Gość: gn0m IP: *.wroclaw.mm.pl 14.12.04, 21:38 A nie prosciej bylo namnozyc komorki macierzyste z jednej pepowiny? Przeciez to jest dosc proste (chyba za zaczna sie przy okazji specjalizowac - to juz bylo by gorzej) Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: bb Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.gorzow.mm.pl 15.12.04, 00:43 fajna sprawa dla mieczaka heheh jestem drugi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zeznik Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.04, 01:37 cos ostatnio czytalem, ze ta krew pepowinowa to jakas sciema. ktos wiedzacy mi moze odpowie? pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bart Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.tcokip.sint.pl / *.tcokip.sint.pl 15.12.04, 08:49 sciema jest taka, ze banki krwi reklamuja to jako polisa ubezpieczeniowa dla wlasnego dziecka. a prawda jest taka, ze nie bylo na swiecie jeszcze takiego zabiegu dzieki ktoremu dziecko uratowano by za pomoca jego krwi pepowinowej - zawsze uzywa sie krwi innego dawcy z prostej przyczyny: skoro dziecko jest chore to jego krew pepowinowa tez jest "chora" z tego punktu widzenia uczciwie i sensowniej dla wszystkich byloby gdyby w Polsce powstal panstwowy bank krwi pepowinowej, ktory pobieralby krew na potrzeby polskiej medycyny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KK Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.chello.pl 15.12.04, 09:13 to nie jest prawda - takich przypadków w których uzyto własnej krwi pepowinowej jest na swiecie trochę, aczkolwiek są rzadsze nisz przeszczzepy rodzinne (od rodzeństwa. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KK Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.chello.pl 15.12.04, 09:15 przepraszam, literówka, oczywiscie "niż" a nie "nisz" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mfs Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.arcor-ip.net 15.12.04, 10:08 Innymi slowy w/g Ciebie wszystkie choroby w ktorych moglaby taka krew byc potrzebna maja podloze genetyczne. To chyba nie takie oczywiste, zwazywszy na mozliwy czas jej przechowywania... Nie wiem czy w Polsce jest taki publiczny bank, ale tu w Niemczech, sytuacja jest na zasadzie albo rybka albo grzybek - jesli juz ktos sie zdecyduje na zachowanie krwi pepowinowej to albo w prywatnym banku dla siebie i rodziny, albo mozna dac do publicznego banku i wtedy nie ma mozliwosci zeby w razie czego "dostal swoja". Nb. Niemcy jako pierwsze w Europie wprowadzily dokladne przepisy, regulujace warunki przechowywania i przewozenia krwi pepowinowej. Dlatego z trzech prywatnych bankow, ktore tu dzialaja, dwie przechowuja krew w Belgii ;-) Jakis amerykanin, nie pamietam nazwiska, zaproponowal, zeby komorki namnazac i przeznaczac czesc "dla siebie", czesc dla publicznego banku, czesc na badania. I tak byloby najfajniej. Tylko to namnazanie jeszcze raczkuje... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ww Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.04, 11:56 Nie masz racji. Po pierwsze były na świecie przeszczepy krwi pępowinowej dla tego samego człowieka od którego zostały pobrane. Po drugie bardzo często robi się przeszczepy komórek macierzystych z krwi obwodowej lub szpiku pobierając je od chorego np. na białaczkę w momencie cofnięcia się choroby np. po chemioterapii. Argument, że krew pępowinowa też jest chora jest chybiony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bartek Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.acn.waw.pl 15.12.04, 14:40 ...musisz sie nieco doedukowac ....i poczytac literatury tej przez duze L....bo masz spore braki ..... a Twoja wiedza skupia sie wokol tego co Ci podadza....:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: haha Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 10:25 właśnie najpierw w. Jędrzejczak pisze,że to ściem a potem sam wykonuje zbiegi z krwią pępowinową. Jak niewiadomo o co chodzi to zawsze chodzi o kasę, pewnie z KBN-u. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: haha Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 10:29 wszesniej też prof. W Jędrzejczak wykonywał podobne przeszczepy tylko,że z dwóch krwi pępowinowych - przeszczepy się udały, ale pacjenci nie przeżyli, o tym jakoś nikt nie pisze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiktor Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.banacha.amwaw.edu.pl / *.amwaw.edu.pl 17.12.04, 19:43 Artykul na ten temat ukazał się w czerwcu 2003 roku i jest na stronach internetowych gazety. WW Jedrzejczak Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Olo Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: 195.116.29.* 15.12.04, 09:11 To niesamowite! Być może to przełom w walce z nowotworami. To daje nadzieję.Bardzo się cieszę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacek Polskie piekło IP: *.piekary.net / *.internetdsl.tpnet.pl 15.12.04, 09:52 W papierowym wydaniu Gazety napisano "Państwo mogło przeznaczyć 200 tys.zł....Rodzina i przyjaciele przeprowadzili wraz z Fundacją Polsat zbiórkę pieniędzy" Mam pytanie: czy to legalne i etyczne by zmuszać rodzinę "mającego sznur na gardle" pacjenta do zebrania pieniędzy na operację. Rozumiem że leczenie podjęto dopiero po wpłacie określonej kwoty. Czy wzorem warszawskej Kliniki każdy szpital publiczny w Polsce może domagać się dopłaty do leczenia poprzez jakąś fundację? Według mnie, w świetle ostatnich wypowiedzi min. Balickiego, jest to nielegalne. I wstyd mi za pazerność Dyrekcji placówki. Pozdrowienia dla Maćka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiktor Re: Polskie piekło IP: *.banacha.amwaw.edu.pl / *.amwaw.edu.pl 17.12.04, 19:39 Niestety szpital nie jest fabryką pieniędzy i musi płacić rachunki. W tym przypadku koszt zakupu w Niemczech trzech jednostek krwi pępowinowej wyniósł około 180 tysięcy złotych. Refundacja za zabieg obejmuje zakup materiału przeszczepowego od jednego dawcy (w tym przypadku 80 tysięcy) i wynosi 200 tysięcy złotych. W tym przypadku jedną jednostkę kupiono za pieniądze z kontraktu, a na pozostałe dwie pieniądze uzbierano. Mieliśmy istotny udział w tym zbieraniu pieniędzy. Za 20 tysięcy złotych nie można nic zrobić. Sam dzienny koszt antybiotyków może przekraczać 2 tysiące złotych. Nikt tego szpitalowi za darmo nie da. Notabene, koszt podobnego zabiegu w Niemczech wynosi 4 razy tyle, a to dlatego, że my lekarze w Polsce pracujemy niemal za darmo. Z poważaniem, WW Jedrzejczak Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawdus Re: Polskie piekło IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 20:09 lekarze napewno, a Pan ma czas na pracę w matłoku "występów" medialnych? