tylko boreliozy, czasem jershiniozy, więc owocnych obserwacji dla p. wadery.

[wadera3]

Margolciu, już Ci kiedyś pisałam, wiadomości, z choćby na pamięć wyuczonej, wikipedii nie są wiadomościami.
Skoro nie wiesz na czym polega obserwacja, hipotetycznie zarażonego czymkolwiek, to lepiej zamilknij.
No, chyba, że masz misję(ale to też da się podleczyć).

[margolcia_63]

A ty skąd masz wiadomości, z psychiatryka? Pytałam. Wiesz ilu chorych zakaźnie faszerowałaś psychotropkami?

[wadera3]

Masz jakąś fobię i stąd te durne zaczepki o psychiatryk?
To by się nawet zgadzało.
Tyle, że ja nie pracowałam w psychiatryku, potwierdza się to co widzę u Ciebie - czytasz, czytasz i nic nie rozumiesz, nic kompletnie.

[horpyna4]

Wadera, daj spokój. Niektórzy mają rozmaite fobie i niczego nie można im wytłumaczyć, bo takie lęki są irracjonalne.

Ja należę do osób, które są wręcz uwielbiane przez kleszcze, zresztą przez komary też. A uwielbiam łazić godzinami po lasach, w tym na terenach, gdzie choroby odkleszczowe występują dość często. Stosuję profilaktykę w postaci różnych offów i tym podobnych, ale czasem jakiś pojedynczy kleszcz jednak się przyplącze (bez tych preparatów byłoby ich na mnie przynajmniej kilkanaście naraz). Dlatego po powrocie z każdej wycieczki następują dokładne oględziny, ewentualne odczepianie (po zastosowaniu repellentów są słabo przyssane, bo łażą długo, zanim znajdą mniej niesmaczne miejsce) i to wystarczy. Znane mi przypadki chorób (zarówno zapalenia opon mózgowych, jak i boreliozy), to było kilka kleszczy naraz i tkwiły w skórze powyżej doby. Czas jest bardzo ważny.

[katarynka87]

horpyna a nie szczepilas sie nigdy przeciwko kleszczowemu zapaleniu mozgu? skoro tak przyciągasz kleszcze może lepiej sie zabezpieczyć :)

[wadera3]

Już dałam(spokój), w końcu faktycznie wiem, że fobii nie przeskoczę :)

[margolcia_63]

Zajmij się tym co przeskoczysz!
To za trudny temat dla ciebie.
Ja też się nie wypowiadam o konstrukcjach mostów bo nie mam zielonego pojęcia, pomimo, że czasem korzystam.

[mamalgosia]

Doxycyklinę na już???? Ranę wypalić???
Jak ktoś może poważnie coś takiego napisać...

[margolcia_63]

Po pierwsze napisałam co ja bym zrobiła.
Po drugie doksycyklina na już, to zalecenie weterynarza, który mi kleszcza usuwał i gdybym go posłuchała........
Jak zachorujecie, czego oczywiście nie życzę, to zrozumiecie. To nie katarek, ani biegunka.

[wadera3]

Margolcia jak zwykle czegoś nie rozumie, ale swoje "przemyślenia" rodem z Wikipedii czy Googla musi wtrącić. Antybiotyk to nie lek, który się bierze profilaktycznie(bo jak będzie naprawdę potrzebny, to po prostu nie zadziała).
Poza tym zapomniał Ci ten weterynarz powiedzieć, że owszem kotu czy psu można podać leki profilaktycznie, bo z nimi jest ciut gorszy kontakt werbalny niż z homo sapiens, i trudno się zorientować, czy i co im dolega.

[margolcia_63]

A twoje przemyślenia z jakiego rodu się wywodzą?
Słyszałaś, że jest więcej niż jeden antybiotyk, albo dlaczego się stosuje w chorobach zakaźnych multiantybiotykoterapię i po co?
A o jakim kontakcie werbalnym z bakcylami prawisz to zupełnie nie pojmuje.
Słyszałaś o fazie infekcji bezobjawowej, albo o okresie utajnienia.
A wiesz coś na temat chorób odkleszczowych? Pytanie retoryczne.To się zainteresuj a potem się mądrz.
A! I naucz się czytać ze zrozumieniem, napisałam co JA bym zrobiła. I co weterynarz zlecił MNIE a nie kotu, czy psu. Bo ja poszłam ze sobą a raczej z kleszczem.
Jeśli chodzi o choroby odzwierzęce to weterynarze biją na głowę medyków ludzkich.
No to tak w skrócie, na pewno najpierw czytać, potem pisać.

