Dodaj do ulubionych

Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na b...

IP: *.wroclaw.mm.pl 14.12.04, 21:38
A nie prosciej bylo namnozyc komorki macierzyste z jednej pepowiny? Przeciez
to jest dosc proste (chyba za zaczna sie przy okazji specjalizowac - to juz
bylo by gorzej)
Obserwuj wątek
    • Gość: bb Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.gorzow.mm.pl 15.12.04, 00:43
      fajna sprawa dla mieczaka

      heheh jestem drugi
    • Gość: zeznik Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.04, 01:37
      cos ostatnio czytalem, ze ta krew pepowinowa to jakas sciema. ktos wiedzacy mi moze odpowie?
      pozdrawiam
      • Gość: bart Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.tcokip.sint.pl / *.tcokip.sint.pl 15.12.04, 08:49
        sciema jest taka, ze banki krwi reklamuja to jako polisa ubezpieczeniowa dla
        wlasnego dziecka. a prawda jest taka, ze nie bylo na swiecie jeszcze takiego
        zabiegu dzieki ktoremu dziecko uratowano by za pomoca jego krwi pepowinowej -
        zawsze uzywa sie krwi innego dawcy z prostej przyczyny: skoro dziecko jest chore
        to jego krew pepowinowa tez jest "chora"

        z tego punktu widzenia uczciwie i sensowniej dla wszystkich byloby gdyby w
        Polsce powstal panstwowy bank krwi pepowinowej, ktory pobieralby krew na
        potrzeby polskiej medycyny.
        • Gość: KK Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.chello.pl 15.12.04, 09:13
          to nie jest prawda - takich przypadków w których uzyto własnej krwi pepowinowej
          jest na swiecie trochę, aczkolwiek są rzadsze nisz przeszczzepy rodzinne (od
          rodzeństwa. Pozdrawiam
          • Gość: KK Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.chello.pl 15.12.04, 09:15
            przepraszam, literówka, oczywiscie "niż" a nie "nisz"
        • Gość: mfs Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.arcor-ip.net 15.12.04, 10:08
          Innymi slowy w/g Ciebie wszystkie choroby w ktorych moglaby taka krew byc
          potrzebna maja podloze genetyczne. To chyba nie takie oczywiste, zwazywszy na
          mozliwy czas jej przechowywania...

          Nie wiem czy w Polsce jest taki publiczny bank, ale tu w Niemczech, sytuacja
          jest na zasadzie albo rybka albo grzybek - jesli juz ktos sie zdecyduje na
          zachowanie krwi pepowinowej to albo w prywatnym banku dla siebie i rodziny,
          albo mozna dac do publicznego banku i wtedy nie ma mozliwosci zeby w razie
          czego "dostal swoja". Nb. Niemcy jako pierwsze w Europie wprowadzily dokladne
          przepisy, regulujace warunki przechowywania i przewozenia krwi pepowinowej.
          Dlatego z trzech prywatnych bankow, ktore tu dzialaja, dwie przechowuja krew w
          Belgii ;-)

          Jakis amerykanin, nie pamietam nazwiska, zaproponowal, zeby komorki namnazac i
          przeznaczac czesc "dla siebie", czesc dla publicznego banku, czesc na badania.
          I tak byloby najfajniej. Tylko to namnazanie jeszcze raczkuje...
        • Gość: ww Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.04, 11:56
          Nie masz racji.
          Po pierwsze były na świecie przeszczepy krwi pępowinowej dla tego samego
          człowieka od którego zostały pobrane.
          Po drugie bardzo często robi się przeszczepy komórek macierzystych z krwi
          obwodowej lub szpiku pobierając je od chorego np. na białaczkę w momencie
          cofnięcia się choroby np. po chemioterapii. Argument, że krew pępowinowa też
          jest chora jest chybiony.
        • Gość: Bartek Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.acn.waw.pl 15.12.04, 14:40
          ...musisz sie nieco doedukowac ....i poczytac literatury tej przez duze
          L....bo masz spore braki ..... a Twoja wiedza skupia sie wokol tego co Ci
          podadza....:)
      • Gość: haha Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 10:25
        właśnie najpierw w. Jędrzejczak pisze,że to ściem a potem sam wykonuje zbiegi z
        krwią pępowinową. Jak niewiadomo o co chodzi to zawsze chodzi o kasę, pewnie z
        KBN-u.
      • Gość: haha Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 10:29
        wszesniej też prof. W Jędrzejczak wykonywał podobne przeszczepy tylko,że z
        dwóch krwi pępowinowych - przeszczepy się udały, ale pacjenci nie przeżyli, o
        tym jakoś nikt nie pisze.
        • Gość: wiktor Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.banacha.amwaw.edu.pl / *.amwaw.edu.pl 17.12.04, 19:43
          Artykul na ten temat ukazał się w czerwcu 2003 roku i jest na stronach
          internetowych gazety. WW Jedrzejczak
    • Gość: Olo Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: 195.116.29.* 15.12.04, 09:11
      To niesamowite! Być może to przełom w walce z nowotworami. To daje
      nadzieję.Bardzo się cieszę.
    • Gość: Jacek Polskie piekło IP: *.piekary.net / *.internetdsl.tpnet.pl 15.12.04, 09:52
      W papierowym wydaniu Gazety napisano "Państwo mogło przeznaczyć 200
      tys.zł....Rodzina i przyjaciele przeprowadzili wraz z Fundacją Polsat zbiórkę
      pieniędzy"
      Mam pytanie: czy to legalne i etyczne by zmuszać rodzinę "mającego sznur na
      gardle" pacjenta do zebrania pieniędzy na operację. Rozumiem że leczenie
      podjęto dopiero po wpłacie określonej kwoty. Czy wzorem warszawskej Kliniki
      każdy szpital publiczny w Polsce może domagać się dopłaty do leczenia poprzez
      jakąś fundację? Według mnie, w świetle ostatnich wypowiedzi min. Balickiego,
      jest to nielegalne. I wstyd mi za pazerność Dyrekcji placówki.
      Pozdrowienia dla Maćka.
      • Gość: wiktor Re: Polskie piekło IP: *.banacha.amwaw.edu.pl / *.amwaw.edu.pl 17.12.04, 19:39
        Niestety szpital nie jest fabryką pieniędzy i musi płacić rachunki. W tym
        przypadku koszt zakupu w Niemczech trzech jednostek krwi pępowinowej wyniósł
        około 180 tysięcy złotych. Refundacja za zabieg obejmuje zakup materiału
        przeszczepowego od jednego dawcy (w tym przypadku 80 tysięcy) i wynosi 200
        tysięcy złotych. W tym przypadku jedną jednostkę kupiono za pieniądze z
        kontraktu, a na pozostałe dwie pieniądze uzbierano. Mieliśmy istotny udział w
        tym zbieraniu pieniędzy. Za 20 tysięcy złotych nie można nic zrobić. Sam
        dzienny koszt antybiotyków może przekraczać 2 tysiące złotych. Nikt tego
        szpitalowi za darmo nie da. Notabene, koszt podobnego zabiegu w Niemczech
        wynosi 4 razy tyle, a to dlatego, że my lekarze w Polsce pracujemy niemal za
        darmo. Z poważaniem, WW Jedrzejczak
        • Gość: pawdus Re: Polskie piekło IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 20:09
          lekarze napewno, a Pan ma czas na pracę w matłoku "występów" medialnych?
    • Gość: k Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.zurich.pl 15.12.04, 12:34
      Chcialem oddac krew oraz zarejestrowac sie jako dawca szpiku kostnego, ale
      napotkalem same problemy.
      Przy oddawaniu krwi musialbym zwalniac sie z pracy - stacje krwiodastwa
      dzialaja tyklo dla siebie w godzinach wygodnych dla sluzby zdrowia a nie
      pacjentow.

