Coś niepokojącego na dnie oka!!!!

[korrra]

Witajcie.

U okulisty na badaniu dna oka wykryto coś tam na nerwie, nie znam się a nie
potrafię przetoczyć dokładnie słów okulisty, w kazdym razie, pani okulistka
nieźle mnie nastarszyła, krótko mówiąc, nabrałam sobie do głowy ze to góz
jakiś w głowie,
wiem, że trzeba zrobić rezonanse, tomografie, ale czy te negatywne wyniki z
dna oka znaczą poważną chorobę?
Dzięki za odpowiedzi.

[tigerness.74]

Szczerze? Te negatywne wyniki z dna oka mogą oznaczać poważną chorobę-np.
jaskrę:
www.pto.com.pl/glaucoma/?m=poradnik&s=poradnik_02
albo inne choroby:
www.oko.info.pl/index.php?body=1315

[korrra]

Dzieki, ale tu nie chodzi o chorobę oka, z moim wzrokiem jest wszystko ok,
przeszlam wszystkie badania. Tu chodzi do sprawy neurologiczne.

[tigerness.74]

Oto jak wygląda nerw wzrokowy:pl.wikipedia.org/wiki/Nerw_wzrokowy
"Sprawy neurologiczne" zazwyczaj są rozwojowe i dotyczą nerwów, więc także
nerwu wzrokowego. Jeśli coś złego będzie działo się z nerwem wzrokowym (a
podobno wykryto jakąś patologię),pośrednio także i ze wzrokiem. I lekarz
okulista Ciebie nie nastraszył, tylko powiedział jaka jest sytuacja.

[tigerness.74]