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: k Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.zurich.pl 15.12.04, 12:34 Chcialem oddac krew oraz zarejestrowac sie jako dawca szpiku kostnego, ale napotkalem same problemy. Przy oddawaniu krwi musialbym zwalniac sie z pracy - stacje krwiodastwa dzialaja tyklo dla siebie w godzinach wygodnych dla sluzby zdrowia a nie pacjentow. Chcialem zarejetrowac sie jako dawca szpiku - otrzymalem odmowna odpowiedz - poniewaz skonczyly sie fundusze. Proponowalem ze pokryje koszty badan i brak odpowiedzi. Takie sa realia w Warszawie, stolicy europejskiego panstwa - żenada. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bartek Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.acn.waw.pl 15.12.04, 13:19 MYSI DOKTOR...... Wszystko bardzo pięknie tylko.....ostatnio jest bardzo głośno na temat poczynań naszego "sławnego" pioniera i naukowca W.W.Jędrzejczaka.. jak prześledzicie jego "krucjatę" przeciwko bankowaniu krwi pępowinowej no zaczniecie się zastanawiać co ten gość wyczynia????!!!!! Z jednej strony eksperymentuje na ludziach (ciekawe czy Akademia Medyczna a raczej komisja etyczna dala mu zgodę aby takie "koktajle", "miksy" z krwi podawać chorym ?)i się tym chwali, z drugiej strony zwalcza banki krwi pępowinowej wypisując herezje ze sa nielegalne (sam prowadzi taki bank komercyjny i jest jego kierownikiem w klinice na Banacha w Warszawie, łoi kasę od rodziców !!!!!) Zastanawia mnie czy Pan W.W. Jędrzejczak jest przy zdrowych zmysłach raz pisząc ze cos jest nieprzydatne (patrz jego artykuły "Banki krwi nieprzydatnej")a z drugiej strony robi z siebie mega naukowca !!!! (ostatni art. w Polityce "Mysi doktor" do niego pasuje...:)) Moim zdaniem to przypadek mega psychopaty....... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MaDeR Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.ima.pl / *.ima.pl 15.12.04, 13:22 Nie musisz drzec się tak nachalnie. I tak widać, że sam prowadzisz taki bank. Niszczenie konkurencji na forach jest już tylko śmieszne... :)))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bartek Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.acn.waw.pl 15.12.04, 13:43 bardzo ciekawa uwaga....skoro takie wnioski wyciągasz...to szkoda ze nie widzisz drugiej strony....:) a może to Twój wujek..?:) ....a tak poważnie to pobrałem krew dla swojego dziecka oczywiście w banku komercyjnym......bo gdybym słuchał tego psychola za kilka lat mógłbym już tylko żałować...:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosha Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.12.04, 14:27 No to się ostro wkurzyłam. Jeśli orientowałbyś się w temacie, to nie pisałbyś głupot. Po pierwsze banki krwi prywatne są rzeczywiście średnio na miejscu. Powody to: 1) brak standardów podawania krwi 2) krew twojego dziecka zadziała jedynie przy jednej z rzadszych odmian białaczki (możliwość zachorowania 1 na ......). 3) krew innych dzieci może ci lub twojemu dziecku pomóc, ale w przypadku prywatnych bankow nie mozesz jej podac sic! bo jest prywatna (stąd wartość publicznych) 4) krew noworodka, wystarczy ewentualnie dla malutkiego dzieciątka (jak zresztą zostało przedstawione w artykule 100 kg = 3 dawki) 3) prof J. rzeczywiście taki bank prowadzi ale dawców jest malo, bo informuje o tym, że własna krew pomaga w 1 przypadku / .... O tym inni nie informują, gorzej zdarzało się, że w przypadku zakażenia krwi w jednym z prywatnych banków poinformowano rodzicow ze to nie problem, bo w przyszłości sic! może znajdzie się na to rozwiązanie 4) Profesor oficjalnie popiera publiczne banki, czego nie robią inni Co do obrażania Profesora - zastanawiam się czy osoba to pisząca ma równo po sufitem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bartek Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.acn.waw.pl 15.12.04, 14:34 bzdury gadasz.......ze sie sluchac nie chce.....biedny profesor wszyscy sie go czepiaja...;) ciekawe co bys powiedziala gdyby to na tobie przeprowadzal swoje eksperymenty...... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.04, 20:20 Gościu z Rzeszowa!!! co ty w ogóle gadasz?? zastanów się, czy gdybyś miał cieżko chore dziecko, nie chciałbyś aby wyzdrowiało? przecież każdy chciałby mieć zdrowe dzieci, albo pomagać innym. noworodek nic nie traci, tym bardziej jego matka, a jego krew ratuje życie innym osobom. czy to nie wspaniałe, że badania zaszły tak daleko? POZDROWIENIA dla MAĆKA i jego całej rodzinki!!! ŻYCZĘ ABY WSZYSTKO SKOŃCZYŁO SIĘ SZCZĘŚLIWIE BUZIAKI Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.unused.zigzag.pl 16.12.04, 11:04 1. Standardy są - może nie u profesora (proszę zapytać w Centrum Onkologii w Warszawie, Lublinie, Wrocławiu, Krakowie itd.) 2. Nietylko, i badania wciąż trwają a wyniki i nowe zastosowania są podawane z dużą częstotliwością 3. Znajdź taką krew i zapłać ok 100.000,- za badania (bank dla wszyskich byłby super ale trąci utopią - nawet na bogatym zachodzie zbankrutowali) 4. W jednych przypadkach, starcza na kilkanaście kilo, w innych na kilkadziesiąt, a w wypadku regeneracji organów np. serca po zawale - to jest jej za dużo. Badania nad namnażaniem są w fazie laboratoryjnej, już się udało ale trzeba czekać na potwierdzenia. Każdy z banków podaje normy (międzynarodowe a nie Jędrzejczakowe). 