      Chcialem zarejetrowac sie jako dawca szpiku - otrzymalem odmowna odpowiedz -
      poniewaz skonczyly sie fundusze. Proponowalem ze pokryje koszty badan i brak
      odpowiedzi.

      Takie sa realia w Warszawie, stolicy europejskiego panstwa - żenada.
    • Gość: Bartek Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.acn.waw.pl 15.12.04, 13:19
      MYSI DOKTOR......
      Wszystko bardzo pięknie tylko.....ostatnio jest bardzo głośno na temat poczynań
      naszego "sławnego" pioniera i naukowca W.W.Jędrzejczaka.. jak prześledzicie
      jego "krucjatę" przeciwko bankowaniu krwi pępowinowej no zaczniecie się
      zastanawiać co ten gość wyczynia????!!!!!
      Z jednej strony eksperymentuje na ludziach (ciekawe czy Akademia Medyczna a
      raczej komisja etyczna dala mu zgodę aby takie "koktajle", "miksy" z krwi
      podawać chorym ?)i się tym chwali, z drugiej strony zwalcza banki krwi
      pępowinowej wypisując herezje ze sa nielegalne (sam prowadzi taki bank
      komercyjny i jest jego kierownikiem w klinice na Banacha w Warszawie, łoi kasę
      od rodziców !!!!!)
      Zastanawia mnie czy Pan W.W. Jędrzejczak jest przy zdrowych zmysłach raz pisząc
      ze cos jest nieprzydatne (patrz jego artykuły "Banki krwi nieprzydatnej")a z
      drugiej strony robi z siebie mega naukowca !!!! (ostatni art. w Polityce "Mysi
      doktor" do niego pasuje...:))
      Moim zdaniem to przypadek mega psychopaty.......
      • Gość: MaDeR Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.ima.pl / *.ima.pl 15.12.04, 13:22
        Nie musisz drzec się tak nachalnie. I tak widać, że sam prowadzisz taki bank.
        Niszczenie konkurencji na forach jest już tylko śmieszne... :))))
        • Gość: Bartek Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.acn.waw.pl 15.12.04, 13:43
          bardzo ciekawa uwaga....skoro takie wnioski wyciągasz...to szkoda ze nie
          widzisz drugiej strony....:) a może to Twój wujek..?:) ....a tak poważnie to
          pobrałem krew dla swojego dziecka oczywiście w banku komercyjnym......bo gdybym
          słuchał tego psychola za kilka lat mógłbym już tylko żałować...:)
      • Gość: gosha Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.12.04, 14:27
        No to się ostro wkurzyłam. Jeśli orientowałbyś się w temacie, to nie pisałbyś
        głupot. Po pierwsze banki krwi prywatne są rzeczywiście średnio na miejscu.
        Powody to:
        1) brak standardów podawania krwi
        2) krew twojego dziecka zadziała jedynie przy jednej z rzadszych odmian
        białaczki (możliwość zachorowania 1 na ......).
        3) krew innych dzieci może ci lub twojemu dziecku pomóc, ale w przypadku
        prywatnych bankow nie mozesz jej podac sic! bo jest prywatna (stąd wartość
        publicznych)
        4) krew noworodka, wystarczy ewentualnie dla malutkiego dzieciątka (jak zresztą
        zostało przedstawione w artykule 100 kg = 3 dawki)
        3) prof J. rzeczywiście taki bank prowadzi ale dawców jest malo, bo informuje o
        tym, że własna krew pomaga w 1 przypadku / .... O tym inni nie informują,
        gorzej zdarzało się, że w przypadku zakażenia krwi w jednym z prywatnych banków
        poinformowano rodzicow ze to nie problem, bo w przyszłości sic! może znajdzie
        się na to rozwiązanie
        4) Profesor oficjalnie popiera publiczne banki, czego nie robią inni

        Co do obrażania Profesora - zastanawiam się czy osoba to pisząca ma równo po
        sufitem.