Odnośnie spraw neurologicznych obejmujących zmiany dna oka, ale o podłożu iinym
niż patologia nerwu wzrokowego:
"Już na początku ubiegłego stulecia było kilka doniesień o zmianach na dnie
oka, obserwowanych w powiązaniu z chorobami rdzenia kręgowego. Pierwszy guz
odcinka piersiowo-lędźwiowego, dający objawy wzmożonego ciśnienia
śródczaszkowego opisał w 1931 r. Kyrieleis [1]. Główną dolegliwością
przedstawionego przez niego pacjenta były bóle głowy, badaniem oftalmoskopowym
stwierdzono obrzęk tarczy nerwu wzrokowego, a usunięcie guza nieokreślonego pod
względem histologicznym z dolnego odcinka piersiowego (obszar Th11–12)
spowodowało wyleczenie.
Obecnie częstość występowania guzów rdzenia, manifestujących się tylko wzrostem
ciśnienia wewnątrzczaszkowego szacuje się na ok. 1% wszystkich guzów rdzenia.
Dotychczas w piśmiennictwie przedstawiono opisy ok. 80 przypadków guza rdzenia
z zespołem ciasnoty wewnątrzczaszkowej [2]. Okres latencji od wystąpienia
pierwszych objawów do wykrycia guza wynosi w 2/3 przypadków powyżej roku [3].
Początkowe objawy nadciśnienia wewnątrzczaszkowego maskują często objawy
rdzeniowe i korzeniowe, które stają się wyraźniejsze i tym samym łatwiejsze do
rozpoznania po początkowym objawowym leczeniu ciasnoty śródczaszkowej za pomocą
drenażu komorowego lub środków przeciwobrzękowych. Zespół wzmożonego ciśnienia
śródczaszkowego ma najczęściej przebieg podostry, postępujący, manifestujący
się bólami głowy, obniżeniem ostrości wzroku, spowolnieniem psychoruchowym,
splątaniem lub demencją.
W ponad 80% opisanych przypadków guzy rdzenia były zlokalizowane w jego dolnych
odcinkach: piersiowo-lędźwiowych lub lędźwiowych, rzadziej były to lokalizacje
piersiowe. Zwykle guzy te były położone wewnątrzoponowo, a najczęstszą postać
histologiczną stanowiły wyściółczaki (ok. 50% przypadków), następnie
nerwiakowłókniaki – 16%, glejaki – ok. 12%, oponiaki – 9%, natomiast
naczyniaki, rdzeniaki, ziarniniak kiłowy, mięsak oraz przerzuty guzów o innej
pierwotnej lokalizacji opisywano wyjątkowo [2].
Badania dodatkowe w większości wypadków nie są specyficzne. Badanie płynu
mózgowo-rdzeniowego najczęściej wykazuje podwyższone stężenie białka – tak jak
w opisanym przez nas przypadku. W niektórych przypadkach umiejscowienie guza
czyniło nakłucie lędźwiowe niemożliwym [4]. Badania neuroradiologiczne mózgu
(TK, RM) są często wykonywane w pierwszej kolejności i mogą wykazywać cechy
ciasnoty wewnątrzczaszkowej i w niektórych przypadkach cechy wodogłowia
komunikującego.
Obrzęk tarcz nerwów wzrokowych występuje najczęściej w ekspansywnych procesach
wewnątrzczaszkowych, ale może się również pojawić w pozaczaszkowych chorobach
układu nerwowego. Obecność tego objawu w przypadku guzów rdzenia
zlokalizowanych w obszarze szyjno-czaszkowym może być łatwo wyjaśniona poprzez
mechaniczną blokadę dróg krążenia płynu mózgowo-rdzeniowego – zwłaszcza przez
uniemożliwienie poszerzenia się przestrzeni podpajęczynówkowej rdzenia, mogącej
odgrywać rolę w kompensacji ciśnienia wewnątrzczaszkowego i zmian objętości
[5]. Znacznie trudniej przyjąć ten mechanizm pojawienia się tarczy zastoinowej
w przebiegu guza odcinka piersiowego, a zwłaszcza lędźwiowego.
W przeważającej części opisanych przypadków obserwowano zwiększone stężenie
białka w płynie mózgowo-rdzeniowym, dlatego też wielu autorów [3,6,7] wskazuje
na wzrost stężenia białka w płynie mózgowo--rdzeniowym jako na element
najbardziej stały i możliwy w patogenezie wzrostu ciśnienia
wewnątrzczaszkowego. Wzrostem stężenia białka w płynie mózgowo-
-rdzeniowym próbowano tłumaczyć patomechanizm obrzęku tarcz nerwów wzrokowych w
przypadku zespołu Guillaina-Barrego, jednakże w zdecydowanej większości
przypadków zapalenia wielokorzeniowo-nerwowego obserwowane jest rozszczepienie
białkowo-komórkowe, z niekiedy bardzo znacznie podwyższonym poziomem protein w
płynie mózgowo-rdzeniowym – natomiast nie stwierdza się obrzęku tarcz nerwów
