Tłuszcz nie szkodzi?

[aaa64]

Badania finansowali producenci masła.

Mit na sprzedaż

[xegar]

Deklaracje naukowców, że to jest zdrowe a tamto nie, to mit. Wielokrotnie
musieli odwoływać to co przedtem powiedzieli. Należy zachować rozsądek i już.
Naukowcy mogą sugerować to czy tamto, ale nie są wyrocznią. Ty wiesz co jesz,
jakie życie prowadzisz, jaką pracę masz, na którym piętrze mieszkasz itd. więc
ty decyduj, co jesz, kiedy i jak. To Twoje życie. Naukowcy nie zagwarantują Ci
zwrotu drugiego życia, gdy wykitujesz próbując sprostać nierealnym wymaganiom.
Bądź przede wszystkim szczęśliwy i wolny od poczucia winy, że robisz coś czego
nie powinieneś. Lepiej umrzeć szczęśliwym wcześnie, niż przeżywać starość w
ascezie. Ale uważaj: można przegiąć w drugą stronę. Jest cała armia ludzi
gotowa wciskać Ci, że wszystko wolno i że należy brać od życia garściami. Oni
najprawdopodobniej chcą Ci coś sprzedać. Uważaj, nawet gdy się z nimi
całkowicie zgadzasz, tak jak ze mną teraz.

Miej swoje zdanie, to na Twoje zdrowie.

Xe.

[markmig]

Kto pamięta niegdysiejszą propagandę, że pomidory są rakotwórcze?

[hefajstos-q]

A pewnie,że tłuszcz nie szkodzi. Udowodnił to doctor Jan Kwaśniewski. W każdym
razie jego logiczne wyjaśnienie metabolizmu przekonało mnie. Od dwóch lat
stosuję dietę tłuszczową, gdyż miałem nadciśnienie (chyba ze stresów) z dobrym
skutkiem. Wcześniej jadłem jogurty obrzydliwe 0% tłuszczu, sery co zęby
ściskały, margaryny benecol i inne sztuczne obrzydliwości, a ciśnienie nie
spadało. Obecnie ciśnienie mam w normie, a waga mi się obniżyła do norm
książkowych(nie miałem dużej nadwagi). Zawsze mi się wydawało, że tygrys, albo
wilk woli jagnię tłuste, niż chude i niedożywione.
Powinniśmy w Polsce chronić np. rasy świń wcześniejszych, mięsno tłuszczowych,
gdyż za granicą już nie ma wyboru, obowiązuje dyktat żywności chudej. Lobby
wadliwego chudego żywienia nie będzie chciało zmian, bo będzie to kosztowne i
obecnie trudne do zrealizowania.
Z drugiej strony dieta Kwaśniewskiego mocno ogranicza węglowodany (chlebki,
ciasta, słodycze), co dla łakomczuchów jest pewnym wyrzeczeniem.
Wydawało mi się, że właściwa dieta to taka, że można jeść wszystko, na co się
ma apetyt. Niestety, nie wszystkim taka liberalna dieta służy. Pozdr.

[marl57]

-z jednej strony, to wysokotłuszczowa dieta Atkinsona, Kwaśniewskiego itp korzystniejsza jest bardziej dla męzczyzn niż dla kobiet, ale jest jeszcze druga strona medalu. Człowiek systematycznie jako gatunek potrfi bezkonfliktowo zaadoptować zasadniczo jako 1 nowy podstawowy składnik pokarmowy na około 200 lat - tyle trwa adaptacja średni gatunku, do - w tym wypadku zwiększonego poziomu pozycia mięsa, które w Polsce zaczęło wzrastać od ok lat 20-tych tamtego wieku. Stad też często jest , ze osoby wracają do niskomięsnego odżywiania - nie znaczy ze niskotłuszczowego - każdy winien uważnie siebie -"własny osobniczy egzemplarz" życzliwie obserwować i podpatrywać, na jakim paliwku dobrze funkcjonuje - niektórzy wręcz zaczynają jeść nagle 1/3 tego co wcześniej - tak u mnie było i tez jest OK

OSZUSTWA DIETY KWAŚNIEWSKIEGO/OPTYMALNEJ/ATKINSA

[prawdziwy.www.zieloni.w.pl]

OSZUSTWA DIETY KWAŚNIEWSKIEGO/OPTYMALNEJ/ATKINSA=CHUDNIĘCIE POWODOWANE JEST
NIEDOŻYWIENIEM,ANEMIĄ,stosowanie powoduje miażdzycę,chorobę nerek i zatrucie,
nie jest polecana osobom z: nadwagą, nadcisnieniem, miażdzycą,cukrzycą -jednym
słowem mogą ja stosować tylko”zdrowi”KTÓRZY PO JEJ ZASTOSOWANIU STANĄ SIĘ
CHORZY= to oficjalne wyniki badań grupy ludzi np.z „Biuletine of Cardiology”.

DIETA ATKINSA i KWAŚNIEWSKIEGO-„OPTYMALNA” ZABRANIAJĄCA ŁĄCZENIA WEGLOWODANÓW Z
MIĘSEM,jedzenia WYŁĄCZNIE MIĘSA, potraw tłustych-to dieta niedoboru, prowadząca
do zatrucia białkowego (ketozy)i zakwaszenia organizmu oraz anemii-dzięki temu
ludzie gwałtownie chudną, nie tyją-ale badania w dłuższym okresie wskazują na
m.in. zatory żylne (CHOLESTEROL),miażdzycę i choroby nerek. Wynalazca - Atkins
zmarł na zapalenie płuc wycieńczony i osłabiony długotrwałym niewłaściwym
odżywianiem, z opinią pseudonaukowego oszusta, który doradzał ludziom
śmiertelną dietę pozbawioną witamin i podstawowych składników odżywczych
pochodzących z pokarmów roślinnych. W USA toczy się proces o zwrot kosztów
leczenia osób, które taka dieta doprowadziły do zatorów żył i tętnic -wkrótce
będzie ich cała fala.

Mięso jest bowiem ciężkostrawne, obciąża i zanieczyszcza organizm.

ODŻYWIANIE WEDŁUG GRUP KRWI-jest tak samo (nie)zasadna jak dieta np.według
koloru skóry. Organizm ludzki posiada uniwersalne potrzeby, i indywidualne
preferencje powodowane przez styl życia, rodzaj wykonywanej pracy, wysiłek,
klimat itp. Teoria grup krwi to sprzeczne, niepraktyczne zalecenia nieprawdziwe
pod względem dietetycznym dla człowieka.

[fank77]

Nie rozrózniając diety Atkinsa od Kwaśniewskiego dajesz dowód swojej ignoracji
w tym temacie, dlatego twoja wypowiedź z gruntu nie ma merytorycznego
znaczenia. Mowa trawa.

[stan80]

Nie będę wdawał się z tobą w pseudonaukowe dywagacje, bo nie jestem związany
zawodowo z żywieniem, tym bardziej nad nią badaniami, ale moje przemyślenia
mają praktyczne podstawy, a jak chcesz to możemy się wszechstronnie przebadać i
zobaczymy, czy moje żywienie nie jest dla mnie dobre. Zbyt dużo naczytałeś się
różnorodności, a nic prawdopodobnie na sobie nie sprawdziłeś ? Ile zł wydałeś
na zdrowie w ciągu ostatnich 5 lat ? Ja O zł.