5. Nie informuje, a wręcz zachęca, gdy do nich dzwoniłem (nagrane) - kobitka powiedziała mi wręcz, że z prof. coś nie tak (mruczała coś o rozwodzie i o niezrównoważeniu) 6. Profesor to chce się ślizgać i korzystać z kaski publicznej dla wykreowania swojej osoby. Patrz sprawa Glivecu, gdzie w oparciu o jego opracowania pozbawiono ludzi chorych na raka a mających ponad 50 lat, możliwości przedłużania życia o dziesięć lat. Gdzie wszyscy wiedzą, że choroba ta występuje najczęściej w wieku 45-65 lat. Niedługo wyjdzie na jaw sprawa zachowań profesora w sprawie Laboratorium Frakcjonowania Osocza (darowizny, pochwały dla przedsięwzięcia - pomimo sprzeciwów wszystkich autorytetów). Teraz prof. chce się wykreować na najlepszego w branży - żeby dali mu kaskę z Min.Zdr. na bank gdzie zamierza bankować krew pępowinową dla przeszczepów rodzinnych (do niedawna tak przez niego krytykowaną) - wywiad dla Radia Bis. Jeśli ktoś mu pozwoli na to to dopiero będzie ciężkim baranem - Bank profesora ma najgorsze wyniki (komercyjne) ze wszystkich banków a co do profesjonalizmu to co powiecie na to, że do poza Warszawę, Banacha worki do pobrań przesyła w kopertach listowych (gdzie termometry, instrukcje, etc.) Twierdzę, że w świetle tych faktów słowa kolegi są wręcz pieszczotliwe dla tego narcyza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosha Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.04, 15:08 sorry, ale mam wrażenie, że dochodzi do wony prywatno-publicznej związanej z tym tematem. Problemy z rozwodem są niesmaczne - zastanawiam się wiec czy przypadkiem nie jes Pan/Pani po prostu przedstawicielem konkurencji. Zresztą nietrudno to sprawdzić :) Pozdrawiam i mam nadzieję, że wreszcie zacznie się konstruktywna dyskusja PS. To, że na Zachodzie coś nie wychodzi to nie znaczy, że nie warto tego modyfikować.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.04, 15:38 Proponuje neutralny teren konstruktywnej dyskusji NIE WARSZAWA Z głosami za i przeciw Aby każda osoba „z ulicy” mogła posłuchać i sama wyciągnęła wnioski. Kto podniesie rękawicę? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 20:54 Po prostu, w Tychach na jednej z konferencji profesor, w kuluarach, wypowiedział teraz zdanie, które mniej więcej brzmiało "teraz, gdy mam dorosłe dzieci, jestem po rozwodzie, do zrobię wszystko żeby "dać popalić" - może ostrzej, bankom prywatnym. Sam takowy stworzył - tylko mu nie wychodziło. Napewno jestem związany z jędnym z banków, z tym że nie patrzę na to wszystko od strony medycznej - bo nie mam takiego przygotowania. Dziwi mnie jedno, że w rozmowach z innymi autorytetami w tej dziedzinie, słyszę w wielu przypadkach o tym, że Profesor gada bzdury, jest nie fair, stara się wypromować ale nikt tego nie powie głośno (przychodzą mi tu na myśl procesy przeciwko lekarzom). Myślę, że naukowiec powinien podchodzić do tematu naukowo i drażnią mnie zdania "nie bo nie". Jeszcze kilka miesięcy temu sam skłonny byłem wierzyć w słowa Profesora i dlatego moja chęć odkrycia prawdy - obiektywnej. W tej chwili układa mi się to w logiczną całość i noszę się z zamiarem opublikowania listu otwartego (w tej chwili nie mam do kogo - minister zdrowia ? - śmieszne, Gazeta - profesor jest ich pupilkiem - nie da rady. Moja wiedza rośnie i poczekam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 21:01 sprostowanie: związany jestem z prawie wszystkimi bankami komercyjnymi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.unused.zigzag.pl 16.12.04, 11:06 1. Standardy są - może nie u profesora (proszę zapytać w Centrum Onkologii w Warszawie, Lublinie, Wrocławiu, Krakowie itd.) 2. Nie tylko, i badania wciąż trwają a wyniki i nowe zastosowania są podawane z dużą częstotliwością 3. Znajdź taką krew i zapłać ok 100.000,- za badania (bank dla wszyskich byłby super ale trąci utopią - nawet na bogatym zachodzie zbankrutowali) 4. W jednych przypadkach, starcza na kilkanaście kilo, w innych na kilkadziesiąt, a w wypadku regeneracji organów np. serca po zawale - to jest jej za dużo. Badania nad namnażaniem są w fazie laboratoryjnej, już się udało ale trzeba czekać na potwierdzenia. Każdy z banków podaje normy (międzynarodowe a nie Jędrzejczakowe). 5. Nie informuje, a wręcz zachęca, gdy do nich dzwoniłem (nagrane) - kobitka powiedziała mi wręcz, że z prof. coś nie tak (mruczała coś o rozwodzie i o niezrównoważeniu) 6. Profesor to chce się ślizgać i korzystać z kaski publicznej dla wykreowania swojej osoby. Patrz sprawa Glivecu, gdzie w oparciu o jego opracowania pozbawiono ludzi chorych na raka a mających ponad 50 lat, możliwości przedłużania życia o dziesięć lat. Gdzie wszyscy wiedzą, że choroba ta występuje najczęściej w wieku 45-65 lat. Niedługo wyjdzie na jaw sprawa zachowań profesora w sprawie Laboratorium Frakcjonowania Osocza (darowizny, pochwały dla przedsięwzięcia - pomimo sprzeciwów wszystkich autorytetów). Teraz prof. chce się wykreować na najlepszego w branży - żeby dali mu kaskę z Min.Zdr. na bank gdzie zamierza bankować krew pępowinową dla przeszczepów rodzinnych (do niedawna tak przez niego krytykowaną) - wywiad dla Radia Bis. Jeśli ktoś mu pozwoli na to to dopiero będzie ciężkim baranem - Bank profesora ma najgorsze wyniki (komercyjne) ze wszystkich banków a co do profesjonalizmu to co powiecie na to, że do poza Warszawę, Banacha worki do pobrań przesyła w kopertach listowych (gdzie termometry, instrukcje, etc.) Twierdzę, że w świetle tych faktów słowa kolegi są wręcz pieszczotliwe dla tego narcyza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pawdus "Sukcesy" WWJ IP: *.unused.zigzag.pl 16.12.04, 11:48 Zobacz na stronie: polityka.onet.pl/1,1,8,8755161,26171775,1377934,0,forum.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ????? Re: "Sukcesy" WWJ IP: *.acn.waw.pl 16.12.04, 15:20 czy ktos moze wie czy prof. J ma jakiekolwiek zgody na prowadzenie tych "badan" na ludziach ??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zobaczcie... http://polityka.onet.pl/1,1,8,8755161,26207920,137 IP: *.acn.waw.pl 17.12.04, 11:22 sami to ocencie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiktor Re: "Sukcesy" WWJ IP: *.banacha.amwaw.edu.pl / *.amwaw.edu.pl 20.12.04, 10:11 Tak, na badanie jest zgodna Komisji Bioetycznej AM w Warszawie. Z poważaniem, WW Jedrzejczak Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawdus Re: "Sukcesy" WWJ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.04, 23:55 Nie rozumiem, AM w W-wie wydaje sobie samej zgodę? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiktor Re: "Sukcesy" WWJ IP: *.banacha.amwaw.edu.pl / *.amwaw.edu.pl 21.12.04, 12:01 proszę się zapoznać z treścią odpowiedniego Rozporządzenia Ministra Zdrowia oraz zadadami Good Clinical Practice. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Korektor Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.04, 14:58 No Margrit, dobry tekst, pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc z Rzeszowa Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.sympatico.ca 15.12.04, 15:38 Glupia matka,ktora pozwala i naraza swoje dziecko w lonie na takie kombinacje za pieniadze zapewne. Krolikiem doswiadczalnym noworodek nie powinien byc,jedynie w oczach prof. ktory sie doswiadcza i wzbogaca na ludzkim zyciu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mfs Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.arcor-ip.net 15.12.04, 17:30 Tak tak. A ja myslalem ze lobotomia dawno odeszla do lamusa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa Jedrzejczak Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.asm.bellsouth.net 15.12.04, 18:41 Gratuluje lekarzom, to wielki sukces, a Mackowi zycze "szczesliwego dziecinstwa" i calkowitego powrotu do zdrowia . EJ. WESOLYCH I ZDROWYCH SWIAT. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.12.04, 20:04 BAKCYLE PRECZ OD MACIKA Przyłączam się do życzeń dla Macieja. Dasz rade, mocno ci kibicuje tym bardziej, że jesteśmy rówieśnikami. Dodatkowo składam podziękowanie dla prof. W. Jedrzejczaka oraz prof. Z. Pojdy, że zapoczątkowali na początku lat 90-tych bankowanie krwi pępowinowej w polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.04, 01:09 Ta druga cześć wyszła trochę jak wazeliniarstwo:) Ale czasami warto docenić i podziękować za dobrą robote. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gonzo Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.acn.waw.pl 16.12.04, 09:38 ..wazelina az milo masz chlopie egzaminy u niego czy co...? tak przy okazji zapytaj Jedrzejczaka dlaczego tak zaciekle zwalcza banki krwi pepowinowe... (oczywiscie z wyjatkiem swojego..:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.04, 10:11 <masz chlopie egzaminy u niego czy co...> Nigdy nie widziałem profesora na oczy. <zapytaj Jędrzejczaka, dlaczego tak zaciekle zwalcza banki krwi pepowinowe...> Mam taki zamiar, aby przeprowadzić szerszą konstruktywną dyskusje na większym forum. Z udziałem profesora Jędrzejczaka, kogoś kompetentnego w dziedzinie bankowania „nie publicznego” np. pbkm oraz niezależnego badacza parającego się kom. macierzystymi. Co się tyczy wazeliny. Tak myślę Profesor zrobił pierwszy krok w Polsce w kierunku bankowania krwi pępowinowej. Może się mylę? Jeżeli tak, to mnie popraw:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.unused.zigzag.pl 16.12.04, 12:39 Ja poprawię równocześnie powstały trzy banki krwi pępowinowej. Drugi to Centrum Onkologii w Warszawie Im. Jose Carerasa - działa do chwili obecnej, prowadzi badania, ma wyśmienite wyniki i się tym nie chwali a pracownicy w nim zatrudnieni nie kreują się na bożyszcza tłumów, jest jeszcze jeden w innym mieście w Polsce lecz nie mam info chyba Lublin - też mają wyniki jak i wiele, wiele klinik i ludzi w nich pracujących w polsce. Jeszcze jedno krew pępowinowa nie jest domeną profesora, raczej szpik kostny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.unused.zigzag.pl 16.12.04, 12:42 Jeszcze na temat nowatorstwa profesora - takie przeszczepy z mieszanek krwi prowadzone są na zachodzie od conajmniej roku (Blood, 16.11.2003, str. 472 b) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.04, 13:10 Dzięki za link do artykułu (masz coś jeszcze ciekawego na temat kom. macierz lub ADAS cells) . Ja nie oceniam poczynań profesora ani jego medialności. Mam prawo by mu podziękować na forum wtedy gdy jego osoba jest poruszona w komentowanym artykule. Co się tyczy Lublina. Wiem to pierwszej ręki, że nie odstaje od świata z badaniami nad stem cells. Ale na ten temat możemy porozmawiać poza forum. Jak uważnie czytasz to znasz mojego mejla Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.unused.zigzag.pl 16.12.04, 13:38 Jeśli chcesz dam komórkę do prof. Z.Pojdy jestem upoważniony Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.04, 14:34 Uaaaaaaaaaaa (dwa szybkie oddechy) Nic z tego nie rozumiem Jestem tylko szarym studentem z głodem wiedzy zaszczepionym przez Panią Profesor K-S z Lublina (nie wiem czy Pani Profesor sobie życzy bym podawał pełne dane na forum, ale warto było by opisać, wartosciowe rzeczy, jakie robi z komórkami). Proszę nie podawać numeru tel. do profesora. Jeżeli mogę to sam skontaktuje się drogą mejlową z prof. Z. Pojdy. I opisze swój przypadek kliniczny:) Ale tak poważnie Dziękuje Panu za Pomoc. Sam nie wiem co napisac. Czy profesor gdy wyśle mejla będzie wiedzieć o kogo chodzi. Mam numer do Zakładu Hematologii Doświadczalnej. Czy mogę zadzwonić pod ten numer? Pozdrawiam Adam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.04, 14:42 Chyba za bardzo się napaliłem To może być jakaś sciema. Ja sobie jaj nie robię Takie rzeczy nie występują Ktoś mnie podpuszcza Musze to sprawdzić Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.unused.zigzag.pl 16.12.04, 14:49 z tego co wiem to profesor Z. Pojda chętnie odpowiada na wszelkie pytania w tej dziedzinie jest to jego pasja (w miarę dostępnego czasu). Ja natomiast nie jestem w żadnej mierze związany z medycyną (hobby). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edek czarne chmury nad profesorem... IP: *.acn.waw.pl 16.12.04, 15:19 Jak wynika z podpisu pod fotografią w Gazecie Wyborczej prof. W. Jędrzejczak pobiera krew z „łożyska matki”. Czy uważa, że jest bezpieczne i właściwe pobieranie krwi z części matczynej łożyska i mieszanie z krwią płodową ? „Dołożenie kolejnego (trzeciego) dawcy zwiększa ryzyko, że coś pójdzie nie tak” - pisze prof. W. Jędrzejczak. To po co i dlaczego dokładać trzecią porcję krwi pępowinowej rzekomo po raz pierwszy na świecie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.04, 16:14 Pawdus Proszę mi wybaczyć język i moją podejrzliwość Po wstępnej na „chłodno” analizie tekstów, co pan napisał na forum. Zaczynam się skłaniać ku mojej pierwszej, myśli. Jednak muszę sprawdzić wszystko, zanim zacznę zawracać głowę pytaniami profesorowi. Pozdrawiam ps. Na pewno jest pan pracownikiem naukowym, to wiem. zapraszam ponownie do kolejnej dyskusji o komórkach macierzystych na GW, chętnie się posprzeczam znowu- jak będę miał cos do powiedzenia:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.unused.zigzag.pl 17.12.04, 12:36 jeszcze jedna sprawa - NORMY Dlaczego profesor podał trzy próbki? jeżeli: normy WBC