        • Gość: Bartek Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.acn.waw.pl 15.12.04, 14:34
          bzdury gadasz.......ze sie sluchac nie chce.....biedny profesor wszyscy sie go
          czepiaja...;) ciekawe co bys powiedziala gdyby to na tobie przeprowadzal swoje
          eksperymenty......
          • Gość: xyz Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.04, 20:20
            Gościu z Rzeszowa!!! co ty w ogóle gadasz?? zastanów się, czy gdybyś miał
            cieżko chore dziecko, nie chciałbyś aby wyzdrowiało? przecież każdy chciałby
            mieć zdrowe dzieci, albo pomagać innym. noworodek nic nie traci, tym bardziej
            jego matka, a jego krew ratuje życie innym osobom. czy to nie wspaniałe, że
            badania zaszły tak daleko?
            POZDROWIENIA dla MAĆKA i jego całej rodzinki!!!
            ŻYCZĘ ABY WSZYSTKO SKOŃCZYŁO SIĘ SZCZĘŚLIWIE
            BUZIAKI
        • Gość: Pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.unused.zigzag.pl 16.12.04, 11:04
          1. Standardy są - może nie u profesora (proszę zapytać w Centrum Onkologii w
          Warszawie, Lublinie, Wrocławiu, Krakowie itd.)
          2. Nietylko, i badania wciąż trwają a wyniki i nowe zastosowania są podawane z
          dużą częstotliwością
          3. Znajdź taką krew i zapłać ok 100.000,- za badania (bank dla wszyskich byłby
          super ale trąci utopią - nawet na bogatym zachodzie zbankrutowali)
          4. W jednych przypadkach, starcza na kilkanaście kilo, w innych na
          kilkadziesiąt, a w wypadku regeneracji organów np. serca po zawale - to jest
          jej za dużo. Badania nad namnażaniem są w fazie laboratoryjnej, już się udało
          ale trzeba czekać na potwierdzenia. Każdy z banków podaje normy (międzynarodowe
          a nie Jędrzejczakowe).
          5. Nie informuje, a wręcz zachęca, gdy do nich dzwoniłem (nagrane) - kobitka
          powiedziała mi wręcz, że z prof. coś nie tak (mruczała coś o rozwodzie i o
          niezrównoważeniu)
          6. Profesor to chce się ślizgać i korzystać z kaski publicznej dla wykreowania
          swojej osoby. Patrz sprawa Glivecu, gdzie w oparciu o jego opracowania
          pozbawiono ludzi chorych na raka a mających ponad 50 lat, możliwości
          przedłużania życia o dziesięć lat. Gdzie wszyscy wiedzą, że choroba ta
          występuje najczęściej w wieku 45-65 lat. Niedługo wyjdzie na jaw sprawa
          zachowań profesora w sprawie Laboratorium Frakcjonowania Osocza (darowizny,
          pochwały dla przedsięwzięcia - pomimo sprzeciwów wszystkich autorytetów).
          Teraz prof. chce się wykreować na najlepszego w branży - żeby dali mu kaskę z
          Min.Zdr. na bank gdzie zamierza bankować krew pępowinową dla przeszczepów
          rodzinnych (do niedawna tak przez niego krytykowaną) - wywiad dla Radia Bis.
          Jeśli ktoś mu pozwoli na to to dopiero będzie ciężkim baranem - Bank profesora
          ma najgorsze wyniki (komercyjne) ze wszystkich banków a co do profesjonalizmu
          to co powiecie na to, że do poza Warszawę, Banacha worki do pobrań przesyła w
          kopertach listowych (gdzie termometry, instrukcje, etc.)
          Twierdzę, że w świetle tych faktów słowa kolegi są wręcz pieszczotliwe dla tego
          narcyza.
          • Gość: gosha Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.04, 15:08
            sorry, ale mam wrażenie, że dochodzi do wony prywatno-publicznej związanej z
            tym tematem. Problemy z rozwodem są niesmaczne - zastanawiam się wiec czy
            przypadkiem nie jes Pan/Pani po prostu przedstawicielem konkurencji. Zresztą
            nietrudno to sprawdzić :)
            Pozdrawiam i mam nadzieję, że wreszcie zacznie się konstruktywna dyskusja
            PS. To, że na Zachodzie coś nie wychodzi to nie znaczy, że nie warto tego
            modyfikować....
            • Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.04, 15:38
              Proponuje neutralny teren konstruktywnej dyskusji
              NIE WARSZAWA
              Z głosami za i przeciw
              Aby każda osoba „z ulicy” mogła posłuchać i sama wyciągnęła wnioski.
              Kto podniesie rękawicę?
            • Gość: pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 20:54
              Po prostu, w Tychach na jednej z konferencji profesor, w kuluarach,
              wypowiedział teraz zdanie, które mniej więcej brzmiało "teraz, gdy mam dorosłe
              dzieci, jestem po rozwodzie, do zrobię wszystko żeby "dać popalić" - może
              ostrzej, bankom prywatnym. Sam takowy stworzył - tylko mu nie wychodziło.
              Napewno jestem związany z jędnym z banków, z tym że nie patrzę na to wszystko
              od strony medycznej - bo nie mam takiego przygotowania.
              Dziwi mnie jedno, że w rozmowach z innymi autorytetami w tej dziedzinie, słyszę
              w wielu przypadkach o tym, że Profesor gada bzdury, jest nie fair, stara się
              wypromować ale nikt tego nie powie głośno (przychodzą mi tu na myśl procesy
              przeciwko lekarzom).
              Myślę, że naukowiec powinien podchodzić do tematu naukowo i drażnią mnie
              zdania "nie bo nie".
              Jeszcze kilka miesięcy temu sam skłonny byłem wierzyć w słowa Profesora i
              dlatego moja chęć odkrycia prawdy - obiektywnej. W tej chwili układa mi się to
              w logiczną całość i noszę się z zamiarem opublikowania listu otwartego (w tej
              chwili nie mam do kogo - minister zdrowia ? - śmieszne, Gazeta - profesor jest
              ich pupilkiem - nie da rady. Moja wiedza rośnie i poczekam.
              • Gość: pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 21:01
                sprostowanie:
                związany jestem z prawie wszystkimi bankami komercyjnymi
        • Gość: Pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.unused.zigzag.pl 16.12.04, 11:06
          1. Standardy są - może nie u profesora (proszę zapytać w Centrum Onkologii w
          Warszawie, Lublinie, Wrocławiu, Krakowie itd.)
          2. Nie tylko, i badania wciąż trwają a wyniki i nowe zastosowania są podawane z
          dużą częstotliwością
          3. Znajdź taką krew i zapłać ok 100.000,- za badania (bank dla wszyskich byłby
          super ale trąci utopią - nawet na bogatym zachodzie zbankrutowali)
          4. W jednych przypadkach, starcza na kilkanaście kilo, w innych na
          kilkadziesiąt, a w wypadku regeneracji organów np. serca po zawale - to jest
          jej za dużo. Badania nad namnażaniem są w fazie laboratoryjnej, już się udało
          ale trzeba czekać na potwierdzenia. Każdy z banków podaje normy (międzynarodowe
          a nie Jędrzejczakowe).
          5. Nie informuje, a wręcz zachęca, gdy do nich dzwoniłem (nagrane) - kobitka
          powiedziała mi wręcz, że z prof. coś nie tak (mruczała coś o rozwodzie i o
          niezrównoważeniu)
          6. Profesor to chce się ślizgać i korzystać z kaski publicznej dla wykreowania
          swojej osoby. Patrz sprawa Glivecu, gdzie w oparciu o jego opracowania
          pozbawiono ludzi chorych na raka a mających ponad 50 lat, możliwości
          przedłużania życia o dziesięć lat. Gdzie wszyscy wiedzą, że choroba ta
          występuje najczęściej w wieku 45-65 lat. Niedługo wyjdzie na jaw sprawa
          zachowań profesora w sprawie Laboratorium Frakcjonowania Osocza (darowizny,
          pochwały dla przedsięwzięcia - pomimo sprzeciwów wszystkich autorytetów).
          Teraz prof. chce się wykreować na najlepszego w branży - żeby dali mu kaskę z
          Min.Zdr. na bank gdzie zamierza bankować krew pępowinową dla przeszczepów
          rodzinnych (do niedawna tak przez niego krytykowaną) - wywiad dla Radia Bis.
          Jeśli ktoś mu pozwoli na to to dopiero będzie ciężkim baranem - Bank profesora
          ma najgorsze wyniki (komercyjne) ze wszystkich banków a co do profesjonalizmu
          to co powiecie na to, że do poza Warszawę, Banacha worki do pobrań przesyła w
          kopertach listowych (gdzie termometry, instrukcje, etc.)
          Twierdzę, że w świetle tych faktów słowa kolegi są wręcz pieszczotliwe dla tego
          narcyza.
        • Gość: Pawdus "Sukcesy" WWJ IP: *.unused.zigzag.pl 16.12.04, 11:48
          Zobacz na stronie:
          polityka.onet.pl/1,1,8,8755161,26171775,1377934,0,forum.html
          • Gość: ????? Re: "Sukcesy" WWJ IP: *.acn.waw.pl 16.12.04, 15:20
            czy ktos moze wie czy prof. J ma jakiekolwiek zgody na prowadzenie tych "badan"
            na ludziach ???
            • Gość: zobaczcie... http://polityka.onet.pl/1,1,8,8755161,26207920,137 IP: *.acn.waw.pl 17.12.04, 11:22
              sami to ocencie...
            • Gość: wiktor Re: "Sukcesy" WWJ IP: *.banacha.amwaw.edu.pl / *.amwaw.edu.pl 20.12.04, 10:11
              Tak, na badanie jest zgodna Komisji Bioetycznej AM w Warszawie. Z poważaniem,
              WW Jedrzejczak
              • Gość: pawdus Re: "Sukcesy" WWJ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.04, 23:55
                Nie rozumiem, AM w W-wie wydaje sobie samej zgodę?
                • Gość: wiktor Re: "Sukcesy" WWJ IP: *.banacha.amwaw.edu.pl / *.amwaw.edu.pl 21.12.04, 12:01
                  proszę się zapoznać z treścią odpowiedniego Rozporządzenia Ministra Zdrowia
                  oraz zadadami Good Clinical Practice.
    • Gość: Korektor Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.04, 14:58
      No Margrit, dobry tekst, pozdrawiam
    • Gość: Gosc z Rzeszowa Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.sympatico.ca 15.12.04, 15:38
      Glupia matka,ktora pozwala i naraza swoje dziecko w lonie na takie kombinacje
      za pieniadze zapewne. Krolikiem doswiadczalnym noworodek nie powinien
      byc,jedynie w oczach prof. ktory sie doswiadcza i wzbogaca na ludzkim zyciu.
      • Gość: mfs Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.arcor-ip.net 15.12.04, 17:30
        Tak tak. A ja myslalem ze lobotomia dawno odeszla do lamusa.
    • Gość: Ewa Jedrzejczak Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.asm.bellsouth.net 15.12.04, 18:41
      Gratuluje lekarzom, to wielki sukces, a Mackowi zycze "szczesliwego
      dziecinstwa" i calkowitego powrotu do zdrowia . EJ.
      WESOLYCH I ZDROWYCH SWIAT.
      • Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.12.04, 20:04
        BAKCYLE PRECZ OD MACIKA
        Przyłączam się do życzeń dla Macieja.
        Dasz rade, mocno ci kibicuje tym bardziej, że jesteśmy rówieśnikami.
        Dodatkowo składam podziękowanie dla prof. W. Jedrzejczaka oraz prof. Z. Pojdy,
        że zapoczątkowali na początku lat 90-tych bankowanie krwi pępowinowej w polsce.
        • Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.04, 01:09
          Ta druga cześć wyszła trochę jak wazeliniarstwo:)
          Ale czasami warto docenić i podziękować za dobrą robote.
          • Gość: gonzo Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.acn.waw.pl 16.12.04, 09:38
            ..wazelina az milo masz chlopie egzaminy u niego czy co...? tak przy okazji
            zapytaj Jedrzejczaka dlaczego tak zaciekle zwalcza banki krwi pepowinowe...
            (oczywiscie z wyjatkiem swojego..:)
            • Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.04, 10:11
              <masz chlopie egzaminy u niego czy co...>
              Nigdy nie widziałem profesora na oczy.
              <zapytaj Jędrzejczaka, dlaczego tak zaciekle zwalcza banki krwi pepowinowe...>
              Mam taki zamiar, aby przeprowadzić szerszą konstruktywną dyskusje na większym
              forum. Z udziałem profesora Jędrzejczaka, kogoś kompetentnego w dziedzinie
              bankowania „nie publicznego” np. pbkm oraz niezależnego badacza parającego się
              kom. macierzystymi.
              Co się tyczy wazeliny. Tak myślę
              Profesor zrobił pierwszy krok w Polsce w kierunku bankowania krwi pępowinowej.
              Może się mylę?
              Jeżeli tak, to mnie popraw:)
              • Gość: pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.unused.zigzag.pl 16.12.04, 12:39
                Ja poprawię równocześnie powstały trzy banki krwi pępowinowej. Drugi to Centrum
                Onkologii w Warszawie Im. Jose Carerasa - działa do chwili obecnej, prowadzi
                badania, ma wyśmienite wyniki i się tym nie chwali a pracownicy w nim
                zatrudnieni nie kreują się na bożyszcza tłumów, jest jeszcze jeden w innym
                mieście w Polsce lecz nie mam info chyba Lublin - też mają wyniki jak i wiele,
                wiele klinik i ludzi w nich pracujących w polsce. Jeszcze jedno krew pępowinowa
                nie jest domeną profesora, raczej szpik kostny.
              • Gość: Pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.unused.zigzag.pl 16.12.04, 12:42
                Jeszcze na temat nowatorstwa profesora - takie przeszczepy z mieszanek krwi
                prowadzone są na zachodzie od conajmniej roku (Blood, 16.11.2003, str. 472 b)
                • Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.04, 13:10
                  Dzięki za link do artykułu (masz coś jeszcze ciekawego na temat kom. macierz lub
                  ADAS cells) .
                  Ja nie oceniam poczynań profesora ani jego medialności. Mam prawo by mu
                  podziękować na forum wtedy gdy jego osoba jest poruszona w komentowanym artykule.
                  Co się tyczy Lublina.
                  Wiem to pierwszej ręki, że nie odstaje od świata z badaniami nad stem cells.
                  Ale na ten temat możemy porozmawiać poza forum.
                  Jak uważnie czytasz to znasz mojego mejla
                  • Gość: pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.unused.zigzag.pl 16.12.04, 13:38
                    Jeśli chcesz dam komórkę do prof. Z.Pojdy jestem upoważniony
                    • Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.04, 14:34
                      Uaaaaaaaaaaa (dwa szybkie oddechy)