[bienemaja00]

Mam wieloletnie doświadczenie z boreliozą. Zgadzam się w pełni z margolcią 63. Trzeba badać kleszcza !!!! - w Łodzi Diagnostyka (nie znam cen), we Wrocławiu Sanepid - tylko 40 zł !!!!!!! i wynik od razu !!!!, w Poznaniu laboratorium DNA - drogo i wynik dopiero po 7 dniach. Warto zainwestować w badania i w opłatę za przesyłkę kurierską. Kleszcza trzeba wysłać od razu. (24 h). Jeśli wynik kleszcza jest ok. i nie ma rumienia wędrującego można założyć, że jest dobrze i zrezygnować z antybiotyku. Jak kleszcz był chory antybiotyk zapobiegawczo koniecznie. Oczywiście to nie jest proste przekonać lekarza, że chory kleszcz mógł nas zarazić. Zdarza się, że lekarze (zwłaszcza zakaźnicy) nie respektuje wyników badań kleszcza. Otrzymałam kiedyś przykrą odpowiedź " ja leczę ludzi, nie kleszcze". Lepszy tu byłby internista. Bo nie można czekać na wyniki badań człowieka, gdyż można je robić dopiero po 6 tyg. w tym czasie krętki szaleją. Historie osób, które chore na boreliozę i koinfekcje biorą antybiotyki miesiącami lub nawet latami a potem cierpią na skutki uboczne długiej antybiotykoterapii są do poczytania. Pomysł korzystania z pomocy weterynarzy moim zdaniem rewelacyjny. Margolcia, dzięki.

[snajper55]

bienemaja00 napisał(a):

> Pomysł korzystania z pomocy weterynarzy moim zdaniem rewelacyjny.

Można by ich wykorzystać do przeprowadzania eutanazji.

S.

[margolcia_63]

Snajper, nie wiem, czy wiesz ale podobnie jest z parazytologią. Najlepiej trafić do laboratorium weterynaryjnego.
Nic na to nie poradzę, że choroby tzw. odzwierzęce, tak jak by ludzie byli nie zwierzętami, są traktowane na kierunku medycyny ludzkiej po macoszemu by nie rzec, że w ogóle.
Ku uciesze, jakaś p. doktór w wywiadzie dla mediów wygłosiła,że kleszcz może odrosnąć od urwanego a pozostawionego w ciele aparatu gębowego.
Medycyna ludzka leczy setki zespołów chorobowych i objawów a nad przyczynami tych zespołów i objawów nawet się nie schyla.
A tło jest, albo genetyczne, albo wynika z otoczenia, prowadzenia się organizmu typu zatrucia, brak ruchu....... a cała reszta to infekcje. W alergie z nudów organizmu nie wierzę.

[marge.hamilon]

Ale dyskusja zrobila się nerwowa. Sama malo wiem o kleszczach, ale im wiecej czytam, tym bardziej utwierdzam się w przekonaniu ze lepiej na zimne dmuchać i sie zaszczepic przynajmniej na to na co można. i uwazac, uwazac, uwazac!

[koziorozka]

marge.hamilon napisał(a):
> Sama malo wiem o kleszczach, ale

Mało wiesz o kleszczach? Na czterech forach szczepienie zachwalasz.
W tych samych watkach katarynka87 je zachwala.
Jakoś mnie to nie dziwi. Pacynki?

[margolcia_63]

Nie wiem do kogo kierujesz te słowa koziorozka?
Na pewno trzeba się szczepić bo grozi nam powrót chorób, które dzięki szczepionkom zostały praktycznie wyeliminowane a przez fobię/ ruch antyszczepionkowy prawdopodobnie powrócą, zwłaszcza, że migracje ludzi jakie są każdy widzi.
Nie mam tu na myśli tylko szczepień na wspomnianą infekcję.
Niestety nie żyjemy całe życie już na jakiejś wiosce schowanej w lesie, tylko przemieszczamy się coraz więcej.

[koziorozka]

margolcia_63 napisała:
> Nie wiem do kogo kierujesz te słowa koziorozka?

Do wszystkich czytających, by wiedzieli, że katarynka87 i marge.hamilon to prawdopodobnie jedna osoba. Może się mylę, ale na wielu forach razem piszą o konieczności szczepienia.
I nie zdziwię się, jak jedna zniknie, a pojawi się nowy zwolennik.

Nie mam zdania na temat tego szczepienia, ale nie podoba mi się, gdy temat jest sztucznie dmuchany, produkt fałszywie chwalony.
Człowiek ma prawo do informacji, ale rzetelnej, a nie powielanej przez pacynki.

[margolcia_63]

Nie przeczesywałam netu ale jak byś widziała tragedie ludzi kiedy okazywało się, że może nie będą mogli prowadzić samochodu a to ich narzędzie pracy, bo mogą dostać w każdej chwili ataku padaczki to byś łagodniej spojrzała nawet na pacynki.
Akurat tę chorobę stosunkowo rzadko przenoszą kleszcze, ale na kogo wypadnie na tego bęc.
Najpowszechniejszą infekcją odkleszczową są mykoplazmy (80%?) i chlamydie.
I warto wiedzieć, czym innym jest zainfekowanie przez śluzówki a czym innym droga bezpośrednia do krwi i ukł. nerwowego.

