biomol/analiza pierwiastkowa wlosow

25.05.06, 15:41
czy ktos wie cos na ten temat i zna ta firme?
    • snajper55 Re: biomol/analiza pierwiastkowa wlosow 25.05.06, 17:18
      nasza2 napisała:

      > czy ktos wie cos na ten temat i zna ta firme?

      A dlaczego ciekawi Cię skład Twoich włosów ?

      S.
      • nasza2 Re: biomol/analiza pierwiastkowa wlosow 31.05.06, 13:33
        dlatego, ze podobno to moze pokazac czego w moim organizmie jest za duzo, a
        czego za malo. I dzieki temu bede mogla stosowac odpowiednia diete.
        • felinecaline Re: biomol/analiza pierwiastkowa wlosow 31.05.06, 15:08
          Wlos jest martwym wytworem Twojej skory i wnioskowanie na jego podstawie o
          ewentualnych niedoborach czy nadmiarach jakichkolwiek substancji jest mocno
          spoznione. Zwazywszy, ze wlosa przyrasta srednio o 1 cm na miesiac moznaby
          zalozyc, ze wystapi conajmniej kilkutygodniowe opoznienie w dostarczeniu
          substancji niedoborowych, poza tym ta analiza nie informuje cie przzeciez z
          jakiego odcinka wlosa zostala wykonana, wszystko to zakrawa na metode podobna
          do wrozenia z fusow od kawy.
          • snajper55 Re: biomol/analiza pierwiastkowa wlosow 31.05.06, 23:54
            felinecaline napisała:

            > Wlos jest martwym wytworem Twojej skory i wnioskowanie na jego podstawie o
            > ewentualnych niedoborach czy nadmiarach jakichkolwiek substancji jest mocno
            > spoznione. Zwazywszy, ze wlosa przyrasta srednio o 1 cm na miesiac moznaby
            > zalozyc, ze wystapi conajmniej kilkutygodniowe opoznienie w dostarczeniu
            > substancji niedoborowych, poza tym ta analiza nie informuje cie przzeciez z
            > jakiego odcinka wlosa zostala wykonana, wszystko to zakrawa na metode podobna
            > do wrozenia z fusow od kawy.

            Piękny wykład. :) Dodam tylko, że gdyby z włosa można by było takie rzeczy
            wnioskować, to każdy oddawałby parę włosów, zamiast się dawać kłuć się igłami.
            A także każde laboratorium wolałoby włosy badać niż krew, która jest materiałem
            niebezpiecznym, mogącym przenosić najróżniejsze paskudne choroby.

            S.
            • v.enessa Re: biomol/analiza pierwiastkowa wlosow 01.06.06, 03:23
              Jak ktos cie "usunie" z tego swiata za pomoca arszeniku, to badanie wlosow ma
              sens. Biezace zapotrzebowanie na mikroelementy wlosy ci nie wykaza.
              • monia515 Re: biomol/analiza pierwiastkowa wlosow 01.06.06, 12:43
                www.polania.pl/bppmo.php
                • snajper55 Re: biomol/analiza pierwiastkowa wlosow 01.06.06, 14:06
                  Fajne. :))

                  "10.45 - 12.45 - wykład: +Wybrane zagadnienia w zakresie stosowania żywienia
                  niskowęglowodanowego w zapobieganiu i leczeniu chorób przewlekłych i
                  nowotworowych+

                  12.45 - 13.15 - przerwa: Kawa, herbata, inne napoje, CIASTO

                  13.15 - 14.30 - wykład: +Naukowe podstawy nowoczesnej diety
                  niskowęglowodanowej+"

                  S.
                  • nasza2 Re: biomol/analiza pierwiastkowa wlosow 01.06.06, 14:12
                    a czy ktos mi moglby odpowiedziec na pytanie dotyczace tej firmy biomol,
                    robiacej te badania??
                  • artur737 Re: biomol/analiza pierwiastkowa wlosow 02.06.06, 18:12
                    Herbata z cukrem oczywiscie.
                • jef_f Re: biomol/analiza pierwiastkowa wlosow 01.06.06, 15:23

                  No i "leczenie"...