                      Nic z tego nie rozumiem
                      Jestem tylko szarym studentem z głodem wiedzy zaszczepionym przez Panią Profesor
                      K-S z Lublina (nie wiem czy Pani Profesor sobie życzy bym podawał pełne dane na
                      forum, ale warto było by opisać, wartosciowe rzeczy, jakie robi z komórkami).

                      Proszę nie podawać numeru tel. do profesora.
                      Jeżeli mogę to sam skontaktuje się drogą mejlową z prof. Z. Pojdy.
                      I opisze swój przypadek kliniczny:)
                      Ale tak poważnie
                      Dziękuje Panu za Pomoc.
                      Sam nie wiem co napisac.
                      Czy profesor gdy wyśle mejla będzie wiedzieć o kogo chodzi.
                      Mam numer do Zakładu Hematologii Doświadczalnej.
                      Czy mogę zadzwonić pod ten numer?
                      Pozdrawiam Adam
                      • Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.04, 14:42
                        Chyba za bardzo się napaliłem
                        To może być jakaś sciema.
                        Ja sobie jaj nie robię
                        Takie rzeczy nie występują
                        Ktoś mnie podpuszcza
                        Musze to sprawdzić
                        • Gość: pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.unused.zigzag.pl 16.12.04, 14:49
                          z tego co wiem to profesor Z. Pojda chętnie odpowiada na wszelkie pytania w tej
                          dziedzinie jest to jego pasja (w miarę dostępnego czasu).
                          Ja natomiast nie jestem w żadnej mierze związany z medycyną (hobby).
                          • Gość: edek czarne chmury nad profesorem... IP: *.acn.waw.pl 16.12.04, 15:19
                            Jak wynika z podpisu pod fotografią w Gazecie Wyborczej prof. W. Jędrzejczak
                            pobiera krew z „łożyska matki”. Czy uważa, że jest bezpieczne i właściwe
                            pobieranie krwi z części matczynej łożyska i mieszanie z krwią płodową ?
                            „Dołożenie kolejnego (trzeciego) dawcy zwiększa ryzyko, że coś pójdzie nie
                            tak” - pisze prof. W. Jędrzejczak. To po co i dlaczego dokładać trzecią porcję
                            krwi pępowinowej rzekomo po raz pierwszy na świecie?
                        • Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.04, 16:14
                          Pawdus
                          Proszę mi wybaczyć język i moją podejrzliwość
                          Po wstępnej na „chłodno” analizie tekstów, co pan napisał na forum.
                          Zaczynam się skłaniać ku mojej pierwszej, myśli.
                          Jednak muszę sprawdzić wszystko, zanim zacznę zawracać głowę pytaniami profesorowi.
                          Pozdrawiam
                          ps.
                          Na pewno jest pan pracownikiem naukowym, to wiem.