[fionka21]

Kleszczowe zapalenie mózgu, na które jest szczepionka, jest wielokrotnie rzadszą chorobą niż borelioza, bartonelloza, mykoplazmoza, babeszjoza i inne choroby odkleszczowe, na które szczepionek nie ma.

Kariera medialna KZM wynika właśnie z tego, że trzeba sprzedać szczepionkę, bo na tym można zarobić.

Milczenie związane z pozostałymi groźnymi chorobami przenoszonymi przez kleszcze to zwykłe łajdactwo!

[marge.hamilon]

dla mnie to dość oczywiste - WSZYSTKIE choroby od kleszczy sa grozne. na wiekszość nie ma szczepionki. jest szczepionka na KZM. szczepię się. proste.

[snajper55]

fionka21 napisała:

> Milczenie związane z pozostałymi groźnymi chorobami przenoszonymi przez kleszcz
> e to zwykłe łajdactwo!

Czy milczenie związane z groźnymi chorobami przenoszonymi przez muchy to też łajdactwo?

"Mucha domowa jest szkodnikiem dla człowieka, nie tylko ze względu na charakterystyczny bardzo drażniący odgłos jej skrzydeł i jej ilości, ale przede wszystkim ze względu na choroby jakie może przenosić na swoim ciele i w kale. Dzieje się tak dlatego, że muchy siadają na odchodach człowieka i zwierząt, a potem np. na niczym niezabezpieczone produkty spożywcze. Kiedy spożywamy takie produkty może dojść do zakażenia różnego rodzaju chorobami. poprzez muchę można zarazić się salmonellą, czerwoną, tyfusem, durem brzusznym, gruźlicą, niektóre schorzenia pasożytnicze czy też grzybicze oraz chorobę Heinego-Medina."

skuteczneddd.pl/artykuly/a/37/mucha-domowa
A co z groźnymi chorobami przenoszonymi przez niemyte owoce? Na przykład jagody?

"Uwaga! Apetycznie wyglądający owoc zjedzony prosto z krzaczka może się okazać zabójczy! Sanepid ostrzega, że jedząc nieumyte jagody można nabawić się niezwykle groźnej choroby - bąblowicy. Pasożyt, który ją wywołuje, to tasiemiec lisi, a objawy choroby przypominają raka. Może okazać się śmiertelna, jeśli lekarze w porę jej wykryją"

www.fakt.pl/Surowe-jagody-moga-cie-zabic-,artykuly,79753,1.html
Życie to nie je bajka. Live is brutal and full of zasadzkas.

S.

[margolcia_63]

Masz rację snajper, życie to je bitwa.
Dlatego nie jemy owocków z krzaczka z lasu i nie łapiemy kleszczy a żywność chronimy przed muchami .
Ba, nawet dbamy o czystość w toalecie i o zgrozo! myjemy ręce.

[snajper55]

margolcia_63 napisała:

> Masz rację snajper, życie to je bitwa.
> Dlatego nie jemy owocków z krzaczka z lasu i nie łapiemy kleszczy a żywność chr
> onimy przed muchami .
> Ba, nawet dbamy o czystość w toalecie i o zgrozo! myjemy ręce.

No właśnie. A ty nic, tylko kleszcze i kleszcze. Może przed muchami, tak dla odmiany, zacznij ostrzegać? :)

S.

[fionka21]

snajper, łajdactwem jest ignorowanie przez główny nurt medycyny chronicznych infekcji bakteryjnych (ale nie tylko bakteryjnych), które powodują objawy różnych nieuleczalnych chorób neurodegeneracyjnych. Zachęcanie chorych do wykupywania kosztownych (choc często refundowanych) leków, które i tak nie pomagają, zamiast ordynowanie leczenia przeciwbakteryjnego, jest ŁĄJDACTWEM!

[margolcia_63]

Akurat muchy domowe nie stanowią straszliwego zagrożenia, odrobinę pomyślunku i da się z nimi nawet współistnieć, zwłaszcza w dobie lodówek.
Kleszcze są aktywnym wektorem paskudnych zakażeń i do tego strasznie szybkim i 100% groźnym.
Równie groźne są tzw. muchy końskie, które naruszają ciągłość tkanek jak i wszystkie owady/pajęczaki/ stawonogi krwiopijne.
O czarnej śmierci pewnie słyszałeś?
Niebezpieczne nawet są rybki używane do peeligów, nawet ostrzega przed nimi SANEPID, że mogą przenosić HCV......
Tylko rybki nie zaatakują cię znienacka, mucha domowa przy odrobinie higieny też, wszy, pchły już są raczej dość rzadkie a kleszczy coraz więcej i mają coraz bogatsze życie wewnętrzne.
Tak więc jest powód by nie lekceważyć tego problemu i raczej nagłaśniać, a nie obśmiewać.
Choćby po to by nie czytać takich głupot, jak obserwowanie miejsca wkłucia jako czynnik prewencji.
O jakiś 24 godzinach bezpiecznych.
O kręceniu kleszcze w lewo, czy prawo bo to nie śrubki i nie mają gwintu.
Lub bzdur, że kleszcz dopiero drażniony rzyga, bo rzyga od pierwszego nakłucia, znieczulając, wpuszczając antykoagulanty, odfiltrowując krew. Nawet bez wkłucia jak trafi na nieciągłość tkanek też jest zagrożeniem.