                  ....."dobranie pod tym kontem właściwych dla" ....konta ktorym dysponuje kolejna
                  ofiary ktora da sie nabrac na oferte oszustow i kanciarzy przeprowadzajacych
                  eksperyment na ludziach chorych.

                  To leczenie powinno byc przeporowadzane DARMO, bo to EKSPERYMENT na zywym
                  ludzkim organizmie, ktory przeprowadza sie bez zgody nie tylko komisji
                  bioetycznej i czesto takze i samego pacjenta....



                  Reszta tekstu zawartego pod tym linkiem, to ewidentne klamstwa obliczone
                  na niewiedze chorego czlowieka.

                  To przyklad najpodlejszego oszustwa, bo to bezczelne i bezwzgledne zerowanie na
                  ludzkim nieszczesciu.
                  • piotrbbyd Re: biomol/polania 03.06.06, 12:12
                    Biomol nie jest propagatorem diet niskotłuszczowych.
                    Należy więc rozróżnić działalność Polanii i biomolu , pomimo że ta
                    pierwsza posiłkuje się badaniami APW
                    • dr-divlo Re: biomol/polania 03.06.06, 20:26
                      na analizie pierwiastkowej włosów raczej niemozna polegać- wszelkie
                      zanieczyszczenia środowiska mogą fałszować wyniki. Analiza włosa przydaje się np
                      w celu badania na narkotyki, ponieważ ich metabolity mogą znajdować się we
                      włosach. Można określić mniej więcej w jakim czasie ktoś zażył narkotyk.
    • piotrbbyd Re: biomol/analiza pierwiastkowa wlosow 01.06.06, 21:11
      We włosach znajduje się znacznie większa ilośc pierwiastków niż w
      surowicy - np wapń 200x, magnez 30x; dlatego są dobrym materiałem i
      można oznaczać stężenia pierwiastków, które występują u człowieka w
      małych ilościach. Jak słusznie zuważyła felicecaline- włos rośnie ok
      1cm/miesiąc. Najlepszym materiałem jest 3-4 cm włosa z tyłu głowy
      licząc od skóry. Mamy więc informację z 3-4 ostatnich miesięcy.
      Porównując do badań krwi -ilość cynku potrafi w ciągu DOBY wachać
      się w granicach 30%. Unikamy więc krótkoterminowych zmian w wynikach-
      bez znaczenia dla prawidłowego odżywiania. Na podstawie proporcji
      między pierwiastkami można ocenić aktywność metaboliczną i prawidłowość
      procesów fizjologicznych. Między pierwiastkami na poziomie komórkowym
      następuje synergia lub antagonizm i badanie włosów pozwala na
      zachowanie między nimi właściwych proporcji a nie tylko wyrównywaniem
      poszczególnych stężeń - co jest częstym błędem lekarzy. Ponadto wynik
      analizy mówi o zaburzeniach homeostazy zanim nastąpi patologia.
      Większość badań medycznych mówi o przebiegu patologii, więc analiza
      jest również bardzo dobrym badaniem uzupełniającym, wspomagającym leczenie.
      Problemem jast mała wiedza lekarzy w tej dziedzinie, dlatego
      labolatorium daje dla nich wskazówki wraz z wynikami analizy - w
      przypadku chorób.
      W ramach wyników otrzymuje się m.in 3-miesięczny program przywrócenia
      organizmowi równowagi -odpowiednie żywienie+ suplementacja, oraz 6-
      miesięczny program jej utrzymania .
      W pierwszej części streściłem najważniejsze zdania z ich materiałów .

      • jef_f Re: biomol/analiza pierwiastkowa wlosow 02.06.06, 02:37


        Wyniki badan opublikowane w JAMA (2001, styczen), nie potwierdzaja zasadnosci
        stosownia mineralnej analizy wlosa, jako metody analitycznej pozwalajacej na
        wlasciwa ocene indywidualnego stanu mineralnego organizmu ludzkiego.

        Ocenie poddano wszystki amerykanskie laboratoria ktore wykonuja takie analizy w
        sposob skomercjalizowany.

        glinki.com/?l=jqdtzt


        JAMA. 2001 Jan 3;285(1):67-72.