                          zapraszam ponownie do kolejnej dyskusji o komórkach macierzystych na GW, chętnie
                          się posprzeczam znowu- jak będę miał cos do powiedzenia:)
                          • Gość: pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.unused.zigzag.pl 17.12.04, 12:36
                            jeszcze jedna sprawa - NORMY
                            Dlaczego profesor podał trzy próbki?
                            jeżeli:
                            normy WBC dla przeszczepów krwiotwórczych - bardzo na chwilę dzisiejszą bardzo
                            wyważone (3,7x10^7 na kilogram masy ciała a w pszeszczepach przeprowadzonych w
                            Stanach w 2004 (udanych) sosowano już 2,0x10^7)
                            sam sobie odpowiem: najwidoczniej miał bardzo lichutkie próbki albo
                            przedobrzył, choć w tym przypadku czym więcej tym lepiej. Przeciwnie jest w
                            przeszczepach dotyczących regeneracji narządów (np. serca po zawale), gdzie nie
                            wskazane jest podawanie dużych ilości (możliwość martwicy). Średnie jości kom.
                            macierzystych (frakcja WBC) w przechowywanych na świecie (także w Polsce)
                            próbkach starczają na 40-60 kg masy ciała a największe to 140-200 kg (w
                            zależności od przyjętej normy normy.
                            Tak na marginesie ZX:
                            Powstaje obecnie mające na celu propagowanie idei bankowania i prowadzenia
                            badań nad komórkami macierzystymi. Jestem jednym z założycieli. I jestem
                            księgowym. Trochę to potrwa ale mam Twój e-mail - napewno zaproszę, jak i
                            innych chętnych do współpracy.
                            • Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.04, 14:14
                              Stokrotne Dzięki Pawdus
                              Trzymam za słowo:)))
                              Jestem BARDZO zainteresowany współpracą (w moim przypadku jednostronną:))
                              Posiadam PODSTAWY teoretyczne i praktyczne: hodowli komórkowych, pracy z
                              materiałem ludzkim oraz posiadam ogromny potencjał Bezinteresownego zapału do
                              zdobywania nowych doświadczeń teoretycznych (w miarę możliwości praktycznych).
                              Jestem studentem ostatnich lat BT i Mikro
                              Posiadam aktualne szczepienie na HBV.
                  • Gość: pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.unused.zigzag.pl 16.12.04, 13:49
                    Ja nie mówię, że nie, tylko gdzie jest ludzka "skromność" - jaka nowatorska
                    metoda. Ostatnimi czasy profesor poświęca więcej czasu na kreowanie swojej
                    osoby niż wszyscy naukowcy RP razem wzięci.
                    Ja również dołączam się do życzeń - zdrowia dla Maćka.
    • Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.12.04, 19:18
      Tak gdyby komórki macierzyste "pepowinowe" chcialy cie dzielic.Pewnom
      alternatywa sa nowe podłoża (rusztowania)np. podłoze firmy Cytomatrix®.Ale czy
      one sa skuteczne do multi lub pluri kom. macierzystych z krwi pepowinowej to w
      100% niewiem .Tak nawiasem mowiac to chetnie bym sie dowiedział (praktycznie)
      jak przebiega hodowla kom.macierzystych na tego typu podłozach.
      kicu@pf.pl
      • Gość: Wagant p3 Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.12.04, 20:33
        Bedziesz musial Adasiu chyba do samego profesora J napisac o pomoc. Tu raczej
        nie znajdziesz takich ktorzy wiedza
        :)
        • Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.04, 00:50
          Hmmmm
          Olku :)
          Tu bym polemizował odnośnie poziomu forum GW, bo najczęściej piszą na forum
          krzykacze bez elementarnej wiedzy tak jak ja. A czytaj osoby które siedzą przy
          porannej kawie w labie i mają ubaw co zobaczą na forum (no może bez nazywania
          poważnego człowieka psychopatą:( )
          PS
          Ciekawe czy udałoby się profesora zaprosić na zjazd ASSB 2005
          PRZYBYSZ Rządzi :))))))))))))))))))


      • Gość: pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.unused.zigzag.pl 16.12.04, 12:45
        były już próby namnażania, bardziej lub mniej udane (zmniejszenie żywotności,
        specjalizacja), coś jednak już osiągnięto - dowiedz się w Centrum Onkologii w W-
        wie na ul. Roentgena 5.
    • Gość: Pawdus Re: http://polityka.onet.pl/162,1207977,1,0,2484-2 IP: *.unused.zigzag.pl 16.12.04, 11:31
      Czytaj pod artykułem uzupełnienie "sukcesów" profesora
      • Gość: ZX Re: http://polityka.onet.pl/162,1207977,1,0,2484- IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.04, 12:43
        Ciekawe czy te doniesienia są poparte faktami (prokurator, sąd, komisja etyki
        lekarskiej).
        Ludzie są różni tak jak nauka jest dobra lub zła, swoisty Golem.
        Nauka to są fakty, a nie czy ktoś np. przypala naleśniki lub zaczął chybiona
        inwestycje czy jest komuchem (na których mam uczulenie).
        Od łamania prawa są w praworządnym kraju odpowiednie instytucje.
        My Polacy lubimy rozmawiać o duperelach i do tych duperel dobudować filozofie.
        Fak jest taki Polska nie jest w tyle za swiatm.
        Proponuje wycieczke na PAN we wrocławiu.