dla przeszczepów krwiotwórczych - bardzo na chwilę dzisiejszą bardzo wyważone (3,7x10^7 na kilogram masy ciała a w pszeszczepach przeprowadzonych w Stanach w 2004 (udanych) sosowano już 2,0x10^7) sam sobie odpowiem: najwidoczniej miał bardzo lichutkie próbki albo przedobrzył, choć w tym przypadku czym więcej tym lepiej. Przeciwnie jest w przeszczepach dotyczących regeneracji narządów (np. serca po zawale), gdzie nie wskazane jest podawanie dużych ilości (możliwość martwicy). Średnie jości kom. macierzystych (frakcja WBC) w przechowywanych na świecie (także w Polsce) próbkach starczają na 40-60 kg masy ciała a największe to 140-200 kg (w zależności od przyjętej normy normy. Tak na marginesie ZX: Powstaje obecnie mające na celu propagowanie idei bankowania i prowadzenia badań nad komórkami macierzystymi. Jestem jednym z założycieli. I jestem księgowym. Trochę to potrwa ale mam Twój e-mail - napewno zaproszę, jak i innych chętnych do współpracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.04, 14:14 Stokrotne Dzięki Pawdus Trzymam za słowo:))) Jestem BARDZO zainteresowany współpracą (w moim przypadku jednostronną:)) Posiadam PODSTAWY teoretyczne i praktyczne: hodowli komórkowych, pracy z materiałem ludzkim oraz posiadam ogromny potencjał Bezinteresownego zapału do zdobywania nowych doświadczeń teoretycznych (w miarę możliwości praktycznych). Jestem studentem ostatnich lat BT i Mikro Posiadam aktualne szczepienie na HBV. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.unused.zigzag.pl 16.12.04, 13:49 Ja nie mówię, że nie, tylko gdzie jest ludzka "skromność" - jaka nowatorska metoda. Ostatnimi czasy profesor poświęca więcej czasu na kreowanie swojej osoby niż wszyscy naukowcy RP razem wzięci. Ja również dołączam się do życzeń - zdrowia dla Maćka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.12.04, 19:18 Tak gdyby komórki macierzyste "pepowinowe" chcialy cie dzielic.Pewnom alternatywa sa nowe podłoża (rusztowania)np. podłoze firmy Cytomatrix®.Ale czy one sa skuteczne do multi lub pluri kom. macierzystych z krwi pepowinowej to w 100% niewiem .Tak nawiasem mowiac to chetnie bym sie dowiedział (praktycznie) jak przebiega hodowla kom.macierzystych na tego typu podłozach. kicu@pf.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wagant p3 Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.12.04, 20:33 Bedziesz musial Adasiu chyba do samego profesora J napisac o pomoc. Tu raczej nie znajdziesz takich ktorzy wiedza :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.04, 00:50 Hmmmm Olku :) Tu bym polemizował odnośnie poziomu forum GW, bo najczęściej piszą na forum krzykacze bez elementarnej wiedzy tak jak ja. A czytaj osoby które siedzą przy porannej kawie w labie i mają ubaw co zobaczą na forum (no może bez nazywania poważnego człowieka psychopatą:( ) PS Ciekawe czy udałoby się profesora zaprosić na zjazd ASSB 2005 PRZYBYSZ Rządzi :)))))))))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.unused.zigzag.pl 16.12.04, 12:45 były już próby namnażania, bardziej lub mniej udane (zmniejszenie żywotności, specjalizacja), coś jednak już osiągnięto - dowiedz się w Centrum Onkologii w W- wie na ul. Roentgena 5. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pawdus Re: http://polityka.onet.pl/162,1207977,1,0,2484-2 IP: *.unused.zigzag.pl 16.12.04, 11:31 Czytaj pod artykułem uzupełnienie "sukcesów" profesora Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZX Re: http://polityka.onet.pl/162,1207977,1,0,2484- IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.04, 12:43 Ciekawe czy te doniesienia są poparte faktami (prokurator, sąd, komisja etyki lekarskiej). Ludzie są różni tak jak nauka jest dobra lub zła, swoisty Golem. Nauka to są fakty, a nie czy ktoś np. przypala naleśniki lub zaczął chybiona inwestycje czy jest komuchem (na których mam uczulenie). Od łamania prawa są w praworządnym kraju odpowiednie instytucje. My Polacy lubimy rozmawiać o duperelach i do tych duperel dobudować filozofie. Fak jest taki Polska nie jest w tyle za swiatm. Proponuje wycieczke na PAN we wrocławiu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZX Re: http://polityka.onet.pl/162,1207977,1,0,2484- IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.04, 12:47 Nerwy mnie poniosły brrrrrrrrrr Tyko gnoić potrafimy najlepiej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawdus Re: http://polityka.onet.pl/162,1207977,1,0,2484- IP: *.unused.zigzag.pl 16.12.04, 13:05 Co mam ci powiedzieć, a co mają powiedzieć chorzy profesorowi, który zabiera im 10 lat życia (glivec) i tłumaczy się bałaganem w FZ i nieaktualnymi danymi, to co 2-3 lata wcześniej miał inną wiedzę na temat występowania choroby (45-65 lat). Linki: darowizna z LFO www.bibl.amwaw.edu.pl/pismo/4-00.htm wypowiedzi: www.polityka.onet.pl/162,1172713,7 (osocze) chęć prowadzenia banku na wzór EUROCORD (zachodni bank publiczny - zbankrutował pomimo znacznie większych funduszy a WWJ dalej podpiera się autorytetem prof. Guckmann - byłe kierownictwo EUROCORD) www.radio.com.pl/bis/pasmo.aspx?iID=1414 ...”Prof. Wiesław Jędrzejczak — Są trzy banki, które powstały za pieniądze publiczne, pieniądze Komitetu Badań Naukowych, czyli z pieniędzy na naukę, natomiast do bieżącego roku właściwie nie było finansowania publicznego. To finansowanie jest przez Ministerstwo Zdrowia, nie przez NFZ. Jest w przygotowaniu uruchomienie takiego programu publicznego od przyszłego roku. Będzie to przechowywanie w szczególnych przypadkach. Tu należy uporządkować terminologię. Krew pępowinową można gromadzić w kilku różnych układach. Jeden układ to jest przechowywanie własnej krwi pępowinowej do wykorzystania wyłącznie u niego”... Przypadek gdy na potrzeby profesora Jędrzejczaka autologiczne przeszczepy komórek macierzystych z krwi pępowinowej są w porządku (kolejna zmiana zdania na własne potrzeby). Wg. mnie to jakaś paranoja, profesor się "trochę" pogubił. Więcej by zrobił dla naszego dobra zajmując się przeszczepami szpiku i badaniami niż udając managera. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LUDZIE !!!!!!!! Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.acn.waw.pl 16.12.04, 14:26 zobaczcie jak pisza o profesorku....w polityce....polityka.onet.pl/1,1,8,8755161,26185406,1377934,0,forum.