Zmiany miażdżycowe - czy mogą się cofnąć?

07.02.08, 10:43
Czy istnieją jakieś metody, by zmiany maiżdżycowe w żyłach i aorcie
sie cofnęły?
    • kozica111 Re: Zmiany miażdżycowe - czy mogą się cofnąć? 07.02.08, 16:05
      Głodowka lecznicza w specjalnym osrodku pod opieka lekarza.
      • pamirk Re: Zmiany miażdżycowe - czy mogą się cofnąć? 07.02.08, 18:52
        kozica111 napisała:

        > Głodowka lecznicza w specjalnym osrodku pod opieka lekarza.

        Czy mogłabyś napisać cos więcej na ten temat?
        może znasz jakieś adresy stron WWW?
        Byłbym wdzięczny za odpwiedź.
        • baska192 Re: Zmiany miażdżycowe - czy mogą się cofnąć? 07.02.08, 18:59
          Mozesz sie calkowicie wyleczyc.poczytaj sobie o chelatcji.W razie
          problemow - znam namiary na lekarza ktory to robi.
          • pamirk Re: Zmiany miażdżycowe - czy mogą się cofnąć? 08.02.08, 11:29
            baska192 napisała:

            > Mozesz sie calkowicie wyleczyc.poczytaj sobie o chelatcji.W razie
            > problemow - znam namiary na lekarza ktory to robi.

            ziękuję za podpowiedź.
            Poczytam sobie na ten temat.
            • franc_tireur Re: Zmiany miażdżycowe - czy mogą się cofnąć? 08.02.08, 12:19
              Chelatacja NIE LECZY ZMIAN MIAŻDŻYCOWYCH !!! Jedynym jej uznanym na całym
              świecie zastosowaniem jest leczenie niektórych zatruć. Jest niebezpieczna i nie
              radzę się w taką szarlatanerię bawić.

              Kompletną bzdurą jest też informacja o głodówce.