        • Gość: ZX Re: http://polityka.onet.pl/162,1207977,1,0,2484- IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.04, 12:47
          Nerwy mnie poniosły
          brrrrrrrrrr
          Tyko gnoić potrafimy najlepiej
          • Gość: pawdus Re: http://polityka.onet.pl/162,1207977,1,0,2484- IP: *.unused.zigzag.pl 16.12.04, 13:05
            Co mam ci powiedzieć, a co mają powiedzieć chorzy profesorowi, który zabiera im
            10 lat życia (glivec) i tłumaczy się bałaganem w FZ i nieaktualnymi danymi, to
            co 2-3 lata wcześniej miał inną wiedzę na temat występowania choroby (45-65
            lat). Linki:
            darowizna z LFO www.bibl.amwaw.edu.pl/pismo/4-00.htm
            wypowiedzi: www.polityka.onet.pl/162,1172713,7 (osocze)
            chęć prowadzenia banku na wzór EUROCORD (zachodni bank publiczny - zbankrutował
            pomimo znacznie większych funduszy a WWJ dalej podpiera się autorytetem prof.
            Guckmann - byłe kierownictwo EUROCORD)
            www.radio.com.pl/bis/pasmo.aspx?iID=1414
            ...”Prof. Wiesław Jędrzejczak — Są trzy banki, które powstały za pieniądze
            publiczne, pieniądze Komitetu Badań Naukowych, czyli z pieniędzy na naukę,
            natomiast do bieżącego roku właściwie nie było finansowania publicznego. To
            finansowanie jest przez Ministerstwo Zdrowia, nie przez NFZ. Jest w
            przygotowaniu uruchomienie takiego programu publicznego od przyszłego roku.
            Będzie to przechowywanie w szczególnych przypadkach. Tu należy uporządkować
            terminologię. Krew pępowinową można gromadzić w kilku różnych układach. Jeden
            układ to jest przechowywanie własnej krwi pępowinowej do wykorzystania
            wyłącznie u niego”...
            Przypadek gdy na potrzeby profesora Jędrzejczaka autologiczne przeszczepy
            komórek macierzystych z krwi pępowinowej są w porządku (kolejna zmiana zdania
            na własne potrzeby).
            Wg. mnie to jakaś paranoja, profesor się "trochę" pogubił.
            Więcej by zrobił dla naszego dobra zajmując się przeszczepami szpiku i
            badaniami niż udając managera.
    • Gość: LUDZIE !!!!!!!! Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.acn.waw.pl 16.12.04, 14:26
      zobaczcie jak pisza o profesorku....w
      polityce....polityka.onet.pl/1,1,8,8755161,26185406,1377934,0,forum.html
      • Gość: pajak doktor Mengele !!!! IP: *.acn.waw.pl 17.12.04, 11:21
        zobaczcie
        sami......polityka.onet.pl/1,1,8,8755161,26207920,1377934,0,forum.html
    • Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.04, 16:24
      • Gość: pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.unused.zigzag.pl 17.12.04, 12:32
        jeszcze jedna sprawa - NORMY
        Dlaczego profesor podał trzy próbki?
        jeżeli:
        normy WBC dla przeszczepów krwiotwórczych - bardzo na chwilę dzisiejszą bardzo
        wyważone (3,7x10^7 na kilogram masy ciała a w pszeszczepach przeprowadzonych w
        Stanach w 2004 (udanych) sosowano już 2,0x10^7)
        sam sobie odpowiem: najwidoczniej miał bardzo lichutkie próbki albo
        przedobrzył, choć w tym przypadku czym więcej tym lepiej. Przeciwnie jest w
        przeszczepach dotyczących regeneracji narządów (np. serca po zawale), gdzie nie
        wskazane jest podawanie dużych ilości (możliwość martwicy). Średnie jości kom.
        macierzystych (frakcja WBC) w przechowywanych na świecie (także w Polsce)
        próbkach starczają na 40-60 kg masy ciała a największe to 140-200 kg (w
        zależności od przyjętej normy normy.
        Tak na marginesie ZX:
        Powstaje obecnie mające na celu propagowanie idei bankowania i prowadzenia
        badań nad komórkami macierzystymi. Jestem jednym z założycieli. I jestem
        księgowym. Trochę to potrwa ale mam Twój e-mail - napewno zaproszę, jak i
        innych chętnych do współpracy.
        • Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.04, 14:22
          <Trochę to potrwa ale mam Twój e-mail - napewno zaproszę>
          Stokrotne Dzięki Pawdus
          Trzymam za słowo:)))
          Jestem BARDZO zainteresowany współpracą (w moim przypadku jednostronną:))
          Posiadam PODSTAWY teoretyczne i praktyczne: hodowli komórkowych, pracy z
          materiałem ludzkim oraz posiadam ogromny potencjał Bezinteresownego zapału do
          zdobywania nowych doświadczeń teoretycznych (w miarę możliwości praktycznych).
          Jestem studentem ostatnich lat BT i Mikro
          Posiadam aktualne szczepienie na HBV.
      • Gość: WOLNOŚĆ WYPOWIEDZI Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.unused.zigzag.pl 17.12.04, 13:04
        Właśnie Polityka.onet.pl
        wywaliła komentarze do artykułu,
        jedyne co zdąrzyłem przeczytać to odpowiedź profesora, że owszem popierał LFO i
        Jego pytanie, co mają związki z M. Łapińskim.
        Tak w nawiasie to dobrze że mamy jeszcze "niezależną prasę" i "wolność
        wypowiedzi"
        • Gość: pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.unused.zigzag.pl 17.12.04, 13:48
          W związku z wywaleniem przez politykę komentarzy na tym forum odpowiem
          profesorowi na putanie o związki z Łapińskim: hotnews.pl/fpolska-
          show,292,540.html#all
          Ciekawi mnie kto opiniował te leki (czyżby krajowy konsultant do spraw
          hematologii)
        • Gość: pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.unused.zigzag.pl 17.12.04, 13:55
          Jeszcze raz link do powyższego hotnews.pl/fpolska-
          show,292,540.html#all
        • Gość: pawdus LINK IP: *.unused.zigzag.pl 17.12.04, 14:00
          hotnews.pl/fpolska-show,292,540.html#all
          teraz będzie dobrze. :)
        • Gość: zorro POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.acn.waw.pl 17.12.04, 14:27
          skasowali wszystkie uwagi to artykulu na temat jedrzejczaka....widac profesor
          juz zareagowal......LUDZIE GDZIE TU WOLNOSC PRASY!!!!!!
          • Gość: wiktor Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.banacha.amwaw.edu.pl / *.amwaw.edu.pl 17.12.04, 16:46
            Wolność prasy to nie jest prawo do anonimowego obrzucania kogoś błotem. To
            właśnie za byłego ustroju pisywało się pod pseudonimem anonimy do służby
            bezpieczeństwa. Rozumiem, że wiele osób spośród Państwa to sieroty po tej
            służbie i nie macie do kogo pisać i internet spadł wam z nieba. Wolność to
            odpowiedzialność za słowo i odwaga cywilna w prezentacji swoich poglądów.
            Prosze się przedstawić, jeśli chcecie ze mną dyskutować. W W Jędrzejczak
            • Gość: ZX Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.04, 17:00
              Witam Serdecznie Profesora
              Ma dwa pytania:
              1)Czy w stosunku do profesora toczy się obecnie, jakiekolwiek postępowanie
              (karne, administracyjne itp.) związane z działalnością naukową, praktyką
              lekarską, zawodową?
              2)Jeżeli można wiedzieć to jak się czuje Bratek, jak jego samopoczucie.
              Pozdrawiam Adam
              • Gość: ZX Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.04, 17:04
                Przepraszm oczywiście że MACIEJ
                • Gość: wiktor Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.banacha.amwaw.edu.pl / *.amwaw.edu.pl 17.12.04, 19:16
                  Nie toczy się w stosunku do mnie żadne postepowanie ani nie poczuwam się do
                  zrobienia czegokolwiek niewłaściwego.

                  Maciek czuje się dobrze.
                  WW Jedrzejczak
                  • Gość: ZX Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.04, 19:44
                    Dziękuje profesorze za odpowiedzi.
                    Teraz zaczęliśmy na forum operować w sferze faktów, a nie pomówień.

                    Mam kolejne pytanie
                    Jak profesor skomentuje to zdanie poruszone na forum:
                    <normy WBC dla przeszczepów krwiotwórczych - bardzo na chwilę dzisiejszą bardzo
                    wyważone (3,7x10^7 na kilogram masy ciała a w pszeszczepach przeprowadzonych w
                    Stanach w 2004 (udanych) sosowano już 2,0x10^7)
                    sam sobie odpowiem: najwidoczniej miał bardzo lichutkie próbki albo
                    przedobrzył, choć w tym przypadku czym więcej tym lepie >
                    • Gość: wiktor Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.banacha.amwaw.edu.pl / *.amwaw.edu.pl 17.12.04, 21:19
                      To były trzy bardzo duże jednostki, ale biorca był też bardzo duży. Z faktu, że
                      udały się pojedyncze zabiegi w których chorym podano mniej komórek nie wynika,
                      że tak należy robić, gdyż z tych zabiegów udał się co dziesiąty. To oznacza, że
                      na każdych 10, 9 chorych zginęło. Zabiegi trzeba robić tak, żeby dać choremu i
                      sobie mozliwie największą szansę. Słowo przeszczep pisze sie przez rz. Z
                      poważaniem, WW Jedrzejczak
                      • Gość: pawdus Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 21:33
                        Sorki za ten jeden <pszeszczep> - choć pierwszy był OK.
                        Ja jestem matematykiem - ale się staram.
                        Gdzie natomiast jest odpowiedź na pytanie kolegi - chyba mogę tak powiedzieć?
                        (wartość frakcji WBC, może inne dane), naprawdęjestem ciekaw.
                        PD
                      • Gość: ZX Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.04, 21:47
                        Ma kolejne pytania tym razem swoje:
                        1) Jakiej metody użyto do preparacji (oczyszczenie po Histopaqu), tych trzech
                        jednostek krwi pępowinowej?
                        2) Jak pan profesor ocenia procedurę izolacji (CD34+) wg. Ratajczak M.Z. i wsp.
                        1998. (Leukemia 12: 942-950)