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pajak doktor Mengele !!!! IP: *.acn.waw.pl 17.12.04, 11:21 zobaczcie sami......polityka.onet.pl/1,1,8,8755161,26207920,1377934,0,forum.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.04, 16:24 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.unused.zigzag.pl 17.12.04, 12:32 jeszcze jedna sprawa - NORMY Dlaczego profesor podał trzy próbki? jeżeli: normy WBC dla przeszczepów krwiotwórczych - bardzo na chwilę dzisiejszą bardzo wyważone (3,7x10^7 na kilogram masy ciała a w pszeszczepach przeprowadzonych w Stanach w 2004 (udanych) sosowano już 2,0x10^7) sam sobie odpowiem: najwidoczniej miał bardzo lichutkie próbki albo przedobrzył, choć w tym przypadku czym więcej tym lepiej. Przeciwnie jest w przeszczepach dotyczących regeneracji narządów (np. serca po zawale), gdzie nie wskazane jest podawanie dużych ilości (możliwość martwicy). Średnie jości kom. macierzystych (frakcja WBC) w przechowywanych na świecie (także w Polsce) próbkach starczają na 40-60 kg masy ciała a największe to 140-200 kg (w zależności od przyjętej normy normy. Tak na marginesie ZX: Powstaje obecnie mające na celu propagowanie idei bankowania i prowadzenia badań nad komórkami macierzystymi. Jestem jednym z założycieli. I jestem księgowym. Trochę to potrwa ale mam Twój e-mail - napewno zaproszę, jak i innych chętnych do współpracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.04, 14:22 <Trochę to potrwa ale mam Twój e-mail - napewno zaproszę> Stokrotne Dzięki Pawdus Trzymam za słowo:))) Jestem BARDZO zainteresowany współpracą (w moim przypadku jednostronną:)) Posiadam PODSTAWY teoretyczne i praktyczne: hodowli komórkowych, pracy z materiałem ludzkim oraz posiadam ogromny potencjał Bezinteresownego zapału do zdobywania nowych doświadczeń teoretycznych (w miarę możliwości praktycznych). Jestem studentem ostatnich lat BT i Mikro Posiadam aktualne szczepienie na HBV. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WOLNOŚĆ WYPOWIEDZI Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.unused.zigzag.pl 17.12.04, 13:04 Właśnie Polityka.onet.pl wywaliła komentarze do artykułu, jedyne co zdąrzyłem przeczytać to odpowiedź profesora, że owszem popierał LFO i Jego pytanie, co mają związki z M. Łapińskim. Tak w nawiasie to dobrze że mamy jeszcze "niezależną prasę" i "wolność wypowiedzi" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.unused.zigzag.pl 17.12.04, 13:48 W związku z wywaleniem przez politykę komentarzy na tym forum odpowiem profesorowi na putanie o związki z Łapińskim: hotnews.pl/fpolska- show,292,540.html#all Ciekawi mnie kto opiniował te leki (czyżby krajowy konsultant do spraw hematologii) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.unused.zigzag.pl 17.12.04, 13:55 Jeszcze raz link do powyższego hotnews.pl/fpolska- show,292,540.html#all Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawdus LINK IP: *.unused.zigzag.pl 17.12.04, 14:00 hotnews.pl/fpolska-show,292,540.html#all teraz będzie dobrze. :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zorro POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.acn.waw.pl 17.12.04, 14:27 skasowali wszystkie uwagi to artykulu na temat jedrzejczaka....widac profesor juz zareagowal......LUDZIE GDZIE TU WOLNOSC PRASY!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiktor Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.banacha.amwaw.edu.pl / *.amwaw.edu.pl 17.12.04, 16:46 Wolność prasy to nie jest prawo do anonimowego obrzucania kogoś błotem. To właśnie za byłego ustroju pisywało się pod pseudonimem anonimy do służby bezpieczeństwa. Rozumiem, że wiele osób spośród Państwa to sieroty po tej służbie i nie macie do kogo pisać i internet spadł wam z nieba. Wolność to odpowiedzialność za słowo i odwaga cywilna w prezentacji swoich poglądów. Prosze się przedstawić, jeśli chcecie ze mną dyskutować. W W Jędrzejczak Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZX Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.04, 17:00 Witam Serdecznie Profesora Ma dwa pytania: 1)Czy w stosunku do profesora toczy się obecnie, jakiekolwiek postępowanie (karne, administracyjne itp.) związane z działalnością naukową, praktyką lekarską, zawodową? 2)Jeżeli można wiedzieć to jak się czuje Bratek, jak jego samopoczucie. Pozdrawiam Adam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZX Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.04, 17:04 Przepraszm oczywiście że MACIEJ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiktor Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.banacha.amwaw.edu.pl / *.amwaw.edu.pl 17.12.04, 19:16 Nie toczy się w stosunku do mnie żadne postepowanie ani nie poczuwam się do zrobienia czegokolwiek niewłaściwego. Maciek czuje się dobrze. WW Jedrzejczak Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZX Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.04, 19:44 Dziękuje profesorze za odpowiedzi. Teraz zaczęliśmy na forum operować w sferze faktów, a nie pomówień. Mam kolejne pytanie Jak profesor skomentuje to zdanie poruszone na forum: <normy WBC dla przeszczepów krwiotwórczych - bardzo na chwilę dzisiejszą bardzo wyważone (3,7x10^7 na kilogram masy ciała a w pszeszczepach przeprowadzonych w Stanach w 2004 (udanych) sosowano już 2,0x10^7) sam sobie odpowiem: najwidoczniej miał bardzo lichutkie próbki albo przedobrzył, choć w tym przypadku czym więcej tym lepie > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiktor Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.banacha.amwaw.edu.pl / *.amwaw.edu.pl 17.12.04, 21:19 To były trzy bardzo duże jednostki, ale biorca był też bardzo duży. Z faktu, że udały się pojedyncze zabiegi w których chorym podano mniej komórek nie wynika, że tak należy robić, gdyż z tych zabiegów udał się co dziesiąty. To oznacza, że na każdych 10, 9 chorych zginęło. Zabiegi trzeba robić tak, żeby dać choremu i sobie mozliwie największą szansę. Słowo przeszczep pisze sie przez rz. Z poważaniem, WW Jedrzejczak Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawdus Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 21:33 Sorki za ten jeden <pszeszczep> - choć pierwszy był OK. Ja jestem matematykiem - ale się staram. Gdzie natomiast jest odpowiedź na pytanie kolegi - chyba mogę tak powiedzieć? (wartość frakcji WBC, może inne dane), naprawdęjestem ciekaw. PD Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZX Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.04, 21:47 Ma kolejne pytania tym razem swoje: 1) Jakiej metody użyto do preparacji (oczyszczenie po Histopaqu), tych trzech jednostek krwi pępowinowej? 