        * JAMA. 2001 Jan 3;285(1):83-5.
        * JAMA. 2001 Mar 28;285(12):1576-7; author reply 1577-8.
        * JAMA. 2001 Mar 28;285(12):1577; author reply 1577-8.


        Assessment of commercial laboratories performing hair mineral analysis.

        Seidel S, Kreutzer R, Smith D, McNeel S, Gilliss D.

        California Department of Health Services, Environmental Health
        Investigations Branch, 1515 Clay St, Suite 1700, Oakland, CA 94612, USA.
        sseidel@dhs.ca.gov

        CONTEXT: Hair mineral analysis is being used by health care practitioners
        and promoted by laboratories as a clinical assessment tool and to identify toxic
        exposures, despite a 1985 study that found poor reliability for this test.

        OBJECTIVE: To assess whether the reliability of data from commercial
        laboratories advertising multimineral hair analyses for nutritional or toxicity
        assessment has improved since the 1985 study. DESIGN, SETTING, AND PARTICIPANTS:
        A split hair sample taken from near the scalp of a single healthy volunteer was
        submitted for analysis to 6 commercial US laboratories, which analyze 90% of
        samples submitted for mineral analysis in the United States. MAIN OUTCOME
        MEASURES: Agreement of test results for each analyte, laboratory reference
        ranges, laboratory characteristics, and interpretation of health implications.
        RESULTS: Laboratory differences in highest and lowest reported mineral
        concentrations for the split sample exceeded 10-fold for 12 minerals, and
        statistically significant (P<.05) extreme values were reported for 14 of the 31
        minerals that were analyzed by 3 or more laboratories. Variations also were
        found in laboratory sample preparation methods and calibration standards.
        Laboratory designations of normal reference ranges varied greatly, resulting in
        conflicting classifications (high, normal, or low) of nearly all analyzed
        minerals. Laboratories also provided conflicting dietary and nutritional
        supplement recommendations based on their results.

        CONCLUSIONS: Hair mineral analysis from these laboratories was unreliable, and
        we recommend that health care practitioners refrain from using such analyses to
        assess individual nutritional status or suspected environmental exposures.
        Problems with the regulation and certification of these laboratories also should
        be addressed.
        • piotrbbyd Re: biomol/analiza pierwiastkowa wlosow 02.06.06, 17:41
          Oczywiście zgadzam się z przedmówcą że ilość pierwiastków we włosach
          nie odzwierciedla dokładnie ilości w organizmie. Jak już napisałem
          wcześmiej takie myślenie jest podstawowym błędem popełnianym przez
          lekarzy ( i nie tylko) odczytująch wyniki
          Jednak -cytat ze skrótami-"mówimy o analizie pierwiastkowej, a nie
          tylko o ilości pierwiastków we włosach. Każdy ma inny metabolizm.
          Najważniejsze są różnice na poziomie przemian biochemicznych. Analiza
          jest metodą która ocenia tylko pod kątem indywidualności, uwzględnia
          zaburzenia równowagi biochemicznej inne dla każdego. PRZY OCENIE ILOŚCI
          MINERAŁÓW WE WŁOSACH NIE MOŻNA OKREŚLIĆ STANU MINERALNEGO W WYMIARZE
          BEZWGLĘDNYM ( potwierdzenie tego co pisze jef-f). Różne osoby zdrowe
          mogą mieć ilości znacznie różne. Jeżeli A ma dużą zawartość żelaza
          we włosach, a B małą- nie oznacza że A ma go dużo , a B mało -
          tylko czego to jest efektem. Na podstawie stosónków antagonistycznych
          i synergistycznych pierwiastków określa się stan równowagi organizmu w
          wynikach znajduje się opis tych proporcji."
          Krócej mówiąc analiza pozwala na zachowanie proporcji między
          pierwiastkami ( np wapń i magnez blokują się wzajemnie, a stosunek
          wapnia do fosforanów wpływa na szybkość metabolizmu) .
        • artur737 Re: biomol/analiza pierwiastkowa wlosow 02.06.06, 18:14
          To co glosze na forum od lat. Na analize wlosow nie mozna polegac.