[fank77]

stan80 napisał:

> Nie będę wdawał się z tobą w pseudonaukowe dywagacje, bo nie jestem związany
> zawodowo z żywieniem, tym bardziej nad nią badaniami, ale moje przemyślenia
> mają praktyczne podstawy,

Jeśli twoje przemyslenia mają praktyczne podstawy to nie powinieneś obawiać sie
dyskusji na temat teorii twoich założeń. Ja też nie chce sie wdawać w
pseudonaukowe dywagacje, lecz rzeczową rozmowę a jak już zacząłeś podążać jakąś
drogą to zakładam że kiesruje tobą coś więcej niż tylko intuicja i jesteś w
stanie obronić swoje stanowisko argumentami na poziomie.

a jak chcesz to możemy się wszechstronnie przebadać i
>
> zobaczymy, czy moje żywienie nie jest dla mnie dobre.

dobrze zróbmy to za 20 lat

Zbyt dużo naczytałeś się
> różnorodności, a nic prawdopodobnie na sobie nie sprawdziłeś ?

Taki już jestem że zamin coś zrobię dwa razy sie zastanowię. A w kwestii tak
ważnej jak moje zdrowie nie bedę ryzykował tym bardziej. I od kiedy to można
sie za dużo naczytać? Wiedzy, moim zdaniem, nigdy za wiele a czytając dużo i z
różnych źródeł jestem w stanie krytycznie ocenić dany temat. Jeśli tobie
wystarczy kilka zdań charyzmatycznego kolegi to już twoja sprawa.

Ile zł wydałeś
> na zdrowie w ciągu ostatnich 5 lat ? Ja O zł.

Ja co miesiąc płace ZUS tak więc poniekąd funduję Ci sanatorium na stare lata.

[jokaer]

Nie rozróżnia Pan dwóch zupełnie różnych diet, więc cały wywód jest totalną bzdurą;
jak chce się o czymś mówić, dobrze by było najpierw posiąść na ten temat wiedzę
choćby minimalną
(odnośnie osławionej nadwagi i dalszych skutków: alkoholicy mający niedowagę a
więc o wyglądzie anorektyka mają miażdżycę

[legien_p]

Trudno poważnie dyskutować z osobą która wypisuje takie bzdury!szafując
pojęciami hermetycznego języka nauki noże liczyć jedynie na zainteresowanie
ludzi nie zorientowanych w temacie. w dodatku wszystko powyjmowane z kontekstu!
Szoda że na tym forum swoje bzdury i to w tak agresywnej formie mogą publikować
tacy pseudointeligenci bez tytułów naukowych!!!

Powtarzam to co opublikowałem w innym miejscu i czasie "Wszystkie szanujące się
instytucje naukowe (wyłączając niedoinformowane czy
skorumpowane), dowiodły że to węglowodany (dokładnie ich łączenie w diecie z
tłuszczami zwierzęcymi)są odpowiedzialne za większość chorób, nie tłuszcze
zwięrzęce które są niezbędne do prawidłowego funkcjonowania organizmu!"

DIETY NISKOTŁUSZCZOWE I OPARTE NA POKARMACH POCHODZENA ROŚLINNEGO = STOPNIOWE
WYCIEŃCZANIE ORGANIZMU W TYM MÓZGU, CZYLI ZMNIEJSZENIE SPRAWNOŚCI
INTELEKTUALNEJ (AUTOR POSTU NA KTÓRY ODPOWIADAM JEST JEJ PRZYKŁADEM) ORAZ
PERMANNTNYCH I POGŁĘBIAJĄCYCH SIĘ STANÓW DEPRESJII, PROWADZĄCYCH DO CZĘSTO PRÓB
SAMOBÓJCZYCH , ANEMII itp. OGÓLNIE KONDYCJI PSYCHOFIZYCZNEJ WIĘŻNIÓW OBOZÓW
KONCENTRACYJNYCH - TO PO CZASIE NA POCZĄTKU JEST PIĘKNIE!

ORGANIZM LUDZKI JET ORGANIZMEM DRAPIEŻNIKA NIE OFIARY( ROŚLINOŻERCY )I TO
WŁAŚNIE POKARM POCHODZENIA ZWIEŻĘCEGO JEST NAJWARTOŚCIOWSZY O CZYM ZNAWCY
TEMATU DOSKONALE WIEDZĄ!
GATUNEK LUDZKI PRZETRWAŁ DO DZIŚ NIE DLATEGO ŻE ŻYWIŁ SIĘ TRAWĄ CZY INNYMI
ROŚLINAMI!

pozdrawiam!prof.med.

[kasia.stu]

To czy komuś tłuszcz szkodzi czy nie to zależy od jego genetyki. Ja jem dość
tłusto a wg "norm książkowych" mam 20 kg niedowagi. Może te badania są
skierowane przeciwko trendom wychudzonych modelek, dziewczyn chorych na bulimię
i anoreksję. Ktoś musiał wylansować kiedyś taki model, żeby sprzedawać np
jogurty beztłuszczowe, a teraz ktoś inny zauważył problem w nadmiernym
odchudzaniu się bardzo młodych ludzi i zaczęto lansować inną modę. Poza tym co
co się "powinno" jeść zależy też od grupy krwi, trybu życia, wieku i wielu
innych rzeczy. Także nie popadajmy ze skrajności w skrajność. Poza tym nasi
dziadkowie, którzy nie mieli pojęcia o zdrowym żywieniu dożywają sędziwego
wieku, jędząc to co było "pod ręką". Troche zdrowego rozsądku i dużo sportu ;)
Ps. Masło jest podobno zdrowsze od margaryn, bo do utwardzenia margaryny trzebą
ją jakoś przetworzyć ;) A i smak n ieten sam...

[zubr_zalogowany]

1. badania nad dieta sa bardzo trudne, bo nie ma szans odpowiednio skontrolowac
przestrzegania zalecen przez badanych
2. efekt ograniczen dietetycznych pojawia sie po dlugim czasie i przy badaniu
olbrzymiej grupy ludzi
3. idiotyczne jest stwierdzenie ze tluszcz nie szkodzi - jedyny wniosek to to ze
redukcja udzialu tluszczu w diecie nie przynosi w tym badaniu znamiennego efektu
w ciagu kilku lat

A ja lubie tłusto

[efg]

Miałem zawał 23 lata temu i nie zmieniłem sposobu odzywiania. Biore jakies leki
i z tym sercem corz lepiej. Nie jem żadnej margaryny (fuj !) ale masło z olejem
słonecznikowym, lubie kawałek boczku w grochówce , posmarować chlebek grubiej
smalcem. Kolega co pisze wyzej ma racje - wilk wybiera tłuste owce ! Jedzmy po
prostu wszystko, zmieniajmy produkty - to nic nam nie zwszkodzi.

Przed 1939 rokiem najdroższym mięsem był podobno boczek !

[zibi111]

Kierując się ściśle Twoim wywodem należy stwierdzić, że nie da się zbadać czy
obniżenie ilości spożywanego tłuszczu jest zdrowe dla organizmu.

[jef_f]

zibi111 napisał:

> Kierując się ściśle Twoim wywodem należy stwierdzić, że nie da się zbadać czy
> obniżenie ilości spożywanego tłuszczu jest zdrowe dla organizmu.


Wprawdzie nie wiem do kogo personalnie kierujesz swoja wypowiedz, odpowiem ci
wiec krotko : DA SIE ZBADAC i wiadmo, ze im wieksze ilosci tluszczy zwierzecych
(zwlaszcza nasyconych o dlugich lacuchach) w pozywieniu, tym krotsze zycie.