              Zmian miażdżycowych cofnąć się nie da. Można za to spowolnić ich dalszy rozwój
              oraz ograniczyć ich skutki poprzez odpowiednią dietę, ruch, zrzucenie kilogramów
              w przypadku nadwagi, rzucenie palenia i leczenie chorób predysponujących do
              rozwoju zmian miażdżycowych (np cukrzycy).
              • baska192 Re: Zmiany miażdżycowe - czy mogą się cofnąć? 08.02.08, 15:37
                Kazdy ma prawo wyboru.kazdy sam podejmuje decyzje.O chelatacji jest
                duzo opinii.Zarowno dobrych jak i zlych.Skoro zabiegi robia lekarze
                to nie jest to zadna szarlataneria.
                • franc_tireur Re: Zmiany miażdżycowe - czy mogą się cofnąć? 08.02.08, 22:47
                  Oczywiście, że każdy ma prawo wyboru. Może też wybrać zrobienie sobie krzywdy. O
                  chelatacji może być dużo opinii, ale potwierdzona badaniami klinicznymi opinia
                  ekspertów na całym świecie jest tylko jedna:
                  www.americanheart.org/presenter.jhtml?identifier=3000843
                  Lekarze, jak przedstawiciele wszystkich zawodów, są niejednorodną grupą ludzi -
                  są wśród nich różni fachowcy - dobrzy i źli, tacy którzy kierują się powszechnie
                  dostępną i akceptowalną wiedzą i tacy, którzy nie umieją się nią kierować - tych
                  drugich, na szczęście, jak w każdym innym fachu, jest mniejszość. W dotychczas
                  przeprowadzanych badaniach klinicznych nie udowodniono jakichkolwiek korzyści ze
                  stosowania EDTA w miażdżycy tętnic, natomiast wiadomo, że może ono się wiązać z
                  poważnymi powikłaniami.
                  • baska192 Re: Zmiany miażdżycowe - czy mogą się cofnąć? 08.02.08, 23:07
                    masz racje w tym co mowisz ale pozwolmy ,ze to ta osoba ktora ma
                    problem zadecyduje.Ja choc nie stwierdzili mi zadnych blaszek---bo i
                    kto mial je stwierdzic,skoro kazdy robi badania byle jak i byle
                    zalapac sie na kase(lecze sie tylko prywatnie)--w razie potrzeby
                    zaryzykowalabym.Pozdrawiam i nie goraczkuj sie tak.Kazdy mysli za
                    siebie.Ty i ja i on.
                    • franc_tireur Re: Zmiany miażdżycowe - czy mogą się cofnąć? 08.02.08, 23:23
                      Zmiany miażdżycowe zaczynają się tworzyć już u dzieci - z dużym przybliżeniem
                      można powiedzieć, że każdy dorosły ma płytki miażdżycowe. Nie ma żadnych
                      specyficznych badań, które wykonuje się w celu potwierdzenia ich obecności przed
                      pojawieniem się ich klinicznej manifestacji. Oj, jasne, że do każdego należy
                      wybór metody leczenia i można ryzykować leczenie bólu uszu przez obcięcie głowy
                      ;) Ja jednak zawsze, jak sądzę, będę się "gorączkowała", jak będę słuchać, że
                      ludzie wybierają takie metody - po prostu trudno mi zaakceptować działania
                      nieracjonalne :)
                • emi56 Re: Zmiany miażdżycowe - czy mogą się cofnąć? 08.02.08, 23:16
                  Na temat miazdzycy sa dwie teorie. Jedna -ze powstaje ze zlego
                  odzywiania, druga ze powoduja ja pasozyty , bakterie.Dosc dawno temu
                  umarlo na serce kilku sportowcow.Po dokladnych badaniach ,
                  stwierdzono u nich wlasnie miazdzyce, i dziwiono sie ze miazdzyca
                  wystepowala u mlodych wysportowanych ludzi.Natomiast wszyscy byli
                  zakazeni w duzym stopniu chlamydia pneumoniale.Od tego czasu
                  podejrzewano ze to jakies paskudstwo mieszkajace we krwi jest
                  przyczyna miazdzycy.A jak jest naprawde Kto wie? Wiem ze przy
                  miazdzycy pomaga czosnek. A wlasnie czosnek redukuje pasozyty i
                  bakterie wiec moze Cos w tym jest. Ja w kazdym badz razie na Twoim
                  miejscu trzymala bym sie wskazowek lekarza. A oprucz tego brala bym
                  ziola na pasozyty i czyszczenie krwi.
                  • franc_tireur Re: Zmiany miażdżycowe - czy mogą się cofnąć? 08.02.08, 23:37
                    Chlamydia pneumoniae (nie pneumoniale).
                    Na temat miażdżycy nie ma dwóch teorii, jest jedna, która uwzględnia szereg
                    wzajemnie od siebie zależnych czynników:
                    - nadciśnienia tętniczego,
                    -toksycznych składników dymu tytoniowego,
                    -stresu oksydacyjnego związanego z powstawaniem wolnych rodników, -zmienionych
                    cząsteczek LDL,
                    -działania przeciwciał,
                    -zakażeń (wirusowych, Ch. pneumoniae),
                    -cukrzycy (a właściwie pewnych białek powstających w wyniku cukrzycy).
                    To w bardzo wielkim uproszczeniu.

                    Coś takiego jak "czyszczenie krwi" jest pustym sloganem, za którym nie stoi nic
                    konkretnego. To coś takiego jak określenie "naturalny" w stosunku do zapachu
                    Domestosa. Krew to nie dywan - w dużym skrócie myślowym jej "czyszczeniem
                    zajmują się nerki i wątroba :)
                    • pamirk Re: Zmiany miażdżycowe - czy mogą się cofnąć? 09.02.08, 11:13
                      Blaszki miażdżycowe stwierdzono u mnie na podstawie zdjęcia rtg.
                      klatki piersiowej (były to rutynowe badania).
                      Są one w łuku aorty (łuk jest wydłużony - tak napisano).
                      Zadnej informacji o wielkości zmiany nie podano.