2) Jak pan profesor ocenia procedurę izolacji (CD34+) wg. Ratajczak M.Z. i wsp. 1998. (Leukemia 12: 942-950) Dla ścisłości <......> na forum oznacza cytowanie:) Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bieluch FARSA....Jedrzejczaka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.04, 22:45 to sie robi naprawdę zabawne aby Pan Jedrzejczak robił z siebie idiotę...a robi!!! zamiast zając sie czymś poważnym udziela wywiadów na czacie gdzie ponosi sromotna klęskę, kasują wszystkie komentarze do jego artykułu na lamach Polityki Panie WWJ jest Pan przykładem typowego psychopaty...i próbuje Pan sobie zrobić cudzym nieszczęściem dobry PR bo ministerstwo dobiera sie Panu do odbytu...... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawdus Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 20:20 Zdrowia dla Maćka, a że nie ma postępowań to wydaje mi się, że nie o to tu chodzi. Nie bawmy się w polityków, choć Pan prof. jest raczej "upolityczniony". Podstawową sprawą w tej naszej RP jest to, że kiedyś wszyscy Polacy byli lekarzami a teraz wszyscy lekarze starają się być politykami lub businesmenami - ze szkodą dla pacjętów. Przepraszam za "wszyscy" - bo zapewne nie i oby tak było. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawdus Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 20:36 Jeszcze dwa pytania: 1. Jak Pan profesor spojrzy w oczy rodzicom, którzy za sprawą Pańskich rekomendacji (reklamy, pismo wydane na potrzeby banku komercyjnego zachwalającego bankowanie na potrzeby własnego dziecka , itd.). W dzisiejszym czacie, który obserwowałem powiedział Pan, że to ich decyzja czy próbkę wyrzucą czy nie. 2. Uprzedzając Pańską odpowiedź (znam ją - każdy może zmienić zdanie - znowu z mediów) Jak Pan spojrzy tym z kolei ludziom, którzy nie zabankowali krwi pępowinowej tym razem po Pana obecnych wypowiedziach - jeśli w niedalekiej przyszłości okaże się, że nie miał Pan racji (dziś nikt nie jest w stanie powiedzieć jednoznacznie czy jest to dobre, złe, potrzebne, nie potrzebne - oprócz Pana), a w świetle odkryć, publikacji jest to bardzo prawdopodobne. Niech Pan raczy zerknąć - choć by troszkę - na osiągnięcia innych. Czy splendor jest tego wart. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawdus Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 20:12 nie anonimowego, przedstawiłem się i podałem e-maila, i mam prawo do odpowiedzi, bo mi się to wszystko g...no nie podoba. Do wszystkich moich pytań dołączyłem linki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZX Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.04, 22:02 Pawdus Wysoko Cię oceniam. <...pracownikowi naukowemu to nieprzystoi> Re: Ja uważam że niewarto Autor: pawdus Data: 12.08.2004 10:41 Bądź konsekwentny i pohamuj się. Dyskutujmy na poziomie ludzi, którzy robią naukę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawdus Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 22:07 OK, sorki, wrrr, nerwy mi puszczają, na dziś dobranoc, pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiktor Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.banacha.amwaw.edu.pl / *.amwaw.edu.pl 17.12.04, 22:11 Drogi Panie: ja występuje jako osoba posiadająca imię i nazwisko oraz adres. Być może informatyk jest w stanie Pana odszukać, ale ja nie jestem informatykiem i generalnie brzydzę się tym, co Pan tu na tym forum i na forum Polityki wyprawiał. Nie ja byłem sprawcą usunięcia kalumni na mój temat z portalu Polityki. Interweniowałem, ale dlatego, że kalumnie się ukazywały a moje odpowiedzi nie. Slowo "pawdus" nic mi nie mówi. Na temat bankowania autologicznej krwi pępowinowej poglądy ewoluowały, ale w marcu i maju bieżącego roku zostały wydane określone zalecenia europejskie i obowiązkiem takiej osoby, jak ja było poinformować o tym fakcie i się do tego zastosować. Proszę mnie nie pomawiać o prowadzenie komercyjnego banku krwi pępowinowej, gdyż nie prowadzę żadnego banku, jestem kierownikiem kliniki i nigdy w żadnej prywatnej firmie nie pracowałem ani jej nie posiadałem (co oznacza, ze nie mam konfliktu interesów, ale nie oznacza, że z natury jestem przeciwny prywatnym firmom). Nadzoruję publiczny bank będący częscią publicznego szpitala na Banacha. Ten bank zajmuje się głownie bankowaniem krwi niespokrewnionej oraz krwi rodzeństwa dzieci już chorych na białaczkę, a jedynie wyjątkowo (dwa-trzy razy w miesiącu) bankuje odpłatnie krew pepowinową autologiczną. Są rodzice, którzy mimo odradzania im decydują się na tę usługę, która nie jest szkodliwa, a jedynie kosztowna. Z pewnością moje wypowiedzi nie służą reklamowaniu tej działalności. Ale żyjemy w wolnym kraju i każdy, kto ma pieniądze może je wydać w kasynie i może je wydać na zbankowanie krwi pępowinowej. Bankowanie w naszym szpitalu ma jedną zaletę: jeżeli okazałoby, że nie mam racji i trzeba tę krew przeszczepić, to krew zbankowaną w naszym szpitalu przeszczepić można, co więcej mozna ją przeszczepić również w naszym szpitalu. Ale my nie konkurujemy z bankami komercyjnymi, gdyż nie mamy żadnego zamiaru rozszerzać tej działalności. Pragniemy za to rozwijać publiczny bank niespokrewnionej krwi pępowinowej, aby na wykonanie takich zabiegów, jak u Maćka nie trzeba było robić zbiórek pieniędzy na zakup zagranicą, ale, żeby za mniejsze pieniądze znaleźć niespokrewnioną krew w Polsce. Natomiast w polemice ze mną powoływano się na jeden jedyny udany na świecie zabieg przeszczepienia własnej krwi pępowinowej w aplazji szpiku przez prof.Wagnera, a zwłaszcza na wniosek z opisu tego przypadku. Warto dodać, że ten zabieg również zakończył się zgonem chorego. A ponadto, pacjent pisze się, tak jak ja napisałem, a nie "pacjęt". Z poważaniem, WW Jedrzejczak Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawdus Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 22:58 Panie Profesorze, na forum polityki podałem swoje nazwisko, i e-mail do którego przypisane są dane osobowe. >Nikt nie musi mnie szukać, nie ubliżam Panu i nie podaję nieprawdziwych