wzrokowych [8,9]. Z drugiej strony Sullivan i wsp. opisali również przypadek
zespołu Guillaina-Barrego z normalnym poziomem białka w płynie u pacjenta z
cechami podwyższonego ciśnienia śródczaszkowego i obrzękiem tarcz nerwów
wzrokowych [10].
Kolejnym argumentem przemawiającym przeciw hipotezie zwiększonego stężenia
białka w płynie mózgowo-rdzeniowym jako przyczyny nadciśnienia śródczaszkowego
jest fakt, że dużo schorzeń, takich jak np. polineuropatie, zapalenie opon
mózgowo-rdzeniowych czy wiele guzów rdzenia powoduje wzrost poziomu białka w
płynie mózgowo-rdzeniowym, jednak bez cech wzrostu ciśnienia śródczaszkowego i
obrzęku tarcz nerwu wzrokowego.
Krwawienie z guza brano pod uwagę jako możliwy czynnik sprawczy, powodujący
wzrost ciśnienia śródczaszkowego i/lub wodogłowie komunikujące. Krwawienie do
przestrzeni podpajęczynówkowej stwierdzono w ok. połowie przypadków opisanych
przez autorów, jednak u pozostałych pacjentów (podobnie jak u naszego) nie było
zmian świadczących o przebytym bądź aktywnym krwawieniu. Z drugiej strony
opisywano rzadkie – z częstością występowania ok. 1%, przypadki guzów stożka
rdzeniowego i ogona końskiego powodujące krwotok podpajęczynówkowy, jednak bez
objawów ciasnoty wewnątrzczaszkowej [11,12].
Występowania obrzęku tarcz nerwu wzrokowego nie tłumaczy lokalizacja guzów w
okolicy najintensywniejszego wchłaniania płynu, tj. w obrębie grzbietowej
powierzchni dolnych odcinków rdzenia, mogąca powodować zaburzenia jego
hemodynamiki i w rezultacie wzrost ciśnienia śródczaszkowego [13]. Zwraca się
również uwagę na możliwość ucisku splotów żylnych rdzenia i kanału kręgowego,
powodującego wzrost ciśnienia żylnego i jako następstwo zaburzenie wchłaniania
i wzrost ciśnienia śródczaszkowego [7]. Nie ma również wpływu rodzaj guza. W
dużej liczbie przypadków nadciśnienia śródczaszkowego guzy rdzenia były
wyściółczakami (ok. 50%), co jest prawdopodobnie związane z ich zwiększoną
częstością występowania w obszarze dolnego odcinka rdzenia i ogona końskiego.
Komórki guza mogą się rozsiewać poprzez płyn mózgowo-rdzeniowy (jednak częściej
w kierunku ku dołowi) i blokować kosmki pajęczynówki. Nie tłumaczy to jednak
podobnego obrazu klinicznego w przypadku guzów łagodnych, nie wyjaśnia również
szybkiej poprawy po operacji guza.
Mechanizm powstania obrzęku tarcz nerwu wzrokowego u takich pacjentów jest
wciąż niejasny i pozostaje aktualnym stwierdzenie Duke-Elder i Scotta z roku
1971: cała historia patogenezy obrzęku tarcz nerwu wzrokowego nie została
jeszcze opowiedziana [14].
Pozostaje oczywistym fakt, że rozpoznanie patologii rdzenia kręgowego u
pacjenta z objawami nadciśnienia śródczaszkowego, wodogłowiem czy obrzękiem
tarcz nerwu wzrokowego może być wciąż opóźniane, poprzez przywiązywanie
większej wagi do diagnostyki schorzeń wewnątrzczaszkowych. Należy podkreślić,
że szybka diagnostyka pozwoliłaby na uniknięcie nieodwracalnych powikłań, jak
np. wtórny zanik nerwu wzrokowego. Sugeruje to konieczność pogłębionej
diagnostyki w kierunku guzów rdzenia w przypadku pacjentów z obrzękiem tarcz
nerwu wzrokowego lub też z rozpoznaniem łagodnego nadciśnienia śródczaszkowego,
nawet bez uchwytnych odchyleń ze strony rdzenia kręgowego."

[bakoma1]

muszą sprawdzi, bo może to byc jaskra (wtedy wydaje sie ze zokiem wszytsko gra
a jednak nie gra - przypadek mojej mamy), musza tez poszukac w kierunku
stwardnienia rozsianego (ktore zaczyna sie od patologii nerwu wzrokowego bardzo
czesto). po to wlasnie bedziesz miala rezonans. poki co musisz uzbroic sie w
cierpliwosc i nie szukac w necie przerazajacych informacji. Lekarze MUSZA
powykluczac wszytskie schorzenia ajkie im przychodza do glowy. tzrymaj sie i
dawaj znac
pozdrawiam
marianna

[korrra]

Narazie neurolog nie stwierdził nic niepokojącego, kazal przyjsc za miesiąc,
tyle ze nie dał skierowania na badania. Dziwne .... ale pójdę za miesiąc i
zobaczymy...