A dlaczego? Ano dlatego, ze u ludzi ktorzy zbyt dlugo bazuja glownie na
tluszczach zwierzecych jako "paliwie" :), dochodzi szybciej do uszkodzen na
poziomie mitochondriow komorkowych, gdzie zachodzi proces beta-oksydacji.
Mitochondria nieregenerownane przez wlasciwy doplyw antyoksydanty, szybko sie
starzeja i obumieraja.

Wiecej w ramch tego forum wytlumaczyc sie nie da, bo to nieco skomplikowane i
obszerne zagadnienie.
Odsylam wiec do literatury fachowej w celu zdobycia precyzyjniejszej wiedzy na
ten temat.
Dodam jeszcze tylko, ze dosc istotne jest tutaj wziecie pod uwage uwarunkowan
genetycznych.

Jeff

A dlaczego u zwierząt jest inaczej?

[mbishop]

Moja żona jest doświadczonym lekarzem weterynarii - i zarówno z jej praktyki,
jak i z obserwacji i wiedzy podręcznikowej wynika JEDNOZNACZNIE, że dieta u
zwierzaków ma ZASADNICZY wpływ na stan ogólny i zachorowalność na wiele chorób
(i długośc życia). Bardzo mizernie wyglądające psiaki, z alergiami skórnymi,
problemami z trawieniem, otyłe etc, zdrowieją w "cudowny" sposób tylko po
zmianie karmy!

chyba chodzi o niedozywienie, nie o zmiane karmy.

[efg]

Mój pies je to co ja i ma sie świetnie. "Pedigree" je dla kurtuazji, kika kostek
wieczorem, zeby mi zrobic przyjemność.

U zwierząt i ludzi jest podobnie

[mis22]

mbishop napisał:
> Moja żona jest doświadczonym lekarzem weterynarii - i zarówno z jej praktyki,
> jak i z obserwacji i wiedzy podręcznikowej wynika JEDNOZNACZNIE, że dieta u
> zwierzaków ma ZASADNICZY wpływ na stan ogólny i zachorowalność na wiele chorób
> (i długośc życia).

To prawda. Artykul w GW zawiera malo faktow, a te ktore podaje sa ubrane w
sensacyjny ton, ktory zmienia sens wynikow badan o ktorych pisze. Opowiadal mi
o tych wynikach badan lekarz. Z tego co mowil wynikalo, ze zasadnicze znaczenie
dla szasy zachorowania na serce, udar mozgu, czy inne choroby zwiazane z
otyloscia ma nie ilosc ale rodzaj tluszczow. Niestety tluszcze zwierzece
jedzone w wiekszych ilosciach skracaja zycie zwiekszajac szanse zachorowania na
wymienione przeze mnie choroby. Natomiast tluszcze nienasycone, roslinne i
rybie czesto zmniejszaja szanse zachorowania. Trzeba przeczytac oryginalny
artykul plus inne na ten sam temat lub ich rzetelne streszczenie. Gazeta
Wyborcza moze przyciagnela czytelnikow sensacyjnym tytulem i swoja
interpretacja artykulu medycznego ale z rzetelnoscia dziennikarska mija sie
coraz bardziej.

Ogolna prawidlowosc z zywieniem jest podobna u zwierząt i ludzi zyjacych w
Europie i Ameryce - ci co jedza mniej zyja dluzej. Oczywiscie chroniczne
niedozywienie spotykane w wielu krajach afrykanskich skraca zycie, a brak
jedzenia wrecz zabija. Czyli jest pewne optimum lub zloty srodek.

[misiu-1]

mis22 napisał:

> To prawda. Artykul w GW zawiera malo faktow, a te ktore podaje sa ubrane w
> sensacyjny ton, ktory zmienia sens wynikow badan o ktorych pisze. Opowiadal
> mi o tych wynikach badan lekarz. Z tego co mowil wynikalo, ze zasadnicze
> znaczenie dla szasy zachorowania na serce, udar mozgu, czy inne choroby
> zwiazane z otyloscia ma nie ilosc ale rodzaj tluszczow. Niestety tluszcze
> zwierzece jedzone w wiekszych ilosciach skracaja zycie zwiekszajac szanse
> zachorowania na wymienione przeze mnie choroby. Natomiast tluszcze
> nienasycone, roslinne i rybie czesto zmniejszaja szanse zachorowania.

To dowodzi, że najlepiej samemu sięgnąć po oryginalne żródło, niż wyrabiać
sobie opinię na podstawie tego, co napiszą w codziennej gazecie, albo co wynika
z relacji znajomych. W oryginalnej informacji nie ma rozróżnienia między
tłuszczami zwierzęcymi a roślinymi. Tylko w jednym miejscu mówi się o
tłuszczach nasyconych - informująć, że badana grupa kobiet ograniczyła ich
spożycie do 7% udziału kalorycznego (1/3 ogólnej ilości tłuszczów).
Raczej trudno na tej podstawie dojść do konkluzji zaprezentowanej Ci przez
znajomego.
jama.ama-assn.org/cgi/content/full/295/6/629

[fg2002]

a ja jem co chce, czyli byle co, i mam tylko 30 kg nadwagi. Ledwo chodze, ale
jestem zdrowy. Bez względu na to, co to znaczy. - Grunt to zdrowie!

[ogro]

z umiarem wszystko co mu smakuje. Organizm człowieka jest genialnym urządzeniem
i daje nam sygnały czy potrzebuje tego co chcemy zjeść. Stosuję tą zasadę od
dziesięcioleci i przeżyłem wiele zmieniających się teorii o szkodliwości i
zdrowotności różnych potraw nie zwracając na nie uwagi. Jeżeli mam ochotę na
pierogi ze skwarkami albo tłustą golonkę albo śledzia z beczki to je sobie
funduję. Jem tylko masło bo margaryna mi nie smakuje. Nauczyłem się jeść powoli
tak żeby mi to sprawiało przyjemność. Nigdy nie miałem problemów z nadwagą.

[framberg]

Warto przytoczyć tu spostrzeżenia (nie badania) profesora Aleksandrowicza. Np
zauważył on, że murzyni afrykańscy jedzący dużo warzyw, owoców i ziaren nie
chorują na nowotwory jelit. Ta sama rasa w Ameryce choruje (po zmianie typu
żywienia). Z artykułem zgodnie jest to, że ci afrykańscy nie unikali tłuszczów
i mięsa, wręcz przeciwnie poszukiwali go. Aleksandrowicz stwierdził więc, że
nie jest istotny tłuszcz lecz błonnik a może nawet przyswajalna, koloidalna
krzemionka w nim zawarta. Innym jego spostrzeżeniem było, że zdrowsze są nacje
nadmorskie. Nie tylko śródziemnomorskie. Jednak prócz ryb i innych owoców morza
oraz oliwy używa się tak soli odparowywanej z wody morskiej. Kamienna też
mogłaby być o ile nie zawiera szkodliwych domieszek. Sól warzona, jaką jemy,
nie zawiera wielu potrzebnych mikroelementów (od jakiegoś czasu dodano do niej
jeden - jod).
Trudno znaleźć w makaronie jakieś szczególne właściwości korzystne dla zdrowia.
Mam wrażenie, że opisywane w artykule badane kobiety po prostu jadły za dużo
bez względu na rodzaj diety. Były otyłe bo dostarczały sumarycznie za dużo
energii, której organizm nie mógł zagospodarować.

[greg998]

A widziałeś kiedyś murzynów europejskich?

[framberg]

Oliwa z oliwek - masło maślane. Oliwa zawsze jest z oliwek. A z czego ma być, z
konia?
Z innych produktów robi się oleje.