faktów, jedynie mam dużo drażniących pytań, >Ja natomiast się brzydzę pana postawą na szerszym forum, >Zalecenia europejskie - wytyczne - jak sama nazwa wskazuje wytyczają jakąś drogę, Znam tą dyrektywę - i według mnie mówi ona o konieczności, (uczuleniu wszystkich do delikatnego podejścia do sprawy), nic natomiast nie mówi o natychmiastowym negowaniu wszystkiego i wszystkich, > prowadzenie: przepraszam za uproszczenie - jest Pan kierownikiem kliniki która świadczy usługi komercyjnego bankowania (lepiej brzmi) i przy okazji jej zawiązywania swoim podpisem i pieczątką krajowego konsultanta ds hematologii wydawał pan bardzo pozytywne opinie o bankowaniu krwi dla własnych dzieci (jestem w posiadaniu), >co do reklamowania to jak Pan wyjaśni takie postępowanie: rok temu mówi pan stanowczo o nieprzydatności (całkowitej) komórek macieżystych dla przeszczepów autologicznych a teraz chce pan być szefem mającego powstać banku w którym będą przechowywane komórki własne i dla rodziny. W tym czasie banki prywatne, które oceniał pan jako nielegalne, traciły klientów (chciał Pan zostać sam?) > <bank zajmuje się głównie...>, czyli?, co z rodzicami z lat 2001 - 2003 tymi od komercji, którzy Panu zaufali? > napewno odradzał Pan im zowsze? >co do wolnego kraju i pieniędzy to cieszę się z Pańskiej metamorfozy - w Gazecie mówił Pan o tym, że bogaci powinni płacić za wszystko, > no problem, <jeśli okaże się, że nie miałem racji...>, putam jeszcze raz co z tymi, którzy zrezygnowali za Pańską namową? > błęd: już gdzieś to powiedziałem, że jest mi przykro (staram się) ale niech Pan przeczyta swój tekst jeszcze raz, z poważaniem PD Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawdus Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 23:09 Panie Profesorze: Cenzura, zastraszanie, co jeszcze? Może choć raz ja: co Pan na oskarżenie rodzica który przechowuje krew pępowinową swojego dziecka od 2002 roku w klinice.... kierowanej i reklamowanej przez... i czuje się bardzo ale to bardzo oszukany? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawdus Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 23:35 przepraszam, nie pochamowałem się, wrrrrr, ale jak ktoś kiedyś powiedział <... trzeba zwalczać ... i godnością osobistą> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.devs.futuro.pl 18.12.04, 19:06 Panie Profesorze, niech Pan nie przejmuje się jakimiś tandetnymi nagonkami. Wszystko co prowadzi do rozwiązania problemu pokonania choroby jest bezcenne. Niech Pan dalej w miarę bezustanku dąży do znalezieńia ratunku dla tysięcy ludzi. Proszę pamiętać i wziąć do serca, że jest Pan jedyną nadzieją dla chorych. Mam nadzieję, że znajdzie Pan ten złoty środek na pokonanie choroby. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawdus Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.04, 01:13 Przepraszam, "zacznę od tyłu": >co to jest <znajdzie Pan ten złoty środek> - pachnie alchemią - tylko praca (wielu ludzi), badania etc. > <jest Pan jedyną nadzieją dla chorych> - małe pytanie do profesora: czy jest Pan zadowolony z tej tezy? > <Wszystko co prowadzi do rozwiązania problemu pokonania choroby jest bezcenne.Niech Pan dalej w miarę bezustanku dąży do znalezieńia ratunku dla tysięcy> - przyłączam się do tej prośby, choć stwierdzenie <Niech Pan> wolał bym rozszerzyć o: "we współpracy, w porozumieniu, biorąc pod uwagę, etc.) >choć nie myślę, że ani to nie jest nagonka ani tandetna ale to Pańska ocena co do przejmowania. z poważaniem, PD Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michal Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.devs.futuro.pl 17.12.04, 21:15 A ja jestem ciekawy czy jest jakaś nadzieja, że krew taka jest szansą wyleczenia innych nowotworów, np. jelita, trzustki itd. Może ktoś wie i odpowie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiktor Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.banacha.amwaw.edu.pl / *.amwaw.edu.pl 17.12.04, 22:14 Niestety, chyba nie. Podjęto takie próby ze szpikiem, równiez my podjęliśmy, ale to wprawdzie u niewielu chorych, ale nie powstrzymało choroby. WW Jedrzejczak Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.04, 22:46 Ma kolejne pytania tym razem swoje: 1) Jakiej metody użyto do preparacji (oczyszczenie po Histopaqu), tych trzech jednostek krwi pępowinowej? 2) Jak pan profesor ocenia procedurę izolacji (CD34+) wg. Ratajczak M.Z. i wsp. 1998. (Leukemia 12: 942-950). Pozdrawiam i czekam niecierpliwie na odpowiedź Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.04, 23:19 2) CD34+, c-kit+, rhodamine 123 (low)-> sortowanie na FACS Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiktor Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.banacha.amwaw.edu.pl / *.amwaw.edu.pl 21.12.04, 12:04 to nie jest procedura mozliwa do zastosowania na skalę kliniczną. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.12.04, 07:22 <krew taka jest szansą wyleczenia innych nowotworów, np. jelita, trzustki> <Niestety, chyba nie. Podjęto takie próby ze szpikiem, równiez my podjęliśmy, ale to wprawdzie u niewielu chorych, ale nie powstrzymało choroby> Czy chodzi o komórki macierzyste izolowane ze szpiku kostnego? Jakie nowotwory próbowano leczyć? Jakie komórki zastosowane w/w terapii komórkowej (macierzyste czy już np. komórki wysepek trzustkowych)? Pozdrawia PS. Nie wymądrzam się po prostu jestem bardzo ciekawy:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.devs.futuro.pl 18.12.04, 18:58 Ale tak sobie myślę, nie jestem specjalistą ale na początku nikt nie wieżył, że krew pępowinowa może pomóc np w białaczce więc może jednak zaeksperymentować z innymi formami nowotworów? Czy komórki macieżyste otrzymuje się z krwi pępowinowej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.04, 00:28 Nie licz na odpowiedź, jedyne co usłuszysz to <chyba nie> oraz <my>, my ,my a gdzie inni, gdzie choćby próby odpowiedzi? Może lepiej było by: staramy się, nie jesteśmy pewni ale nad tym pracyjemy, a my,my to tysiące naukowców (może delikatny ukłon w stronę innych). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: i Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.wegrow.sdi.tpnet.pl 17.12.04, 21:18 ciesze sie ze sie udalo,wkoncu jakis postep w naszej polskiej,zasmarkanej medycynie Odpowiedz Link Zgłoś