[marge.hamilon]

tak niestety jest z polskimi internautami, albo jestes pacynka, albo jestes wg nich paranoikiem... dzieki margolcia za wszystkie merytoryczne uwagi. chorby odkleszczowe są GROZNE i ja bede o tym pisac, powtarzac i przypominac, komu tylko bede mogla.

[wadera3]

marge.hamilon napisał(a):

> . dzieki margolcia za wszystkie merytoryczne uwagi. chorby od
> kleszczowe są GROZNE i ja bede o tym pisac, powtarzac i przypominac, komu tylko
> bede mogla.


A po co? wszyscy wiedzą, że te choroby są groźne, ale starają się nie demonizować .
Zaś uwagi Margolci są tak samo merytoryczne jak wszystkie wklejki, skądkolwiek bądź brane.
Merytorycznie to mógłby się tu wypowiadać zakaźnik, ale o ile się orientuję, nie ma tu takiego.

[marge.hamilon]

Do niedawna sądzilam ze spadaja z drzew i ze są tylko w lasach, wiec chyba jeszcze niewiele wiem. Ale to czego sie dowiedzialam, wystarczy zeby rozumiec jakie niebezpieczenstwo jest z nimi zwiazane.
Zadna pacynka, po prostu nie mam czasu na choroby i chce ich oszczedzic swoim dzieciom. Tyle.

[snajper55]

margolcia_63 napisała:

> Snajper, nie wiem, czy wiesz ale podobnie jest z parazytologią. Najlepiej trafi
> ć do laboratorium weterynaryjnego.

Ja nie chodzę ze swoimi problemami zdrowotnymi do laboratoriów tylko do lekarzy (nie do weterynarzy). Mam też nadzieję, że po pobraniu moja krew czy tam co jeszcze nie są przesyłane do laboratoriów weterynaryjnych, gdyż nie jestem zwierzęciem tylko człowiekiem. Nie jem też zwierzęcej karmy i nie biorę lekarstw przeznaczonych dla zwierząt.

> Nic na to nie poradzę, że choroby tzw. odzwierzęce, tak jak by ludzie byli nie
> zwierzętami, są traktowane na kierunku medycyny ludzkiej po macoszemu by nie rz
> ec, że w ogóle.

Ale medycyna "zwierzęca", czyli weterynaria nie zajmuje się chorobami odzwierzęcymi, tylko chorobami zwierząt. Wydaje mi isię, że nie wyczuwasz tej drobnej różnicy.

Czy o lekceważeniu przez medycynę chorób odzwierzęcych świadczy według ciebie nieuważanie kleszcza za najgroźniejsze zagrożenie gatunku ludzkiego?

> Ku uciesze, jakaś p. doktór w wywiadzie dla mediów wygłosiła,że kleszcz może od
> rosnąć od urwanego a pozostawionego w ciele aparatu gębowego.
> Medycyna ludzka leczy setki zespołów chorobowych i objawów a nad przyczynami ty
> ch zespołów i objawów nawet się nie schyla.
> A tło jest, albo genetyczne, albo wynika z otoczenia, prowadzenia się organizmu
> typu zatrucia, brak ruchu....... a cała reszta to infekcje. W alergie z nudów
> organizmu nie wierzę.

Medycyna (oraz weterynaria) często skupia się na likwidowaniu skutków choroby, gdyż przyczyny chorób są zbyt złożone, aby efektywnie z nimi walczyć. Jak walczyć z przyczynami rożnych nowotworów, cukrzycy, łupieżu, krótkowzroczności, choroby wieńcowej, zapalenia wyrostka, nadciśnienia? Tylko mi nie pisz, że walcząc z kleszczami. :)

S.

[margolcia_63]

To mogę ci odpowiedzieć, by zlikwidować wszystkie skutki choroby odkleszczowej musiała bym pochłaniać leki na wszystkie objawy i zespoły chorobowe, chyba dożywotnio co akurat nie było by zbyt rozciągnięte w czasie.
Mnie się udało znaleźć przyczynę a nie skutki.
A, że przyczyną był kleszcz to nic na to nie poradzę.
Z kleszczami za paskudnej komuny akurat się walczyło robiąc opryski. Teraz dbamy o środowisko.....

[mamalgosia]

Właśnie dzisiaj zainaugurowałam sezon kleszczowy. Tym razem zaczęło się ode mnie. Z reguły w sezonie łapiemy 6-8 kleszczy. Nie pomagają żadne repelenty.

[mamalgosia]

Dodam, że mieszkamy w mieście.