Teoretycznie dziennikarze pracują słowem a tak kaleczą język.
Oliwa. I już.
Samochód startujący w wyścigach formuły I to samochód wyścigowy lub samochód;
żaden boll. Bolid to przenośnia ale słyszę wyłącznie bolid. To jak nazwać
ognistą kulę meteorytu mknącą z wielką szybkością? -Samochód wyścigowy?

Oliwa. Oliwa z pierwszego tłoczenia. Oliwa tłoczona na zimno / gorąco. Oliwa
truflowa, pikantna, łagodna. Oliwa. Oliwa. Oliwa.

ciemny żargon

[marl57]

wiesz, spotykałem ostatnio jakieś dziwne okreslenie na to co mężczyzna może mieć na sobie, -dziwne zapisy o kaloryferze itp, a tymczasem można by powiedzieć cokolwiek o tak czy inaczej rozwiniętych mięśniach brzucha: górnych, śrokowych czy dolnych, o skośnygh, czy bocznych, itp dalej, ale wymagałoby to elemantarnego wysiłku w kierunku percyzowania pojeć, zmiast płaskiego nagłego epatowania sie, że prawie komuś coś na brzuchu wyrosło- tak samo z siebie jeszcze pewnie.

framberg -gratulacje za wpis!

[yorryk]

Śmiałem się przez cały niedzielny poranek.

[queenbee]

Moim zdaniem za większość chorób, w tym przede wzsystkim nowotwory, odpowiada
nie rodzaj naszej żywności, tylko jej jakość, to znaczy wszechobecna chemia.
Różne sztuczne świństwa, którymi spryskuje się rośliny i karmi zwierzęta. Czyli
nie tak ważne jest, czy jesz mięso, tylko czy mięso, które jesz, pochodzi od
szpycowanych chemikaliami zwierząt, czy od np. krowy pasącej się na łące na
czysto ekologicznie terenie; podobnie z warzywami itp. Ta cała dietetyka to
jedna wielka ściema. Bez względu na to, co jemy, jeśli będzie to żywność
skażona chemią, będziemy chorować.

[ali57]

he he koń by się uśmiał jak poczyta o tych badaniach
tłuszcz nigdy człowiekowi nie zaszkodzi
nadmiar tłuszczu organizm wydali
natomiast nadmiar węglowodanów wchłonie i przerobi na tłuszcz zapasowy
wiadomo to na podstawie badań metabolizmu człowieka
najgorsze są (węglowodany) cukry proste wchłaniające się szybko powodujące
duże wyrzuty insuliny i powodujące błędne koło, natomiast (węglowodany) cukry
złożone są trawione długo dlatego są zdrowsze, ale ich nadmiar też jest
szkodliwy
i to jest cała tajemnica zdrowego żywienia, zakładając ze dostarczamy właściwą
ilość pełnowartościowego białka

[are.1]

Ali, Ty PISZESZ te swoje posty, czy zbierasz zdania do kupy z innych i
sklejasz byle jak?

hurah!!! idę robić jajecznicę na skwarkach!!!

[olias]

cholera jasna! to ja tyle lat katowałem się jedząc rzadziej niżbym chciał
jajecznicę na skwarkach i jeszcze starałem się nie przesadzać z ilością tychże
pysznych, chrupiących skwarków.
Ale będzie wyżerka!

[krystynaopty1]

olias napisał:

> cholera jasna! to ja tyle lat katowałem się jedząc rzadziej niżbym chciał
> jajecznicę na skwarkach i jeszcze starałem się nie przesadzać z ilością tychże
> pysznych, chrupiących skwarków.

Nie Ty jeden dałeś się wkręcić w tą ściemę. Ja też całe życie bezkrytycznie
wierzyłam naukowcom twierdzącym, że jajka i tłuszcz są szkodliwe, a węglowodany
są zdrowe. Za tą wiarę i żywieniowe wyrzeczenia zapłaciłam swoją niewymierną
cenę, cenę utraty zdrowia.
Od ponad siedmiu lat skończyłam z bezkrytyczną wiarą w badania naukowe. I
wygrałam. Znowu jestem zdrowa. Wwyniki badań zmieniają się jak moda. I tak
będzie cały czas. A zdrowia nie da się wymienić na inne.

> Ale będzie wyżerka!

Smacznego! Jednak jeśli nie chcesz aby Ci tłuszcz szkodził, to jednocześnie
ogranicz nadmiar węglowodanów (wszystkie produkty mączne, słodycze, słodkie
napoje itp.)

Krystyna

[are.1]

Wiadomo tym co siedza w temacie, ze Krysia sie rozchorowala, bo palila
papieroski, pila kawke i zarla byle "junk-food łat siedzemdziesiatych".

[lara.croft]

Trzeba po prostu jest smaczne pelne posilki, a nie zapychac sie niby zdrowa
sztuczna papka. Lepsze jedne normalny jogurt pelnotlusty, niz dwa "light". Tem
pierwszy jest po prostu smaczny, ten drugi bez smaku a zapycha zoladek.
Amerykanie mysla w kwestiach zapuchania brzucha, widac czegos im w tym brakuje,
np. przyjemnosci. Probuja ja osiagnac, napychajac sie jeszzce bardziej. A czy
nie lepiej wypic np. mala kawe z bita smietana z prawdziwej kremowki, niz
jakies ogromne capuccino z mleka 0% i slodzikiem?
To kwestia kultury jedzienia w duzej mierze.

[krystynaopty1]

lara.croft napisała:

> np. przyjemnosci. Probuja ja osiagnac, napychajac sie jeszzce bardziej. A czy
> nie lepiej wypic np. mala kawe z bita smietana z prawdziwej kremowki, niz
> jakies ogromne capuccino z mleka 0% i slodzikiem?
> To kwestia kultury jedzienia w duzej mierze.

Bo widzisz... wg mnie to jest taki łańcuszek przyczyn i skutków. Typowy schemat
wygląda tak: najpierw człowiek je co chce i ile chce. Ale z biegiem lat
przybywa mu kilogramów, więc kupuje bajkę o ograniczeniu tłuszczu w jedzeniu,
co niestety oznacza tym samym, że zwiększa podaż węglowodanów. A nic tak nie
napędza apetytu (aż do skrajnej żarłoczności) jak węglowodany i niedobór
tłuszczu. Wzmożeniem apetytu organizm domaga się dostawy tłuszczu właśnie.
Ale nieświadomy człowiek zapycha głód zupełnie czym innym niby nietuczącym,
ale nikt mu nie mówi, że NAPĘDZAJĄCYM APETYT.
Wiem to z własnych doświadczeń. Im bardziej chudo jadłam, tym więcej i częściej
chciało się jeść. Odwróceniem piramidy żywieniowej (dieta optymalna) wyleczyłam
nie tylko "nocne wędrówki do lodówki" i ustawiczne przeżuwanie czegokolwiek.
I dopiero wtedy gdy zaczęłam jeść jajka, masło, śmietankę, sery, tłuste mięsko
(czyli to, co mi najbardziej smakuje) zniknął objaw wilczego apetytu i
obżarstwa. I wtedy wróciła kultura jedzenia ;)

Krystyna

a homeopatia to fikcja - ostatnio

[marl57]

-tak jest zdaniem ostatnio -jakieś do pół roku temu wstecz, opublikowanego artykuły w jednym z flagowych naukowych pism zachodu, a jednak Oscilo Cocksinum było bardzo skuteczne, tejże firmy syrop na kaszel też, więc wniosek że -papier wszystko zniesie, nawet sponsorowane ankiety i badania

[greg998]

Gdyby tłuszcz zwierzęcy szkodził to eskimosi i ludy pasterskie ( 100 % diety
zwierzęcej ) dawno by wymarły. A oni zyją i nie mają chorób serca i.t.p.
Czynnnikiem najważniejszym zdrowia jest ruch, nie przejadanie się oraz cechy
genetyczne danej osoby.