          Ladna pracka, ja do tej pory posilkowalem sie badaniami z Consumer Reports, ktory zrobil cos podobnego, ale mniej wyszukane jezeli chodzi o opracowanie statystyczne. Niemniej wnioski byly podobne.
          • piotrbbyd Re: biomol/analiza pierwiastkowa wlosow 02.06.06, 18:45
            Można bliżej, coś po polskiemu?
            Ja w każdym razie znam przykłady, gdzie wyniki analizy pomogły -
            -jeden nawet gdy zawiodły "tradycyjne" badania,
            -w jednym wykryło tendencję do patologii gdy "normalne" wyniki były ok ,
            -w pozostałych jako uzupełnienie.
    • piotrbbyd Re: biomol/analiza pierwiastkowa wlosow 04.06.06, 00:20
      Przed analizą włosy są czyszczone. " Keratynowa otoczka włosa utracie
      składników wewnętrznych jak i przedostawaniu się zewnętrznych- zapewnia
      stałość składu chemicznego". "Interpretację należy rozpatrywać
      wielopłaszczyznowo np wpływu środowiska -zanieczyszczeń" . W ankiecie
      podaje się również rodzaj szamponu jaki się używa. Czyli trudno się
      zgodzić z poprzednim postem , gdyż bierze się pod uwagę wpływy
      zewnętrzne na włosy i wpływają one w minimalnym stopniu na wynik
      badań.
      • piotrbbyd Miało być to podpięte pod dr-divlo 04.06.06, 00:22
    • piotrbbyd Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 04.06.06, 00:25
      Może się tu wypowiedzą felinecaline, dr-divlo, jef-f, oraz Artur-jeśli
      jest lekarzem?
      • artur737 Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 04.06.06, 03:36
        Zebym to ja wiedzial ... chyba takiego nie ma. Bo badanie krwi tez nie wszystko wychwyci.

        Mozesz pobrac jakis dobry (drogi) preparat multimineralny w razie watpliwosci. :)

        Ja tez bym wolal zeby z wlosow dobrze wychodzilo.
        • piotrbbyd Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 04.06.06, 13:27
          A jakie są niedoskonałości analizy włosów? Z Twojej wypowiedzi wynika
          że nie polecasz, ale bez argumentacji. Jak na razie wysilił się
          jedynie jef_f , choć polska część wypowiedzi się zgadza z tym co
          podaje labolatorium w swoich materiałach ogólnie dostępnych w necie.
      • felinecaline Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 04.06.06, 10:57
        Felinecaline nie leczy ani sobie ani swoim pacjentom "wynikow badan" tylko
        leczy sie lub pacjentow. W zwiazku z czym przeprowadza z tymi ostatnimi
        obszerny i dokladny wywiad, takiez badanie kliniczne i dopiero na ich podstawie
        wysyla delikwenta do laboratorium analitycznego na wykonanie badan, ktore dadza
        najwiecej danych w kierunku podejrzewanej patologii. Na badanie wlosa nie
        wyslalabym ani swojego wlosa ani zadnego z moich pacjentow,nanogramowe
        odchylenia od normy jakiegos sladowego pierwiastka w blizej nieokreslonej
        przeszlosci maja na mnie nano%owe znaczenie.

        • venus22 Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 04.06.06, 11:10
          po prostu ludzie sa znudzeni tym samym od lat krew i krew najwyzszy czas
          wymyslic cos nowego no i mamy- analiza wlosa..
          zeby tak medycyna byla jak moda..

          Venus
          • snajper55 Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 04.06.06, 13:25
            venus22 napisała:

            > po prostu ludzie sa znudzeni tym samym od lat krew i krew najwyzszy czas
            > wymyslic cos nowego no i mamy- analiza wlosa..