[kasia.bu83]

w ogóle mnie to nie dziwi. kleszcze sa juz wszedzie i nic ich nie odstarsza...

[mamalgosia]

ale nie można za każdym razem brać "prewencyjnie" doksycykliny, prawda?

[snajper55]

mamalgosia napisała:

> ale nie można za każdym razem brać "prewencyjnie" doksycykliny, prawda?

Dlaczego nie? :)

S.

[margolcia_63]

Proponuje antybiotyki brać pośmiertnie wtedy na pewno nie zaszkodzą.

[fionka21]

Można impregnowa odzież permetryną i nie wpuszcza kleszczy pod odzież :P

Ale najlepsze byłoby nie uczestniczenie w kampanii dezinformacji, która odbywa sie na tym forum :D

[fionka21]

Dlaczego wpuszczasz kleszcze od ciuchy i nie impregnujesz odzieży permetryną?

[snajper55]

fionka21 napisała:

> Dlaczego wpuszczasz kleszcze od ciuchy i nie impregnujesz odzieży permetryną?

"Dla ludzi i innych organizmów wyższych, m.in. psów, [permetryna] jest stosunkowo nieszkodliwa."

pl.wikipedia.org/wiki/Permetryna

Jezu! Jak nie wypalanie ran to jakiś neoazotoks.

S.

[margolcia_63]

Lepszy Azotox niż ustawiczny botox.

[t.kostrzewska]

Nie rozumiem, skąd u niektórych takie kpiarskie podejście do tematu. Lekarze i epidemiolodzy powtarzają: kleszczy jest coraz więcej. Kleszcze przenoszą groźne choroby. Ich leczenie jest długie i trudne. Należy mówić i pisać o tym, jak się bronić, jak unikać kleszczy i jak rozpoznać choroby odkleszczowe. Nie widzę tu powodu do żartów, a pisanie, że 30 lat chodzi się po lasach i nie złapało się kleszcza to nie jest merytoryczny wkład do dyskusji. Kleszczowe zapalenie mózgu i brelioza to są BARDZO GROŹNE choroby i lepiej zapobiegac niż leczyć.

[japoneczka01]

Doktory pouczają, aby KLESZCZA NIE WYKRĘCAĆ, bo wtedy przydusza się i pluje do środka, a często zostaje ta ukręcona głowa. Należy go wysuwać ostrożnie po takiej samej linii jak jest wbity. Kiedy byłam mała i z ciotką chodziłam do lasu to smarowała mi nogi i ręce OCTEM SPIRYTUSOWYM. Do lasu w upalne dni chodziłam w cienkiej sukieneczce z krótkim rękawem.
Kleszcza nigdy nie miałam.
Niestety teraz w wieku dojrzałam w mieście ugryzł mnie kleszcz i jestem w okresie obserwacyjnym czy coś się z tego wykluje.

[mamalgosia]

Ja dzisiaj wyciągnęłam już trzeciego w przeciągu tygodnia. To chyba jakaś swoista predyspozycja, bo mam znajomych, którzy mieszkają niedaleko, a nigdy kleszcza nie mieli. A mnie i mojego młodszego Syna chyba kleszcze wyczuwają w promieniu kilometra i szybki bieżą by się wbić.
Gdybym miała za każdym razem brać antybiotyk, lub chociażby wysyłać kleszcza do badania, to dzisiaj byłabym wrakiem zdrowotnym i finansowym.
Jesteśmy zaszczepieni FSME, tyle mogę zrobić. Boreliozę już raz miałam, ale liczę się z tym, że przy takiej ilości ukąszeń jeszcze mi się trafi.

[snajper55]

mamalgosia napisała:

> Gdybym miała za każdym razem brać antybiotyk, lub chociażby wysyłać kleszcza do
> badania, to dzisiaj byłabym wrakiem zdrowotnym i finansowym.

Ale ranę wypaliłaś? :D

S.

[margolcia_63]

Humor cię snajper nie opuszcza, to dobrze. Z tym, że może to już nie jest zdrowy humor.
Pytałam, czy z chorych na nowotwory też się naigrywasz bo jeszcze nie masz?
Może ty nie będziesz chory tylko żona, dzieci lub wnuki. Też ci do śmiechu?
Kiła też może objawić się w trzecim pokoleniu. Wyobraź sobie, ze szacuje się, ze 10% populacji jest odporna na każdego poszczególnego mikroba. Może to ty? Może nie.
Wyobraź sobie, że można mieć kiłę i boreliozę wrodzoną bo one się przenoszą przez wydzieliny różne i przez łożysko. Może tylko będziesz miał niedorozwinięte wnuki lub dzieci będą bezpłodne lub córki będą roniły w wyniku wad rozwojowych płodu
No to moje gratulacje! Humor pierwszy sort.
W miejscu wtargnięcie patogenów czasem tworzy się tzw. zmiana pierwotna - naciek limfocytarny tak jak w kile kilak, i należy ją wyciąć lub wypalić bo będzie siać zakażenie.
Wypalić można spirytusem o maksymalnym stężeniu, może lizolem lub domestosem, nie koniecznie gorącym żelazem, to tak na marginesie.