ESKIMOSI RZADKO DOZYWAJAJĄ 30-40 LAT

[prawdziwy.www.zieloni.w.pl]

ESKIMOSI,KTÓRZY Z POWODU KLIMATU JEDZA PRAWIE WYŁĄCZNIE TŁUSTE MIĘSO
RZADKO DOZYWAJAJĄ 30-40 LAT,UMIERAJĄC NA CHOROBY KRAZENIA.

HUNZOWIE-ŻYJACY W HIMALAJACH,KTÓRZY NIE JEDZĄ MIĘSA ŚREDNIO DOŻYWAJĄ 120 LAT

[misiu-1]

Nie dość, że duby smalone, to jeszcze wielkimi literami. Skąd się tacy biorą?
Eskimosi żyją średnio 66lat, Hunzowie jedzą mięso, a o ich średniej długości
życia nic konkretnego nie wiadomo. Idź wciskać swoją bzdurną propagandę
głupszym od siebie (jeśli takich w ogóle znajdziesz).

03.02.2006 r. Gazeta Wyborcza Wegetarianie górą

[prawdziwy.www.zieloni.w.pl]

03.02.2006 r. Gazeta Wyborcza Wegetarianie górą
Jak kotlety niszczą DNA naszych komórek
Częste jedzenie czerwonego mięsa niszczy DNA komórek wyściełających nasz układ
pokarmowy. Tym samym zwiększa ryzyko nowotworu żołądka, dwunastnicy i jelita -
twierdzą brytyjscy uczeni z Cambridge

Powszechnie uznaje się, że uszkodzenia w materiale genetycznym są przyczyną
przekształcenia się normalnej komórki w nowotworową. Zazwyczaj wszelkie
pęknięcia nici DNA są szybko naprawiane. Jednak gdy zniszczeń jest zbyt dużo -
w wyniku promieniowania UV czy z powodu szkodliwych substancji - komórki
przestają, radzić sobie z sytuacją i wymykają się spod kontroli organizmu.

Uczeni z Cambridge już w zeszłym roku alarmowali, że częste jedzenie (dwa razy
dziennie) czerwonego mięsa - wołowiny, jagnięciny, ale także wieprzowiny
(niektórzy zaliczają ją do mięs czerwonych, a termin "mięso białe" stosują
jedynie dla ryb i drobiu) - trzykrotnie zwiększa ryzyko zachorowania na
nowotwór żołądka w porównaniu z osobami raczącymi się mięsem raz w tygodniu.
Wtedy jednak zalecono naukowcom przeprowadzenie większej liczby badań, by
ustalić, dlaczego tak się dzieje.
Teraz ten sam zespół na łamach pisma "Cancer Research" twierdzi, że winne są
różne związki azotu, które znajdują się w ugotowanym czy upieczonym mięsie. Ich
stężenie w komórkach pobranych z jelita osób wybitnie mięsożernych było bardzo
wysokie, podczas gdy u wielbicieli owoców, warzyw i makaronu niewielkie..
Obecność związków azotowych ściśle wiązała się z częstością uszkodzeń
komórkowego DNA.-To pierwsze tak wyraźnie powiązanie między spożywaniem
czerwonego mięsa a początkami raka - mówi BBC prof. Sheila Bingham z Centrum
Medycznego w Cambridge.

[prawdziwy.www.zieloni.w.pl]

serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,68586,3144712.html

A WEGETARIANIE NIE CHORUJĄ=BEZ MIĘSA=BEZ CHORÓB

[prawdziwy.www.zieloni.w.pl]

www.slawni-wegetarianie.w.pl -wegetarianizm-wszystko o diecie
bezmięsnej - zdrowszej, ekologicznej, polecanej przez lekarzy, dietetyków -
wegetarianie od Jezusa do Einsteina, naukowcy, artyści, twórcy, gwiazdy muzyki,
filmu

A WEGETARIANIE NIE CHORUJĄ=BEZ MIĘSA=BEZ
CHORÓB:WSZYSTKICH:OTYŁOŚĆ,RAK,CHOROBY:SERCA,ŻOŁĄDKA,MIAŻDZYCA,ZAWAŁY,WYLEWY,CUKR
ZYCA,90%ZATRUĆ,BSE(SZALONE KROWY)PTASIA GRYPA,SARS,(Z AZJI!)PRYSZCZYCA(ŚWINIE)
PASOŻYTY

LEPSZE,DŁUŻSZE,ZDROWSZE,SZCZĘŚLIWSZE ŻYCIE=WEGETARIANIZM

W CHINACH LEKARZ DOSTAJE PIENIADZE TAK DLUGO,JAK LUDZIE KTÓRYMI SIĘ OPIEKUJE SA
ZDROWI,JAK ZACHORUJA PRZESTAJE MU SIĘ PŁACIC,BO JEST NIEKOMPETENTNY,A LEKARZY
CESARZA NAWET W TAKIM PRZYPADKU ZABIJANO!

GDYBY NIE PAPIEROSY,MIĘSO,CUKIER I ALKOHOL WIELU PSEUDOLEKARZY STRACIŁOBY ZYSKI
Z WIECZNIE CHORYCH PACJENTOW

WEGETARIANIZM:PORZUCENIE MIĘSA,PAPIEROSOW,ALKOHOLU=NAJZDROWSZE ŻYCIE!MIĘSO TO
WSZYSTKIE CHOROBY,NAJLEPIEJ NIE CHOROWAĆ=LEPIEJ ZYĆ ZDROWO I NIE
CHOROWAĆ,ZAPOBIEGAĆ NIŻ BEZSKUTECZNIE SIĘ LECZYĆ=CZY TO NIE ZNAK BY PRZESTAĆ
JEŚĆ MIĘSO?

Wśród wegetarian aż o 95%. mniejsze jest ryzyko zachorowania na raka, o 99%
ryzyko choroby wieńcowej serca, wreszcie o 90% - przedwczesnej śmierci - to
dane z najszacowniejszego pisma medycznego "British Medical Journal"=wyniki z
13 lat badań stanu zdrowia 11 tys. osób-wegetarian. Badania nazwane"Studiami
Oksfordzkimi",określiły pozytywne konsekwencje zdrowotne diety wegetariańskiej.
Mięso zawiera 10-1000x więcej szkodliwych substancji niż rośliny kumulowanych
ze środowiska (bo na 1 kg mięsa potrzeba 10 kg paszy roślinnej)+szkodliwe
pozostałości tuczu i przemysłowego przetwarzania
mięsa:konserwanty,antybiotyki,sztuczne hormony i inne dodatki.
Ryby kumulują wszystkie skażenia z wody:związki rakotwórcze,toksyczne,metale
ciężkie,PCB,powodujące uszkodzenia genetyczne

03.02.2006 r. Gazeta Wyborcza Wegetarianie górą
Jak kotlety niszczą DNA naszych komórek
Częste jedzenie czerwonego mięsa niszczy DNA komórek wyściełających nasz układ
pokarmowy. Tym samym zwiększa ryzyko nowotworu żołądka, dwunastnicy i jelita -
twierdzą brytyjscy uczeni z Cambridge

Powszechnie uznaje się, że uszkodzenia w materiale genetycznym są przyczyną
przekształcenia się normalnej komórki w nowotworową. Zazwyczaj wszelkie
pęknięcia nici DNA są szybko naprawiane. Jednak gdy zniszczeń jest zbyt dużo -
w wyniku promieniowania UV czy z powodu szkodliwych substancji - komórki
przestają, radzić sobie z sytuacją i wymykają się spod kontroli organizmu.