            Oprócz tego laboratoriów badających krew jest jak mrówków i jak w takim tłunie
            się przebić ? A włosy badają dwa, trzy ośrodki. Zero konkurencji. Poza tym
            człowiekowi, któremu brakuje jakiegoś pierwiastka (a kto ma wynik idealnie
            zgodny z jakąś tam normą ?), moża zaproponopwać "odpowiedni" specyfik. Drogi,
            ale skuteczny. ;)))

            S.
        • piotrbbyd Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 04.06.06, 13:33
          felinecaline napisała:

          w blizej nieokreslonej przeszlosci


          Zarówno z ogólnie dostępnych materiałów (w necie) jak i cytatu który
          zamieściłem wynika że informacja jest z 3-4 ostatnich miesięcy.
          Co do wywiadu- wypełnia się dość szczegółową - na 2 strony ankietę, a
          w końcówce można dopisać jeszcze coś od siebie. Ciekawe ilu lekarzy
          przeprowadza tak dokładny wywiad (z braku czasu)?

          • piotrbbyd Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 04.06.06, 13:48
            Co ważne . Jeśli wyniki badań wskazują na jakieś nieprawidłowości-
            jest skazanie do lekarza jakiej specjalności się udać. Nie jest więc
            to badanie czym zamiast , ale może być dobrym uzupełnieniem wiedzy
            lekarskiej o pacjencie lub gdy tradycyjne metody zawodzą.
            Chyba nikt nie zaprzeczy , że niekiedy pacjent jest leczony na coś
            innego niż choruje ze względu na podobne objawy.
            Od lekarza wiem np że szybciej takie badanie wykryje problemy z
            trzuską
            • snajper55 Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 04.06.06, 17:47
              piotrbbyd napisał:

              > Co ważne . Jeśli wyniki badań wskazują na jakieś nieprawidłowości-
              > jest skazanie do lekarza jakiej specjalności się udać.

              Mniejsza czy większa zawartość jakiegoś pierwiastka we włosach nie wskazuje na
              żadną konkretną nieprawidłowość, a więc nie można określić do jakiej
              specjalności lekarza trzeba się udać. Brak/nadmiar jakich pierwiastków
              spowoduje skierowaie badanego do kardiologa, jakich - do ginekologa, a jakich -
              do pulmonologa ?

              > Nie jest więc
              > to badanie czym zamiast , ale może być dobrym uzupełnieniem wiedzy
              > lekarskiej o pacjencie lub gdy tradycyjne metody zawodzą.

              Lekarze tak nie uważają.

              > Chyba nikt nie zaprzeczy , że niekiedy pacjent jest leczony na coś
              > innego niż choruje ze względu na podobne objawy.

              Analiza włośów temu nie zapobiegnie, gdyż ważny jest poziom konkretnych
              związków chemicznym typu kreatynina, mocznik czy troponina, a nie pojedyczych
              pierwiastków.

              S.
              • piotrbbyd Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 04.06.06, 19:08
                Mała/duża ilość jakichś pierwiastków we włosach nie decyduje o tym
                czy jest go mało w organizmie( również o chorobach)- cytowałem już
                przykład żelaza. Natomiast na podstawieproporcji między antagonistami
                lub pierwiastkami synergicznymi można określi stan indywidualny
                równowagi biochemicznej organizmu. Na przemianę mineralną mają m.in
                wpływ tarczyca, przytarczyce, kora nadnerczy, estrogen, progesteron, trzuska.
                Nigdy nie pisałem natomiast że badanie wskazuje wszystkie choroby
                lub patologie.

                Jedni lekarze tak uważają inni nie.
                Wiedza medyczna jest bardzo rozległa i każdy lekarz by opanował
                nowinki w swojej specjalizacji to pewnie by musiał je studiować 48h/
                dobę. Nie dziwi więc że podchodzą niechętnie do czegoś co wykracza
                poza normy ich specjalizacji.
                Znam natomiast panią doktor, która oprócz kierowania na "normalne"
                badania , w zbyt wysokiej liczbie zdaniem jej przełożonego, wspiera się
                w niektórych przypadkach analizą włosów . Nawiązując do jednej z
                wypowiedzi - dla niej również najważniejszy jest wywiad.