[mamalgosia]

Margolciu, nie widzisz różnicy między realnym nowotworem a hipotetyczną boreliozą?

[snajper55]

margolcia_63 napisała:

> Pytałam, czy z chorych na nowotwory też się naigrywasz bo jeszcze nie masz?

Z żadnych chorych się nie naigrywam. Co innego tacy, którzy radzą rany zadane przez kleszcze wypalać. Choć mam wrażenie, że oni sami z siebie się naigrywają.

S.

[t.kostrzewska]

Ludzie mają faktycznie różne pomysły. Ekspertka z Warszawskiego Uniwersytetu Medycznego wspominała, że spotkała się z panem, który wyciął sobie kleszcza z kawałkiem skóry moszny....

[snajper55]

t.kostrzewska napisał(a):

> Ludzie mają faktycznie różne pomysły. Ekspertka z Warszawskiego Uniwersytetu Me
> dycznego wspominała, że spotkała się z panem, który wyciął sobie kleszcza z kaw
> ałkiem skóry moszny....

Może wolał to od wypalania? Dobrze, że mu się nie wgryzł w... inną, pobliską cześć ciała. ;)

Znalazłby wspólny język z jedną z naszych forumowiczek. :)

S.

[margolcia_63]

Dobrze zrobił, chyba znal temat.

[mamalgosia]

Tak. Pochodnią

[t.kostrzewska]

Kleszcze są szczególnie wyczulone na zapachy związane z ludźmi i zwierzętami, jeśli zatem pachniemy w jakiś inny sposób - mamy szansę je zmylić. Warto próbować środków odstraszających.

[margolcia_63]

Kleszcz reagują na temperaturę, dwutlenek węgla i kwas masłowy wchodzący w skład wydzielin skóry. Perfumy nie podziałają.

[t.kostrzewska]

Nie miałam na myśli perfum, a środki odstraszające. Zawsze warto spróbować przechytrzyć kleszcza :)

[mamalgosia]

Próbowaliśmy już wszystkiego kilka lat temu. A ponieważ efekty były takie same jak nieużywanie niczego (oprócz różnic w portfelu),, to już nie próbuje

[t.kostrzewska]

A próbowałas takich naturalnych metod? Nie zostało to potwierdzone badaniami klinicznymi, ale zmiana zapachu ciała na bardziej "roślinny" może zmylić kleszcze. Niektórzy wierzą, że pomaga picie czystka albo mięty...

[snajper55]

mamalgosia napisała:

> Próbowaliśmy już wszystkiego kilka lat temu. A ponieważ efekty były takie same
> jak nieużywanie niczego (oprócz różnic w portfelu),, to już nie próbuje

Kiedyś stosowałem opaski odstraszające komary i wydaje mi się, że działały. Niestety, nie spotkałem się z czymś takim na inne uciążliwe żyjątka, np. muchy. Muchy latem potrafią być potwornie uciążliwe.

S.

[margolcia_63]

Muchy?! Jak masz snajper problem z muchami to mogę się podzielić.....
Wiesza się poza domem foliówki z opakowaniami po mięsie itp. czeka dobę lub dwie zawiązuje i wyrzuca do śmietnika.
Muchy uciążliwe?! Dobre sobie a raczej takie sobie. Jak masz wychodek to trzeba zasypywać wapnem niepalonym. Wypalać?!

[przebrzydla_malpa]

jeżeli na nodze nie zauważyłaś żadnych zarumień możesz jednym szybkim ruchem wyrwać kleszcza. Jeżeli jednak boisz się poproś by zrobił to ktoś inny. niczym nie smaruj i obserwuj miejsce ugryzienia. jeżeli zacznie czerwieniec natychmiast zgłoś się do lekarza.

[margolcia_63]

Powtarzam, zmiany skórne pojawiają się w nikłym procencie zakażeń i nie ma co obserwować. Jeśli pokaże się tzw. bawole oko i do tego zmienia lokalizację to borelioza jest pewna. Tylko, że to dotyczy ok. 30% zakażeń boreliozą, i tylko nią. Poza tym jak już się taki rumień książkowy objawi to infekcja jest już rozsiana.
Co obserwować, nie wiem.
Ja żadnego rumienia nie miałam w przeciwieństwie do boreliozy, a raczej neuroboreliozy.
Telewizja kłamie, nawet nazwy nie potrafią wypowiedzieć, z uporem maniaka mówią "bolerioza". To nie jest choroba w wyniku noszenia za ciasnego bolerka. Od nazw innych zakażeń chyba łeb im by rozerwało.