Uczeni z Cambridge już w zeszłym roku alarmowali, że częste jedzenie (dwa razy
dziennie) czerwonego mięsa - wołowiny, jagnięciny, ale także wieprzowiny
(niektórzy zaliczają ją do mięs czerwonych, a termin "mięso białe" stosują
jedynie dla ryb i drobiu) - trzykrotnie zwiększa ryzyko zachorowania na
nowotwór żołądka w porównaniu z osobami raczącymi się mięsem raz w tygodniu.
Wtedy jednak zalecono naukowcom przeprowadzenie większej liczby badań, by
ustalić, dlaczego tak się dzieje.
Teraz ten sam zespół na łamach pisma "Cancer Research" twierdzi, że winne są
różne związki azotu, które znajdują się w ugotowanym czy upieczonym mięsie. Ich
stężenie w komórkach pobranych z jelita osób wybitnie mięsożernych było bardzo
wysokie, podczas gdy u wielbicieli owoców, warzyw i makaronu niewielkie..
Obecność związków azotowych ściśle wiązała się z częstością uszkodzeń
komórkowego DNA.-To pierwsze tak wyraźnie powiązanie między spożywaniem
czerwonego mięsa a początkami raka - mówi BBC prof. Sheila Bingham z Centrum
Medycznego w Cambridge.

CZY DLA WIEKSZOSCI ZMIANA ZŁYCH PRZYZWYCZAJEŃ-ZERWANIE Z NAŁOGIEM TO ZBYT
TRUDNE?

WEGETARIANSKIE JEDZENIE=BEZ MIĘSA JEST SMACZNIEJSZE od"kuchni schabowego i
ziemniaków"lub"fast food":kuchnia staropolska,śródziemnomorska,azjatycka...
Mięso codziennie na stołach pojawiło się dopiero od 1950 roku POWODUJAC
(wcześniej np. chłopi jedli je góra 2 razy w roku i cieszyli się mimo trudnych
warunków legendarnym zdrowiem i krzepą w porównaniu do chorowitej szlachty)
Lekarze dietetycy dzisiaj polecają rezygnację z tłustej,mięsnej diety(piramida
zdrowia) i spożywanie mięsa nie częściej niż 2x w tygodniu.kuchnia staropolska
(fasola, bób , pierogi, kapusta, grzyby, warzywa), kuchnie śródziemnomorskie
(oparte na np. makaronach, warzywach) czy kuchnie azjatyckie (oparte na ryżu i
warzywach) są ciekawsze i smaczniejsze od "kuchni schabowego i ziemniaków" lub
jedzenia typu "fast food".

MLEKO: PRODUKTY MLECZNE TEZ ODRADZAM-poszukaj artykuł"PIJ mleko będziesz
kaleką" w Onet-prasa-Kulisy lub w google.MLEKO JEST PRZEZNACZONE DLA DZIECI
ZWIERZĄT SWOJEGO GATUNKU-TYLKO U CZŁOWIEKA DOROSLI LUDZIE PIJA MLEKO SAMIC
ZWIERZAT, NIE MATKI.NP. MLEKO KROWY JEST ZDROWE DLA CIELAKA, NIE DLA CZLOWIEKA!

MIĘSO=MORDERSTWO I SAMOBÓJSTWO=JEDZĄC TYLKO MIĘSO UMRZESZ,NIE JEDZĄC MIĘSA
BĘDZIESZ ZDROWSZY
FASOLA,KASZE,RYŻ,SOJA,MAKARONY SĄ SMACZNIEJSZE,TAŃSZE I ZDROWSZE OD MIĘSA I
MLEKA. ESKIMOSI,KTÓRZY Z POWODU KLIMATU JEDZA PRAWIE WYŁĄCZNIE TŁUSTE MIĘSO
RZADKO DOZYWAJAJĄ 30-40 LAT,UMIERAJĄC NA CHOROBY KRAZENIA. BSE(szalone krowy) w
samej Anglii zmarło do dzisiaj około 300 osób(ostatnio 18-letnia dziewczyna-
śmierć to postępujący paraliż i zwyrodnienie mózgu).szacuje się że zarażonych
skażoną wołowina jest około 300 tys. osób

NAWET BÓG(V=NIE ZABIJAJ) I JEZUS ZAKAZALI JEŚĆ MIĘSO! Jezus zniósł wszelkie
ofiary ze zwierząt w żydowskich świątyniach= Podczas ostatniej wieczerzy
zrezygnował z żydowskiej tradycji ofiar ze zwierząt-zamiast np.zarżnięcia
barana dzielił chleb i wino,co nakazał też czynić uczniom na swoją pamiątkę!!!

Organizacje ekologiczne wskazują także, że hodowla zwierząt i produkcja mięsa
jest największym źródłem zanieczyszczenia środowiska, w tym szczególnie poprzez
erozję gleby powoduje katastrofalne susze i zniszczenie środowiska (np. Grecja
jest przykładem erozji gleb na skutek nadmiernego wypasu zwierząt) a mięso np.
jest przyczyna głodu w Afryce-ZBOŻA Z GŁODUJACYCH KRAJÓW TUCZA ZWIERZETA W
EUROPIE,z 1 ha można wykarmić 60 osób jedzących soje , a tylko 2 jedzące mięso

Z punktu widzenia etyki produkcja i sprzedaż mięsa często wiąże się ze zbędnym
okrucieństwem i zabijaniem zwierząt.

Sławni wegetarianie to m. in.: Jezus, Platon, Sokrates, LeonardoDaVinci,
Newton, Darwin
Einstein, Edison, Tesla, Kafka, Tołstoj, Wolter, Ghandi, Twain, Rifkin, Pamela
Anderson, Briggite Bardot, Dustin Hoffman, Bryan Adams, David Duchowny, Kate
Winslet, Tina Turner, Whitney Houston, Kim Basinger, Moby, Bono (U2), Leonard
Cohen, Bob Dylan, John Cage, Johny Rotten, Beastie Boys, JaRule, KRS-One, RZA,
Bruce Lee...

"Właściwie zaplanowana dieta wegańska i inne typy diet wegetariańskich są
odpowiednie na wszystkich etapach życia, włączając w to okres ciąży, karmienia
piersią, niemowlęctwa, dzieciństwa i okresu dojrzewania" - Amerykańskie
Stowarzyszenie Dietetyczne i Dietetycy Kanady "Stanowisko na temat diet
wegetariańskich" (2003)

Dieta Wegetariańska - konferencja naukowa. Warszawa, 17 marca 2000.
Organizator: INSTYTUT MATKI i DZIECKA przy współpracy z Sekcją Żywienia
Polskiego Towarzystwa Gastroenterologii Hepatologii i Żywienia Dzieci.
W podsumowaniu konferencji stwierdzono, że zbilansowana dieta lakto-ovo-
wegetariańska jest bezpieczna i korzystna zarówno dla dzieci, jak i kobiet
karmiących piersią