                      franc_tireur: Czy mogłabyś to krótko skomentować?
                      • pia.ed Re: Zmiany miażdżycowe - czy mogą się cofnąć? 09.02.08, 19:39
                        Mnie szalenie interesuje ten temat, bo przed rokiem zmarla mi
                        sasiadka ...Kobieta po 80-ce, ale z kondycja ktorej moglby
                        pozazdroscic jej kazdy nastolatek!
                        Szczupla, ruchliwa, zrobienie 10 km na rowerze w deszcz czy sniezyce
                        nie bylo dla niej problemem.
                        Jadla bardzo skromnie i nie tlusto.
                        U lekarza nie byla od kilkunastu lat, bo czula sie swietnie!

                        Do czasu, gdy pewnego razu zaslabla jadac rowerem,
                        na szczescie zdazyla zejsc z roweru zanim stracila przytomnosc.
                        W szpitalu okazalo sie ze ma miazdzyce i dostala skierowanie
                        na wszczepienie jej balonu.

                        W miedzyczasie zazywala tabletki na rozrzedzenie krwi.

                        Dwa miesiace po pierwszym upadku, znow stracila przytomnosc
                        na ulicy /czula sie slaba od kilku dni, tylko prowadzila rower na
                        ktorym miala przywiezc zakupy/.

                        Kiedy po paru minutach przyjechalo pogotowie, to tylko stwierdzilo
                        ze kobieta nie zyje ...

                        Dla mnie to byl szok, i od tego czasu nie opuszcza mnie mysl,
                        ze ja mam wiecej powodow zeby cos takiego mnie spotkalo!

                        Nie wiem dokladnie co bylo, ale prawdopodobnie jakis zator we krwi
                        ktory spowodowal ze serce stanelo.
                        • extorris Re: Zmiany miażdżycowe - czy mogą się cofnąć? 09.02.08, 21:27
                          > Dla mnie to byl szok, i od tego czasu nie opuszcza mnie mysl,
                          > ze ja mam wiecej powodow zeby cos takiego mnie spotkalo!

                          Kazdy z nas napewno ma przynajmniej 1 powod, aby umrzec
                          Nie wdajac sie w szczegoly doktryn religijnych, nikomu nie zdarzylo
                          sie jeszcze, zeby nie umarl

                          A to, ze pierwsza manifestacja niektorych ciezkich schorzen jest
                          zgon, to rzecz zupelnie normalna
                          To chyba dobrze, ze ten objaw wystapil dopiero w 80 roku zycia?

                          Swoja droga dziwie sie, ze autor watku, ktory pisze tu na temat swej
                          nieszczesliwie rozgietej aorty nie pokazal wyniku rtg lekarzowi POZ,
                          od ktorego uzyskalby najpewniejsze i najbardziej wiarygodne
                          informacje dotyczace znaczenia jego blaszki miazdzycowej w jego
                          konkretnej sytuacji...
                          Zamiast tego tworzy watki pelne bzdurnych odpowiedzi, od ktorych
                          zeby bola
                          • snajper55 Re: Zmiany miażdżycowe - czy mogą się cofnąć? 10.02.08, 02:44
                            extorris napisał:

                            > Nie wdajac sie w szczegoly doktryn religijnych, nikomu nie zdarzylo
                            > sie jeszcze, zeby nie umarl

                            Zdarzyło się. Circa 7 miliardom ludzi. ;)))

                            S.
                        • snajper55 Re: Zmiany miażdżycowe - czy mogą się cofnąć? 10.02.08, 02:46
                          pia.ed napisała:

                          > W szpitalu okazalo sie ze ma miazdzyce i dostala skierowanie
                          > na wszczepienie jej balonu.

                          Nie wszczepia się żadnego balonu. Jest za to zabieg balonikowania tętnic
                          wieńcowych, który jednak nie polega na wszczepieniu czegokolwiek.