[t.kostrzewska]

Na pewno nie wolno kleszcza niczym smarować, to prawda. Natomiast obawiam się, że nawet brak zaczerwienienia nie jest dobrym sygnałem - borelioza nie zawsze objawia się rumieniem. Kleszcze przenoszą też całą masę innych chorób, nie tylko boreliozę, ale choćby i kleszczowe zapalenie mózgu. W przypadku KZM nie ma znaczenia nawet najszybszej usunięcie kleszcza, wirus przenosi się błyskawicznie.

[mamalgosia]

Dlatego na to akurat warto się zaszczepić, skoro jest taka możliwość

[t.kostrzewska]

Pewnie że tak, ale warto pamiętać też o zdrowym rozsądku. Warto wybierać przylegające, zakrywające ubrania, najlepiej w jasnym kolorze (żeby łatwiej wypatrzeć kleszcza). Ważne jest dokładne oglądanie ciała po powrocie do domu. Można też spróbować stosować środki odstraszające kleszcze. No i oby do jesieni, kiedy skończy się ich aktywność :)

[snajper55]

t.kostrzewska napisał(a):

> Pewnie że tak, ale warto pamiętać też o zdrowym rozsądku. Warto wybierać przyle
> gające, zakrywające ubrania, najlepiej w jasnym kolorze (żeby łatwiej wypatrzeć
> kleszcza).

Są dwie szkoły. Jedna zaleca ubrania jasne, druga - ciemne. Chyba czarno-biała kratka pogodzi obie. :)

"Ważna jest również kolorystyka ubrań. Nie zabierajmy do lasu rzeczy, które są białe, bądź jaskrawe. Najlepiej jest wkładać na siebie ciemne ubrania. Jasne kolory przyciągają kleszcze."

tipy.interia.pl/artykul_10332,jak-walczyc-z-kleszczami.html

S.

[t.kostrzewska]

Kolory nie przyciągną kleszczy, bo one są ślepe :) Jasne kolory ubrań są zalecane, bo na nich łatwiej wypatrzyć małego, ciemnego kleszcza

[mamalgosia]

Tylko, że ja do żadnego lasu nie chodzę, a nie mam zamiaru chodzić do pracy przez pół roku w ubraniach w kratkę;)

[t.kostrzewska]

mamalgosia, z obowiązku muszę przypomnieć, że kleszcze żerują nie tylko w lasach :) co do ciuchów - zdecydowanie jasne, na nich łatwiej zauważysz kleszcza. Teraz jeszcze nie jest źle, jest na tyle chłodno, że można chodzić w ubraniach przylegających do ciała, zasłaniających, ale jak się zrobi cieplej... będzie horror.

[margolcia_63]

Kleszcze nie znają się na kalendarzu, żerują już kilka stopni powyżej 0 raczej bliżej 3st. niż
9 st, więc kleszcza można złapać nawet w styczniu.

[margolcia_63]

Zawsze zdecydowanie jasne, jednolite ubrania bo oczu nie mają. Lepiej też mieć jasne zwierzęta.
Mitem jest, że jasne psy łapią więcej kleszczy tylko łatwiej je dojrzeć.
Oglądanie się też jakiś mit, bo one zapierdzielają w niebywałym tempie jak na takie krótkie "nóżki" na azymut. Wcale jakoś specjalnie się nie kręcą w wyborze ulubionego miejsca. Może mają wmontowane kamerki termowizyjne.;)

[t.kostrzewska]

O ile mi wiadomo, niekoniecznie tak jest. Kleszcze mogą wędrować po ciele ofiary, szukając najlepszego miejsca do wgryzienia się. Często znajdujemy je przy linii włosów na głowie, a one przecież żerują głównie w trawach - muszą zatem przemieszczać się po ciele. Zdecydowanie warto oglądać ciało i ubrania po powrocie do domu, można jeszcze uniknąć ugryzienia. A nawet jeśli nie - szybkie usunięcie kleszcza zmniejsza ryzyko zachorowania na boreliozę.

[snajper55]

t.kostrzewska napisał(a):

> O ile mi wiadomo, niekoniecznie tak jest. Kleszcze mogą wędrować po ciele ofiar
> y, szukając najlepszego miejsca do wgryzienia się. Często znajdujemy je przy li
> nii włosów na głowie, a one przecież żerują głównie w trawach - muszą zatem prz
> emieszczać się po ciele. Zdecydowanie warto oglądać ciało i ubrania po powrocie
> do domu, można jeszcze uniknąć ugryzienia.

Nie tylko po powrocie, ale także następnego dnia a nawet po dwóch dniach. Kleszcze przyniesione do domu na ubraniu potrafią nas dopaść już w pieleszach domowych dopiero po jakimś czasie. Nie, palenie mieszkania nie jest zalecane.

S.

[margolcia_63]

Ale to tylko bardzo schorowane kleszcze po zawałach i Alzheimerze z Parkinsonem mają problem dopaść ofiarę - z uszkodzoną kamerką termowizyjną. Takie prawie zdrowe tylko np.z boreliozą zapierdzielają jak.....
Kto badał jak te patogeny, które mają kleszcze wpływają na ich funkcjonowanie?
Nikt! Kleszcze też chorują. Tak jak każdy organizm żywy. Pszczoły i mrówki też chorują, nawet dostają obłędu.