                Co do ostatniej części
                Pewna babcia miała mało wapnia, więc lekarz stwierdził osteoporozę i
                zapisał odpowiedni preparat. Nie było jednak poprawy. APW wykazała że
                (chyba) tarczyca powoduje że wapń nie jest przyswajany.
                Czy w tym przypadku również ananliza była zupełnie nieprzydatna?
                Mogę podać jeszcze co najmniej 2 prawdziwe historie, a jakbym się
                popytał to znajdzie się jeszcze więcej
                • zubr_zalogowany Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 04.06.06, 19:41
                  > Natomiast na podstawieproporcji między antagonistami
                  > lub pierwiastkami synergicznymi można określi stan indywidualny
                  > równowagi biochemicznej organizmu.

                  czystej wody szarlataneria

                  > Znam natomiast panią doktor, która oprócz kierowania na "normalne"
                  > badania , w zbyt wysokiej liczbie zdaniem jej przełożonego, wspiera się
                  > w niektórych przypadkach analizą włosów

                  chwyt reklamowy, ale jesli to prawda, predzej ja nalezy aresztowac
                  niz "lapowkarzy"

                  > Pewna babcia miała mało wapnia, więc lekarz stwierdził osteoporozę i
                  > zapisał odpowiedni preparat. Nie było jednak poprawy. APW wykazała że
                  > (chyba) tarczyca powoduje że wapń nie jest przyswajany.

                  pewnej babci dokuczaly płuca, ale leczenie nie pomagało, wiec poszła na analize
                  włosow, ktora wykazała ze to slepa kiszka, a na sekcji okazalo sie ze to jednak
                  nerki
                  gdybym sie popytal, znalazlbym o wiele wiecej takich przykladow
                  • piotrbbyd Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 04.06.06, 20:17
                    zubr_zalogowany napisał:

                    > > Natomiast na podstawieproporcji między antagonistami
                    > > lub pierwiastkami synergicznymi można określi stan indywidualny
                    > > równowagi biochemicznej organizmu.
                    >
                    > czystej wody szarlataneria

                    Dokładny cytat
                    "Na podstawie stosunków antagonistycznych i synergistycznych między
                    pierwiastkami określa się proporcje, czyli stan równowagi biochemicznej
                    organizmu. W wynikach labolatorium (...) znajduje się opis
                    proporcji ,które są bardzo czułym markerem odziaływania hormonów na
                    organizm ludzki. Przmiena mineralna odzwierciedla stan równowagi
                    neuroendokrynnej. Krótkotrwałe zmiany hormonalne są bez znaczenia. W
                    dłuższym okresie czasu wpływają na mechanizmy kontroli homeostazy. APW
                    umożliwia rozpoznanie takich zmian, ponieważ badane włosy rosną 2-3
                    miesięcy"



                    > > Znam natomiast panią doktor, która oprócz kierowania na "normalne"
                    > > badania , w zbyt wysokiej liczbie zdaniem jej przełożonego, wspiera się
                    > > w niektórych przypadkach analizą włosów
                    >
                    > chwyt reklamowy, ale jesli to prawda, predzej ja nalezy aresztowac
                    > niz "lapowkarzy"
                    >

                    Sorry, można ten tekst dwuznacznie zrozumieć. Chodziło oczywiście o
                    zbyt dużą ilość "normalnych" skierowań na badania- wiadomo ,limity i
                    koszty.
                    Poza tym nie jest to chwyt reklamowy a ww wymieniona osoba jest na
                    stronie labolatorium jako jeden z lekarzy udzielających konsultacji.
                    • zubr_zalogowany Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 04.06.06, 20:24
                      > ww wymieniona osoba jest na stronie labolatorium jako jeden z lekarzy
                      > udzielających konsultacji

                      ku..ą się ludzie
                      inaczej tego nazwać się nie da
                      i za robienie z pacjentów idiotów powinna siedzieć

                      a wyżej zamieszczony cytat to bezsensowny pseudonaukowy bełkot, godny
                      bioenergoterapeuty
                      • piotrbbyd Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 04.06.06, 21:12
                        zubr_zalogowany napisał:

                        > > ww wymieniona osoba jest na stronie labolatorium jako jeden z lekarzy
                        > > udzielających konsultacji
                        >
                        > ku..ą się ludzie
                        > inaczej tego nazwać się nie da
                        > i za robienie z pacjentów idiotów powinna siedzieć