"Wegetarianizm, jako filozofia życia blisko i zgodnie z naturą, preferuje model
żywienia w oparciu o produkty pochodzenia roślinnego, niekiedy rozszerzony o
produkty z jaj i / lub mleczne, które pozwalają na łatwiejsze realizowanie
potrzeb każdego organizmu. Dieta wegetariańska, prawidłowo skomponowana jest w
stanie w pełni pokryć zapotrzebowanie człowieka na niezbędne składniki
odżywcze, gwarantując prawidłowy rozwój i funkcjonowanie człowieka. Zdrowy
wegetarianin może bez

cd: A WEGETARIANIE NIE CHORUJĄ=BEZ MIĘSA=BEZ CHOR

[prawdziwy.www.zieloni.w.pl]

"Wegetarianizm, jako filozofia życia blisko i zgodnie z naturą, preferuje model
żywienia w oparciu o produkty pochodzenia roślinnego, niekiedy rozszerzony o
produkty z jaj i / lub mleczne, które pozwalają na łatwiejsze realizowanie
potrzeb każdego organizmu. Dieta wegetariańska, prawidłowo skomponowana jest w
stanie w pełni pokryć zapotrzebowanie człowieka na niezbędne składniki
odżywcze, gwarantując prawidłowy rozwój i funkcjonowanie człowieka. Zdrowy
wegetarianin może bez przeszkód zostać krwiodawcą." Wypowiedź dla Polskiego
Czerwonego Krzyża dr n.med Małgorzaty Kozłowskiej - Wojciechowskiej Prezes
Fundacji-Rada Promocji Zdrowego Żywienia Człowieka Instytut Żywności i Żywienia
w Warszawie.

"Nic nie przyniesie większej korzyści ludzkiemu zdrowiu oraz nie zwiększy szans
na przetrwanie życia na Ziemi w tak dużym stopniu jak ewolucja w kierunku diety
wegetariańskiej. Naszym celem musi być wyzwolenie się... poprzez rozszerzenie
kręgu współczucia na wszystkie żywe istoty i na cały cudowny świat natury"
Albert Einstein - WEGETARIANIN

"Zwierzęta są moimi przyjaciółmi, a ja nie zjadam swoich przyjaciół" - George
Bernard Shaw - WEGETARIANIN

"Od wczesnych lat życia wyrzekłem się jadania mięsa i przyjdzie czas, gdy
ludzie tacy jak ja, będą patrzeć na mordercę zwierząt tak samo jak teraz patrzą
na mordercę ludzi." - LEONARDO da VINCI - WEGETARIANIN
"To właśnie ludzkie współczucie wobec wszystkich istot czyni z nas prawdziwych
ludzi" - Dr Albert Schweitzer - WEGETARIANIN

JAK JEZUS=NIE JEDZ MIĘSA=V PRZYKAZANIE"NIE ZABIJAJ! Jezus zniósł wszelkie
ofiary ze zwierząt w żydowskich świątyniach= Podczas ostatniej wieczerzy
zrezygnował z żydowskiej tradycji ofiar ze zwierząt-zamiast np.zarżnięcia
barana dzielił chleb i wino,co nakazał też czynić uczniom na swoją pamiątkę!!!

FASOLE,KASZE,RYZ,SOJA-POLECAM STRONY IMNTENETOWE-WPISZ NP. W GOOGLE "SLAWNI
WEGETARIANIE", "WEGETARIANIZM"

BEZ SMAKU JEST SCHABOWY LUB MIELONY Z ZIEMNIAKAMI,A CZLOWIEK NIE JEST
MIĘSOŻERNY:PORÓWNANIE CECH DRAPIEŻNIKÓW I ROŚLINOŻERCÓW:
"1.Zęby drapieżników charakteryzują się tym, że siekacze są słobo rozwinięte
podczas gdy trzonowce są ostre, długie spiczaste. Natomiast u człowieka,
podobie jak u roślinożernych małp np. orangutana, siekacze są rozwinięte
dobrze, a trzonowce są płaskie, przystosowane do rozgniatania i rozcierania
pokarmu.
2.Ślina mięsożerców ma skład potrzebny do trawienia białka zwierzęcego: nie
zawiera ptialiny przeznaczonej do tarwienia skrobi, jej odczyn jest kwaśny.
Natowmiast ślina owocożercy jest alkaliczna, przystosowana do tarwienia skrobi
i cukrów - taki jest skład ludzkiej śliny.
3.Żołądek mięsożercy ma kształt okrągłegoworeczka i wydziela 10 razy więcej
kwasu solnego niż żołądek zwierząt roślinożernych. Kształt żołądka
roślinożerców jest też zpełnie odmienny, bardziej podłużny, o złożonej
strukturze.
4.Jelito mięsożercy jest trzy razy dłuższe niż jego tułów, natomiast jelito
roślinożercy jest dłuższe od tułowia 12 razy. I taka jest właśnie długość
jelita ludzkiego.
5.Kończyny drapieżników mają ostre pazury, służące do zabijania i rozrywania
mięsa.
6.Skóra drapieżników, w przeciwieństwie do skóry zwierząt owocożernych, nie ma
porów i nie wydziela potu, np.pies nie poci się-nadmiar ciepła wydziela
biegając z wywieszonym językiem. Człowiek ma gruczoły potne. Mięso
zanieczyszcza organizm i zatyka pory potne, dlatego miesożercy nie maja
gruczołów potnych ,mają krótsze jelito itd.
7.Język mięsożerców jest szorstki, a owocożerców - gładki."
Maria Grodecka " Wszystko o wegetarianizmie"

nie porównujcie czlowieka do krowy,bo krowa jest roslinożerna!
Człowiek NIE JEST W STANIE ZAMORDOWAC BEZ NARZEDZI I JESC SUROWEGO MIESA,BO
JEST OWOCOŻERNY!

[wardog1]

Hej ty zielony ludku, a dajże mi pochorować,przecież moja sprawa.
Do diabła z długowiecznością,niech żyje schabowy,opływający tłuszczem.
Gdy nad stawem widzę kaczkę,nie myślę o przyrodzie lecz "Jaki piękny obiad"
Pozdro
Mięsożerny :)

[broks2006]

Ostatnie zdanie tego artykułu jest prawdziwe. Predyspozycje genetyczne i kultura
odżywiania oraz bycia są decydujace. Nadwaga nie zawsze jest przyczyna wielu
chorób, jest to również jeden z mitów niczym nie uzasadniony. Na marginesie
lekarze nie zawsze sa uczciwi a w wielu wypadkach nie dokształcaja sie po
ukonczeniu uczelni- sa w miare dobrymi rzemieslnikami. Przepraszam jeżeli
kogokolwiek obraziłem.

[kiddy]

A jakim cudem ja mam stosować dietę śródziemnomorską, jak mieszkam w klimacie,
w którym zimą jest -15 czy -30 stopni, jesień jest długa, zimna, przez
większość roku wieje i jest zimno? Nie ma uniwersalnej diety. Jedzmy tak, by
się nie przejadać, nie przesadzajmy z tłuszczami, ale nie dajmy się zwariować.

[krystynaopty1]

kiddy napisała:

> A jakim cudem ja mam stosować dietę śródziemnomorską, jak mieszkam w
klimacie, w którym zimą jest -15 czy -30 stopni, jesień jest długa, zimna,
przez większość roku wieje i jest zimno?

Bo nasi myślący naŁukowcy akurat takiego drobiazgu nie zauważyli...
Za to chcą koniecznie nas uzależnić od żywności śródziemnomorskiej i
napędzić krajom śródziemnomorskim gospodarkę żywnościową.
A nasza niech leży odłogiem...

Krystyna

[are.1]

Czy naprawde tylko ja sam jeden ma dosc cztania tego jej belkotu??

Polski eksperyment z wysokotluszczowa dieta.