                        Dla ścisłości <......> na forum oznacza cytowanie:)
                        Pozdrawiam
                      • Gość: bieluch FARSA....Jedrzejczaka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.04, 22:45
                        to sie robi naprawdę zabawne aby Pan Jedrzejczak robił z siebie idiotę...a
                        robi!!! zamiast zając sie czymś poważnym udziela wywiadów na czacie gdzie
                        ponosi sromotna klęskę, kasują wszystkie komentarze do jego artykułu na lamach
                        Polityki Panie WWJ jest Pan przykładem typowego psychopaty...i próbuje Pan
                        sobie zrobić cudzym nieszczęściem dobry PR bo ministerstwo dobiera sie Panu do
                        odbytu......
                  • Gość: pawdus Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 20:20
                    Zdrowia dla Maćka,
                    a że nie ma postępowań to wydaje mi się, że nie o to tu chodzi. Nie bawmy się w
                    polityków, choć Pan prof. jest raczej "upolityczniony". Podstawową sprawą w tej
                    naszej RP jest to, że kiedyś wszyscy Polacy byli lekarzami a teraz wszyscy
                    lekarze starają się być politykami lub businesmenami - ze szkodą dla pacjętów.
                    Przepraszam za "wszyscy" - bo zapewne nie i oby tak było.
                  • Gość: pawdus Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 20:36
                    Jeszcze dwa pytania:
                    1. Jak Pan profesor spojrzy w oczy rodzicom, którzy za sprawą Pańskich
                    rekomendacji (reklamy, pismo wydane na potrzeby banku komercyjnego
                    zachwalającego bankowanie na potrzeby własnego dziecka , itd.). W dzisiejszym
                    czacie, który obserwowałem powiedział Pan, że to ich decyzja czy próbkę wyrzucą
                    czy nie.
                    2. Uprzedzając Pańską odpowiedź (znam ją - każdy może zmienić zdanie - znowu z
                    mediów) Jak Pan spojrzy tym z kolei ludziom, którzy nie zabankowali krwi
                    pępowinowej tym razem po Pana obecnych wypowiedziach - jeśli w niedalekiej
                    przyszłości okaże się, że nie miał Pan racji (dziś nikt nie jest w stanie
                    powiedzieć jednoznacznie czy jest to dobre, złe, potrzebne, nie potrzebne -
                    oprócz Pana), a w świetle odkryć, publikacji jest to bardzo prawdopodobne.
                    Niech Pan raczy zerknąć - choć by troszkę - na osiągnięcia innych. Czy splendor
                    jest tego wart.
            • Gość: pawdus Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 20:12
              nie anonimowego, przedstawiłem się i podałem e-maila, i mam prawo do
              odpowiedzi, bo mi się to wszystko g...no nie podoba. Do wszystkich moich pytań
              dołączyłem linki.
              • Gość: ZX Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.04, 22:02
                Pawdus
                Wysoko Cię oceniam.
                <...pracownikowi naukowemu to nieprzystoi>
                Re: Ja uważam że niewarto
                Autor: pawdus
                Data: 12.08.2004 10:41

                Bądź konsekwentny i pohamuj się.
                Dyskutujmy na poziomie ludzi, którzy robią naukę.
                • Gość: pawdus Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 22:07
                  OK,
                  sorki,
                  wrrr, nerwy mi puszczają,
                  na dziś dobranoc,
                  pozdrowienia
              • Gość: wiktor Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.banacha.amwaw.edu.pl / *.amwaw.edu.pl 17.12.04, 22:11
                Drogi Panie: ja występuje jako osoba posiadająca imię i nazwisko oraz adres.
                Być może informatyk jest w stanie Pana odszukać, ale ja nie jestem
                informatykiem i generalnie brzydzę się tym, co Pan tu na tym forum i na forum
                Polityki wyprawiał. Nie ja byłem sprawcą usunięcia kalumni na mój temat z
                portalu Polityki. Interweniowałem, ale dlatego, że kalumnie się ukazywały a
                moje odpowiedzi nie. Slowo "pawdus" nic mi nie mówi. Na temat bankowania
                autologicznej krwi pępowinowej poglądy ewoluowały, ale w marcu i maju bieżącego
                roku zostały wydane określone zalecenia europejskie i obowiązkiem takiej osoby,
                jak ja było poinformować o tym fakcie i się do tego zastosować. Proszę mnie nie
                pomawiać o prowadzenie komercyjnego banku krwi pępowinowej, gdyż nie prowadzę
                żadnego banku, jestem kierownikiem kliniki i nigdy w żadnej prywatnej firmie
                nie pracowałem ani jej nie posiadałem (co oznacza, ze nie mam konfliktu
                interesów, ale nie oznacza, że z natury jestem przeciwny prywatnym firmom).
                Nadzoruję publiczny bank będący częscią publicznego szpitala na Banacha. Ten
                bank zajmuje się głownie bankowaniem krwi niespokrewnionej oraz krwi rodzeństwa
                dzieci już chorych na białaczkę, a jedynie wyjątkowo (dwa-trzy razy w miesiącu)
                bankuje odpłatnie krew pepowinową autologiczną. Są rodzice, którzy mimo
                odradzania im decydują się na tę usługę, która nie jest szkodliwa, a jedynie
                kosztowna. Z pewnością moje wypowiedzi nie służą reklamowaniu tej działalności.
                Ale żyjemy w wolnym kraju i każdy, kto ma pieniądze może je wydać w kasynie i
                może je wydać na zbankowanie krwi pępowinowej. Bankowanie w naszym szpitalu ma
                jedną zaletę: jeżeli okazałoby, że nie mam racji i trzeba tę krew przeszczepić,
                to krew zbankowaną w naszym szpitalu przeszczepić można, co więcej mozna ją
                przeszczepić również w naszym szpitalu. Ale my nie konkurujemy z bankami
                komercyjnymi, gdyż nie mamy żadnego zamiaru rozszerzać tej działalności.
                Pragniemy za to rozwijać publiczny bank niespokrewnionej krwi pępowinowej, aby
                na wykonanie takich zabiegów, jak u Maćka nie trzeba było robić zbiórek
                pieniędzy na zakup zagranicą, ale, żeby za mniejsze pieniądze znaleźć
                niespokrewnioną krew w Polsce. Natomiast w polemice ze mną powoływano się na
                jeden jedyny udany na świecie zabieg przeszczepienia własnej krwi pępowinowej w
                aplazji szpiku przez prof.Wagnera, a zwłaszcza na wniosek z opisu tego
                przypadku. Warto dodać, że ten zabieg również zakończył się zgonem chorego. A
                ponadto, pacjent pisze się, tak jak ja napisałem, a nie "pacjęt". Z poważaniem,
                WW Jedrzejczak
                • Gość: pawdus Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 22:58
                  Panie Profesorze,
                  na forum polityki podałem swoje nazwisko, i e-mail do którego przypisane są
                  dane osobowe.
                  >Nikt nie musi mnie szukać, nie ubliżam Panu i nie podaję nieprawdziwych
                  faktów, jedynie mam dużo drażniących pytań,
                  >Ja natomiast się brzydzę pana postawą na szerszym forum,
                  >Zalecenia europejskie - wytyczne - jak sama nazwa wskazuje wytyczają jakąś
                  drogę, Znam tą dyrektywę - i według mnie mówi ona o konieczności, (uczuleniu
                  wszystkich do delikatnego podejścia do sprawy), nic natomiast nie mówi o
                  natychmiastowym negowaniu wszystkiego i wszystkich,
                  > prowadzenie: przepraszam za uproszczenie - jest Pan kierownikiem kliniki
                  która świadczy usługi komercyjnego bankowania (lepiej brzmi) i przy okazji jej
                  zawiązywania swoim podpisem i pieczątką krajowego konsultanta ds hematologii
                  wydawał pan bardzo pozytywne opinie o bankowaniu krwi dla własnych dzieci
                  (jestem w posiadaniu),
                  >co do reklamowania to jak Pan wyjaśni takie postępowanie: rok temu mówi pan
                  stanowczo o nieprzydatności (całkowitej) komórek macieżystych dla przeszczepów
                  autologicznych a teraz chce pan być szefem mającego powstać banku w którym będą
                  przechowywane komórki własne i dla rodziny. W tym czasie banki prywatne, które
                  oceniał pan jako nielegalne, traciły klientów (chciał Pan zostać sam?)
                  > <bank zajmuje się głównie...>, czyli?, co z rodzicami z lat 2001 - 2003 tymi
                  od komercji, którzy Panu zaufali?