                        Nie rozumiem co jest złego jeśli lekarz robi to co do niego
                        należy , kierując w razie potrzeby na różne przewidziane przez NFZ
                        badania -nawet w stopniu wyższym niż tego by chciał szef , wspierając
                        się niekiedy analizą pierwiastkową ,gdy jej wiedza wskazuje na
                        zasadność jej zastosowania w danym przypadku?
                        • zubr_zalogowany Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 04.06.06, 21:23
                          zadna wiedza nie wskazuje na zasadnosc wykonywania takich badan

                          lekarz zalecajac takie badania naduzywa zaufania pacjentow narazajac ich na
                          wydatki na bezwartosciowe badania
                          • skory1 Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 27.06.06, 19:53
                            zubr_zalogowany napisał:

                            > lekarz zalecajac takie badania naduzywa zaufania pacjentow narazajac ich na
                            wydatki na bezwartosciowe badania

                            Śmiem być dokładnie odmiennego zdania a to na podstawie historii mojej
                            teściowej. Miała ona nagłe napady gorączki w nocy, niekiedy musiała
                            kilkakrotnie zmieniać koszulę taka była mokra. Robiono jej rozliczne badania,
                            już nawet nie pamiętam jakie, była na obserwacji w szpitalu, podejrzewano
                            problemy z nerkami itp. I nic. Zagadka, pomimo, że głowili się nad nią
                            rozliczni lekarze. Wystarczyła jedna analiza pierwiastkowa włosów, by wykryć
                            przyczynę - problemy ze stawami. Traf chciał, że w tym czasie zrobiono jej tez
                            jakieś inne badania, by po ponad pół roku poszukiwań wydać TAKĄ SAMĄ
                            diagnozę. ;)
                            Jedna analiza, a nie trzeba by było jeździć po szpitalach, przychodniach,
                            laboratoriach... i wydawać WIELOKROTNOŚĆ TEGO ile kosztuje taka analiza.
                            Dlatego sugeruję większą ostrożność w formułowaniu takich opinii, szanowny
                            panie.
                            Notabene, ja także z żoną jesteśmy po takich analizach, i poprzez wprowadzenie
                            zmian w diecie w oparciu o zalecenia lekarzy z BIOMOL-a zaczęliśmy się czuć o
                            wiele lepiej.
                            Bezwartościowe? Wolne żarty. ;)))
                            • snajper55 Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 27.06.06, 23:44
                              skory1 napisał:

                              > Bezwartościowe? Wolne żarty. ;)))

                              Tak, bezwartościowa. Jedna trafiona diagnoza o niczym nie świadczy. Na chorobę
                              wskazują poziomy określonych związków chemicznych w organiźmie (kreatyniny,
                              hormonów, glukozy, troponiny, itp, itd), a nie pojedyńczych pierwiastków.

                              S.
                              • skory1 Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 28.06.06, 12:23
                                snajper55 napisał:

                                > Tak, bezwartościowa. Jedna trafiona diagnoza o niczym nie świadczy.

                                Wstydu pan nie ma. Jaka JEDNA??? Lekarze z BIOMOL-a mają SETKI podobnych
                                historii, a historia z z moją teściową to tylko jedna z wielu. Radzę poczytać
                                trochę FACHOWYCH tekstów na temat analizy pierwiastkowej zanim zacznie pan ze
                                mną polemizować.
                                Zaczynam się poważnie zastanawiać jaki interes ma pan w tym aby zniechęcić
                                ludzi do wykonywania tego badania? Chyba się domyślam, sądząc po pańskim
                                dalszym tekście...
                                GDZIE JEST PAŃSKA ETYKA LEKARSKA???
                                Pewnie zgubił ją pan na jakimś "sponsorowanym" "szkoleniu" w typie tego, o
                                którym pisał Newsweek...
                                • snajper55 Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 28.06.06, 12:56
                                  skory1 napisał:

                                  > Wstydu pan nie ma. Jaka JEDNA??? Lekarze z BIOMOL-a mają SETKI podobnych
                                  > historii,

                                  Nie żartuj. W reklamy wierzysz ???

                                  > a historia z z moją teściową to tylko jedna z wielu. Radzę poczytać
                                  > trochę FACHOWYCH tekstów na temat analizy pierwiastkowej zanim zacznie pan ze
                                  > mną polemizować.