[jef_f]

Ludzie o ktorych mowa w ponizszym poscie przez wiele lat stosowali
wysokotluszczowa diete p. J.Kwasniewskiego, znana w Polsce pod nazwa diety
optymalnej.

-------------------------------------------------------------------------------


Dołączył: 23 Mar 2005
Posty: 5
Skąd: Kielce

PostWysłany: Sro Lut 08, 2006 11:26 am Temat postu: Re: Kolejna ofiara Jana
Kwaśniewskiego Odpowiedz z cytatem
Drodzy!

Pod koniec roku informowałem Was o śmierci pana Wiesława Kijanowskiego,
Przewodniczącego Komisji Rewizyjnej OSBO, wieloletniego optymalnego, doradcę
żywieniowego . Zmarł on przypomnę na skutek nowotowru złośliwego żołądka . Do
dnia dzisiejszego OSBO ani pan Kwaśniewski nie raczyli choćby ze zwykłej
przyzwoitości poinformować o tym na swoich stronach czy w miesięczniku . Nikt
nie podziękował za jego wieloletną pracę dla OSBO . To był dość młody człowiek
między 50-60 .

Los chciał że przed niespełna dwoma tygodniami także na raka zmarł doc . dr hab
. med . Kazimierz Mądry wieloletni bliski przyjaciel pana Kwaśniewskiego .
Znałem tego człowieka z organizowanych spotkań . To była bardzo bliska osoba tej
rodziny . Wiem od znajomych że gdy pan Kwaśniewski udzielał porad lekarskich w
Gliwicach to doc . Mądry podpisywał się pod jego receptami . Mógł to robić bo
był lekarzem a pan Kwaśniewski nie miał wówczas takiego prawa .
Dwa tygodnie mija od tej tragedii i tak jak poprzednio optymalni o tym milczą .

To jest oburzające dla mnie . Tacy ludzie umierają na nowotwór a pan Kwaśniewski
dalej opowiada bajki tym jak jego dieta uniemożliwia zachorowanie na nowotwór,
że jest to niemożliwie i że nie zna takich przypadków . Stworzyli "złotą księgę"
i mają w niej same przypadki wyleczeń . Może czas na to by stworzyć "czarną księgę"?
Czy ktoś jest jeszcze na tyle naiwny by widząc to nadal ufać w czyste intencje
pana Kwaśniewskiego? Ten człowiek pokazuje tylko pół prawdy . Drugie pół celowo
z premedytają skrywa .
_________________
Hinker


----------------------------------------------------------------------------------


Jeff

[stan80]

Wśród wielu tutaj opini jest bardzo mało rzeczowych. Chcę podzielić się swoimi
kilkuletnimi doświadczeniami w dziedzinie zdrowia. Ktoś krytykuje dietę
Kwasniewskiego, a wcale jej nie stosował, tylko ktoś jemu o niej opowiadał. A
troszkę rozsądku. Sam zainteresowałem się tą dietą 6 lat temu. Przeczytałem
kilka pozycji ksiązkowych jej poświęconych, a nawet trafiłem przypadkowo na
wykład w Jastrzębiej Górze. Tą całą wiedzę przesiałem przez swój mózg i
praktykę życiową. I zastosowałem, ale bez skrajnosci. Wybrałem wg. mnie
najmądrzejsze rzeczy i ..... najpierw poszedłem do lekarza i wykonałem
najważniejsze badania krwi, moczu etc. Przeczytane książki uświadomiły mi
podstawy zdrowia wogóle: po
1/ musisz nauczyć się jeść tyle ile potrzebuje twój organizm (ciało wg. wagi) ,
a nie ile ty dasz radę zjeść,
po 2/ bez sportu i wysiłku fizycznego na nic twój trud utrzymania zdrowia i
dobrej sylwetki i jeśli nie masz zamiaru ćwiczyć to daj sobie spokój z
wszelkimi dietami,
po 3/ należy jeść wszystkie produkty, ale z umiarem i rozsądnie, lepiej zjeść
mniej żywnośći, ale dobrej jakościowo i z dobrego źródła,
po 4/trzeba ograniczyć ilość pokarmów objętościowych - chleb, ziemniaki, tzw.
zapychaczy
po 5/jedz jak najwięcej produktów naturalnych i nie przetworzonych; masła,
twarogi,jogurty, ryby, białe mięsa, ale inne także, warzywa, owoce - ALE
WSZYSTKIEGO W UMIARZE - TYLE ILE WOŁA MĄDRY ORGANIZM,
po 6/ po 40-stce jedz produkty mleczne, unikaj mleka nie przetworzonego,
po 7/ zrezygnuj ze słodzenia podstawowych napojów - herbata, kawa - odnaleź w
potrawach gorzki smak, którego Mama nam nie pokazała, zmniejesz ilość soli,
po 8/ co roku robię badania lekarskie i od 6-ciu lat są niemal idealne, serce
bez problemów - mam 48 lat i nie wiem co to szpital i apteka,
po 9/ POTRZEBNA JEST SILNA WOLA I ZDYSCYPLINOWANIE, nie ma skutku bez
przyczyny. Ma rację poprzednik, który mówi, że większość chorób bierze się z
niewłaściwej żywności i jej konserwowania.

[azober]

Bądź czujny

Inspektor Obywatel Dariusz Kowalski został nowym komendantem wojewódzkim
pomorskiej Policji
Polska przestępczość zorganizowana przekształciła się w wyrafinowane
międzynarodowe przedsiębiorstwo zaangażowane w cały szereg działań
przestępczych. W efekcie dzisiaj Nasi gangsterzy podbili już Europę. Mają
świetne kontakty na całym świecie świadczy to, że naszych gangsterów nikt
nie upoluje i czuję się pewni wszędzie Ze skuteczności działań wynika że
nasze gangi są doskonale rozwinięte, szczególnie w porównaniu z innymi. W
Polsce zaś wiele grup gangsterskich zachowało kontrolę nad swoim terytorium.
Jakby tego było mało, cały czas dynamicznie rozszerzają tereny działania.
Zagrożenie, jakie niosą w świat nasze gangi, jest bardzo duże. Polacy są
sprytni i szybko adaptują się.
Tym bardziej że nasz półświatek jest dosłownie wszędzie. W każdej EKIPIE.

Żaden tłuszcz nie szkodzi, zwierzęcy ani roślinny

[jazg1]

Szkodliwość tłuszczu to mit. Rzekoma korzystność tłuszczy roślinnych to nie
tylko mit, to bezczelne kłamstwa producentów margaryny. Badania podobne do
omawianych w tym artykule dowiodły, że tłuszcze nienasycone obecne w margarynie
zwiększają ryzyko zachorowania na raka, a nie zmniejszają go. Pozostałe
tłuszcze nienasycone obecne w oleju z oliwek w najlepszym przypadku są obojętne
z onkologicznego punktu widzenia, nie zwiększają, i nie zmniejszają ryzyka.
Tłuszcze zawarte w soi i oleju słonecznikowym są szkodliwe.

[aiwaplatz]

Poprzednie finansowali producenci olejów i margaryny.

Wszystkie takie diety to czyste bzdury

[patman]

Jeśli ktoś chce schudnąć, to dieta jest najlepszą metodą, żeby przytyć. Ograniczanie przyjmowania kalorii powoduje automatycznie dostosowanie się do nowej sytuacji przez organizm poprzez zmniejszanie ich spalania. Zamiast wierzyć w jakieś gusła-cuda diety, lepiej ruszcie się. Jakakolwiek dieta nie ma najmniejszego porównania do paru kilometrów biegu dziennie, przy czym można jeść ile się podoba i co się podoba.