                          S.
                      • franc_tireur Re: Zmiany miażdżycowe - czy mogą się cofnąć? 09.02.08, 21:34
                        Blaszka miażdżycowa widoczna w łuku aorty u pacjentów w pewnym wieku jest bardzo
                        częstym zjawiskiem (tak jak pisałam, miażdżycę tętnic ma właściwie każdy
                        dorosły, a w pewnym wieku, gdy blaszka gęstnieje i uwapnia się, jest widoczna na
                        zdjęciu rentgenowskim).

                        Blaszka w łuku aorty jest opisywana, jak każde odbiegnięcie od normy, ale z
                        faktu jej opisania na ogół niewiele wynika (pomaga ocenić lekarzowi stan ogólny
                        pacjenta, czasem może sugerować etiologię miażdżycową pewnych prezentowanych
                        przez pacjenta objawów chorobowych, ale sama w sobie jest zjawiskiem raczej bez
                        specjalnego znaczenia klinicznego - czytaj: posiadanie takiej blaszki akurat w
                        łuku aorty na ogół nie niesie ze sobą jakichś konsekwencji dla pacjenta).

                        Nie podaje się informacji o jej wielkości, bo taka informacja niczemu nie służy.
                        • pia.ed Re: Zmiany miażdżycowe - czy mogą się cofnąć? 10.02.08, 11:45
                          Snajper, na medycynie sie nie znam, bo jestem taka jak moja
                          sasiadka: Poki nic mi nie dolega, to do lekarza nie ide ...
                          Napisalam tylko to, co mi powiedziala.

                          Pytanie tylko, co mam robic dalej???
                          Nie pojde przeciez do lekarza domowego i powiem, ze sasiadka
                          napedzila mi strachu, i chce zeby wyslal mnie na skomplikowane
                          badania?

                          Czy ktos moze mi dac jakas wskazowke, bo najmlodsza nie jestem
                          i czas bylby powaznie zajac sie swoim zdrowiem.
                          • snajper55 Re: Zmiany miażdżycowe - czy mogą się cofnąć? 10.02.08, 12:53
                            pia.ed napisała:

                            > Snajper, na medycynie sie nie znam, bo jestem taka jak moja
                            > sasiadka: Poki nic mi nie dolega, to do lekarza nie ide ...
                            > Napisalam tylko to, co mi powiedziala.

                            A ja tylko sprostowałem Twoje błędne informacje, aby czytelników w błąd nie
                            wprowadzały.

                            > Pytanie tylko, co mam robic dalej???
                            > Nie pojde przeciez do lekarza domowego i powiem, ze sasiadka
                            > napedzila mi strachu, i chce zeby wyslal mnie na skomplikowane
                            > badania?

                            Lekarz nie wyśle Cię na żadne skomplikowane badania, gdyż nie ma żadnego powodu,
                            aby to robić. Strach nie leczy się za pomocą badań.

                            S.
                            • l81 Re: Zmiany miażdżycowe - czy mogą się cofnąć? 12.02.08, 12:51
                              A czy to zdjecie rtg to robicie klatki piersiowej czy czegoś innego.
                              Czy nie orientujecie się jak można jeszcze inaczej sprawdzic czy ma
                              się te blaszki.
                              Pozdrawiam.
              • kozica111 Re: Zmiany miażdżycowe - czy mogą się cofnąć? 13.02.08, 13:25
                Jest znane wiele przypadków zołnierzy amerykanskich ktorzy byli
                odnajdywani w dzungli wietnamskiej w ktorej zagineli po wielu
                dniach.Nie umieli zdobyc pozywienia i przymusowo głodowali.Po
                odtransportowaniu do szpitala robiono kompleksowe badania ktore
                wykazywały cofniecie sie zmian miazdzycowych mimo iz idac do wojska
                je mieli.
                p.s. ja robilam glodowke w wieku 18 lat, po skonczeniu nastapilo
                calkowite cofniecie zmian reumatycznych ktore mialm po licznych
                anginach w dziecinstwie.Zwijalam sie z bolu od małego a teraz, a
                minelo juz wiele lat mam spokoj.
Pełna wersja