[t.kostrzewska]

margolciu, kleszcze NIE chorują, jedynie przenoszą choroby. roznoszą wirusa KZM czy bakterie odpwiedzialne za borelize.

[t.kostrzewska]

Faktycznie, o tym nie pomyślałam.... mogą też przechodzić np. z psa...Ciężko je przechytrzyć :)

[margolcia_63]

A te nimfy co nie dożywają formy imago to popełniają samobójstwa na skutek wyrzutów sumienia?! Acha, acha. ;)
Ciekawe tylko jak, bo nawet zmiażdżyć je trudno, może biorą kamień i się walą w hyzostom lub odwłok/worek. Może się topią w sedesie. ;)

[t.kostrzewska]

nie wiem, co z nimi się dzieje, ale wiem, że na KZM i boreliozę kleszcze nie chorują. może faktycznie popełniają honorowe harakiri :)

[margolcia_63]

he, he,he i tak dobrze, że nie obejmuje ich ustawa 500+ bo jak by się rzuciły do rozpłodu....;)

[lllenka]

katarynka87 , zwroc sie do dermatologa po skierowanie na badanie krwi w kierunku boreliozy (badanie wykonuje sie po 4 tyg. od dnia, kiedy ukasil kleszcz). Gdyby wynik okazl sie dodatni, to tylko domagac sie skierowania do szpitala na wlewy dozylne Biotraksonu / Ceftriaxonu na conajmniej 3 tyg. Leki doustne pomagaja, jak umarlemu kadzidlo. Dwa razy chorowalam na borelioze.

[margolcia_63]

Ja też byłam dwa razy leczona zakaźnie, tylko na tą samą boreliozę. Częstotliwość zachorowań to 4-m-ce.
Trzeci raz nie dałam się leczyć. Za każdym razem słyszałam, że znowuż ukąsił mnie kleszcz.
Wszystkie zgłaszane objawy? To taką miałam "urodę". Jak ja w ogóle nie miałam "urody"
Warunkiem przyjęcia na oddział punkcja płynu mózgowo-rdzeniowego. Bez zgody nie ma leczenia.
Nigdy nic w płynie nie wyszło. A neuroborelioza była, opisana w epikryzie.
Bardzo można dyskutować n.t. skuteczności leczenia przez zakaźników, zwłaszcza jak się cokolwiek wie o biologii krętka borelii.
Temat to całkowicie "wolna amerykanka".

[t.kostrzewska]

Niestety, leczenie chorób odkleszczowych to trudna sprawa, zwłaszcza jeśli jak w przypadku kleszczowego zapalenia mózgu nie ma leku dedykowanego, a leczyć można jedynie objawowo... Najlepiej unikać tych paskudztw, szczepić się, pryskać odstraszaczami i cierpliwie doczekać do jesieni :)

[fionka21]

Pora roku nie ma znaczenia. Dopiero temperatura poniżej 4 stopni Celsjusza unieszkodliwia kleszcze na trochę:)

[margolcia_63]

W przypadku zakażeń wirusowych nie ma leków dedykowanych i niedykowanych.
KZM można przeżyć, można nie przeżyć, można przeżyć z uszczerbkiem na zdrowiu. Dlatego warto się zaszczepić póki kto zdrowy.
Po zachorowaniu np. na boreliozę już nie!
Nie wiadomo jak zareaguje taki ogłupiały ukł. odpornościowy. A tak działają szczepionki. Wymagają współpracy z ukł. odpornościowym. Nie szczepi się np. na grypę ludzi już chorych.

[t.kostrzewska]

A czy wiesz margolcia czy jakieś inne choroby przewlekłe są przeciwwskazaniem dla szczepienia przeciwko KZM?

[margolcia_63]

Wszystkie które upośledzają układ odpornościowy, więc AIDS, borelioza, bartonella....... , choroby szpiku, oczywiście ostre infekcje też.
W przypadku innych infekcji przewlekłych nie dających aż tak popalić ukł. odpornościowemu też raczej tylko po skonsultowaniu z lekarzem i rozpoznaniu kondycji organizmu.
Szczepić powinny się generalnie osoby zdrowe tylko o taki stan dość ciężko.
Myślę, że chroniczna infekcja zatok mogła by przejść, ale już gruźlica też nie.

[t.kostrzewska]

A ja myślałam, że najtrudniejszym krokiem jest zdecydowanie się na szczepionkę :)) szczepionka wiadomo zawsze po konsultacji z lekarzem, mam nadzieję, że u mnie będzie ok, szczepimy się z dziećmi jutro :)

[margolcia_63]

W sobotę, w programie "Uwaga" -TVN ma ukazać się materiał n.t. boreliozy. Czy poruszona będzie problematyka innych zakażeń odkleszczowych wątpię ale zainteresowanym polecam do obejrzenia, również prześmiewcom.