                                  Reklamy to nie fachowe teksty.

                                  > Zaczynam się poważnie zastanawiać jaki interes ma pan w tym aby zniechęcić
                                  > ludzi do wykonywania tego badania?

                                  Żal mi ludzi wyrzucających pieniądze w błoto. Żal mi ludzi dający się nabierać
                                  zwykłym oszustom, żerującym na cudzym nieszczęściu.

                                  > Chyba się domyślam, sądząc po pańskim dalszym tekście...
                                  > GDZIE JEST PAŃSKA ETYKA LEKARSKA???

                                  Nie istnieje, ponieważ nie jestem lekarzem. Jestem informatykiem.

                                  > Pewnie zgubił ją pan na jakimś "sponsorowanym" "szkoleniu" w typie tego, o
                                  > którym pisał Newsweek...

                                  Byłem na wielu sponsorowanych szkoleniach, ale były one sponsorowane przez
                                  firmy informatyczne. Fakt, niektóre z nich tak właśnie wyglądały. ;)

                                  S.
                                  • skory1 Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 29.06.06, 09:07
                                    snajper55 napisał:


                                    > > GDZIE JEST PAŃSKA ETYKA LEKARSKA???
                                    >
                                    > Nie istnieje, ponieważ nie jestem lekarzem. Jestem informatykiem.

                                    To niech się pan nie wypowiada na temat, o którym nie ma pan zielonego pojęcia.
                                    • snajper55 Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 29.06.06, 12:35
                                      skory1 napisał:

                                      > To niech się pan nie wypowiada na temat, o którym nie ma pan zielonego poję
                                      > cia.

                                      Mam pojęcie i to nie zielone, więc się wypowiadam. Masz jakieś argumenty
                                      merytoryczne ? Czyżbyś o tej sprawie nie miał nawet zielonego pojęcia ?

                                      S.
                                      • skory1 Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 29.06.06, 16:20
                                        snajper55 napisał:

                                        > Mam pojęcie i to nie zielone, więc się wypowiadam.

                                        Mam rację, bo mam rację... ;)
                                        Szkoda na pana mojego czasu.
                                        • snajper55 Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 29.06.06, 19:08
                                          skory1 napisał:

                                          > Mam rację, bo mam rację... ;)

                                          No tak, takie argumenty powalają dyskutantów na ziemię. Ze śmiechu. :)))

                                          S.
                                          • skory1 Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 30.06.06, 09:34
                                            snajper55 napisał:

                                            > No tak, takie argumenty powalają dyskutantów na ziemię. Ze śmiechu. :)))

                                            Nie wie pan co to sarkazm??? ;)
          • artur737 Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 04.06.06, 18:55
            Jedynym pewnym sposobem na anlize pierwiastkowa ciala jest kremacja i pozniej analiza popiolu.
            • piotrbbyd Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 04.06.06, 19:30
              Ale wtedy już się nie ma szans zastosować zaleceń
              Co do analizy włosów robi się ją na podobnej metodzie
            • piotrbbyd Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 04.06.06, 19:32
              A tak na serio- jakie są argumenty na nie ( chodzi o APW)?
              • piotrbbyd Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 04.06.06, 19:38
                Mam obecnie 35 lat chciałbym przynajmniej do 60 lat być w bardzo
                dobrym zdrowiu, a następne 30 w dobrym lub chociaż średnim. Uważam
                że mają dość dużą wiedzę na temat utrzymania zdrowia ( tę wiedzę
                bardzo rzadko przekazują lekarze -brak czasu), uwzględniłem pare ich
                ogólnych sugestii na temat jedzenia oraz suplementacji i nie uważam
                żeby mi wyszło to bokiem.
                • venus22 Re: Do lekarzy-jakie badanie jest najlepsze? 04.06.06, 21:16
                  >>>Co do wywiadu- wypełnia się dość szczegółową - na 2 strony ankietę, a
                  w końcówce można dopisać jeszcze coś od siebie. Ciekawe ilu lekarzy
                  przeprowadza tak dokładny wywiad (z braku czasu)?<<<


                  teraz rozumiem, liczy sie ilosc nie jakosc ..

                  Venus
Pełna wersja