                  > napewno odradzał Pan im zowsze?
                  >co do wolnego kraju i pieniędzy to cieszę się z Pańskiej metamorfozy - w
                  Gazecie mówił Pan o tym, że bogaci powinni płacić za wszystko,
                  > no problem, <jeśli okaże się, że nie miałem racji...>, putam jeszcze raz co z
                  tymi, którzy zrezygnowali za Pańską namową?
                  > błęd: już gdzieś to powiedziałem, że jest mi przykro (staram się) ale niech
                  Pan przeczyta swój tekst jeszcze raz,
                  z poważaniem
                  PD
                • Gość: pawdus Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 23:09
                  Panie Profesorze:
                  Cenzura, zastraszanie, co jeszcze?

                  Może choć raz ja: co Pan na oskarżenie rodzica który przechowuje krew
                  pępowinową swojego dziecka od 2002 roku w klinice.... kierowanej i reklamowanej
                  przez... i czuje się bardzo ale to bardzo oszukany?
                  • Gość: pawdus Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 23:35
                    przepraszam, nie pochamowałem się,
                    wrrrrr,
                    ale jak ktoś kiedyś powiedział <... trzeba zwalczać ... i godnością osobistą>
                • Gość: Michał Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.devs.futuro.pl 18.12.04, 19:06
                  Panie Profesorze,
                  niech Pan nie przejmuje się jakimiś tandetnymi nagonkami. Wszystko co prowadzi
                  do rozwiązania problemu pokonania choroby jest bezcenne.
                  Niech Pan dalej w miarę bezustanku dąży do znalezieńia ratunku dla tysięcy
                  ludzi. Proszę pamiętać i wziąć do serca, że jest Pan jedyną nadzieją dla
                  chorych.
                  Mam nadzieję, że znajdzie Pan ten złoty środek na pokonanie choroby.
                  Pozdrawiam
                  • Gość: pawdus Re: POLITYKA to KOMUCHY !!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.04, 01:13
                    Przepraszam, "zacznę od tyłu":
                    >co to jest <znajdzie Pan ten złoty środek> - pachnie alchemią - tylko praca
                    (wielu ludzi), badania etc.
                    > <jest Pan jedyną nadzieją dla chorych> - małe pytanie do profesora: czy jest
                    Pan zadowolony z tej tezy?
                    > <Wszystko co prowadzi do rozwiązania problemu pokonania choroby jest
                    bezcenne.Niech Pan dalej w miarę bezustanku dąży do znalezieńia ratunku dla
                    tysięcy> - przyłączam się do tej prośby, choć stwierdzenie <Niech Pan> wolał
                    bym rozszerzyć o: "we współpracy, w porozumieniu, biorąc pod uwagę, etc.)
                    >choć nie myślę, że ani to nie jest nagonka ani tandetna ale to Pańska ocena co
                    do przejmowania.
                    z poważaniem,
                    PD
    • Gość: Michal Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.devs.futuro.pl 17.12.04, 21:15
      A ja jestem ciekawy czy jest jakaś nadzieja, że krew taka jest szansą
      wyleczenia innych nowotworów, np. jelita, trzustki itd.
      Może ktoś wie i odpowie?
      • Gość: wiktor Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.banacha.amwaw.edu.pl / *.amwaw.edu.pl 17.12.04, 22:14
        Niestety, chyba nie. Podjęto takie próby ze szpikiem, równiez my podjęliśmy,
        ale to wprawdzie u niewielu chorych, ale nie powstrzymało choroby. WW
        Jedrzejczak
        • Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.04, 22:46
          Ma kolejne pytania tym razem swoje:
          1) Jakiej metody użyto do preparacji (oczyszczenie po Histopaqu), tych trzech
          jednostek krwi pępowinowej?
          2) Jak pan profesor ocenia procedurę izolacji (CD34+) wg. Ratajczak M.Z. i wsp.
          1998. (Leukemia 12: 942-950).
          Pozdrawiam i czekam niecierpliwie na odpowiedź
          • Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.04, 23:19
            2) CD34+, c-kit+, rhodamine 123 (low)-> sortowanie na FACS
            • Gość: wiktor Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.banacha.amwaw.edu.pl / *.amwaw.edu.pl 21.12.04, 12:04
              to nie jest procedura mozliwa do zastosowania na skalę kliniczną.
        • Gość: ZX Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.12.04, 07:22
          <krew taka jest szansą
          wyleczenia innych nowotworów, np. jelita, trzustki>
          <Niestety, chyba nie. Podjęto takie próby ze szpikiem, równiez my podjęliśmy,
          ale to wprawdzie u niewielu chorych, ale nie powstrzymało choroby>
          Czy chodzi o komórki macierzyste izolowane ze szpiku kostnego?
          Jakie nowotwory próbowano leczyć?
          Jakie komórki zastosowane w/w terapii komórkowej (macierzyste czy już np.
          komórki wysepek trzustkowych)?
          Pozdrawia
          PS.
          Nie wymądrzam się
          po prostu jestem bardzo ciekawy:)
          • Gość: Michał Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.devs.futuro.pl 18.12.04, 18:58
            Ale tak sobie myślę, nie jestem specjalistą ale na początku nikt nie wieżył, że
            krew pępowinowa może pomóc np w białaczce więc może jednak zaeksperymentować z
            innymi formami nowotworów? Czy komórki macieżyste otrzymuje się z krwi
            pępowinowej?
          • Gość: pawdus Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.04, 00:28
            Nie licz na odpowiedź, jedyne co usłuszysz to <chyba nie> oraz <my>, my ,my a
            gdzie inni, gdzie choćby próby odpowiedzi? Może lepiej było by: staramy się,
            nie jesteśmy pewni ale nad tym pracyjemy, a my,my to tysiące naukowców (może
            delikatny ukłon w stronę innych).
    • Gość: i Re: Krew z trzech pępowin ratuje życie choremu na IP: *.wegrow.sdi.tpnet.pl 17.12.04, 21:18
      ciesze sie ze sie udalo,wkoncu jakis postep w naszej polskiej,zasmarkanej
      medycynie
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka