Gość: m@n IP: *.crowley.pl 28.10.03, 20:29 Dlaczego Ameryka staje się krajem ludzi otyłych odkąd panuje tam moda na tzw. zdrowe żywienie niskotłuszczowe ? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Doki Re: Dieta niskotłuszczowa a otyłość IP: *.50-136-217.adsl.skynet.be 28.10.03, 20:32 Dlatego, ze nie wszyscy poddaja sie tej modzie. Ci, ktorzy istotnie konsekwentnie stosuja diete niskotluszczowa, nie sa otyli. Otyli sa amatorzy junk food. Odpowiedz Link Zgłoś
humbak1 Re: Dieta niskotłuszczowa a otyłość 28.10.03, 20:43 Gość portalu: m@n napisał(a): > Dlaczego Ameryka staje się krajem ludzi otyłych odkąd panuje tam moda na tzw. zdrowe żywienie niskotłuszczowe ? > JUz po 1 dnym zdaniu widać że jesteś przeszkolonym zwolennikiem Atkinsa. > Takie historyjki dla naiwnych wymyślał Atkins , że to niby tyje sie od węglowodanów. . Całe, liczace setkli milionów społeczeństwa których dieta oparta jest na zbożach ( ryż , proso, pszenica, i warzywach) sa szczupłe.. > Atkins w swej propagandzie pomijał fakt ,że osoby ktore jedza dużo weglowodnów i sa grube z reguły jdały tez duzo tłuszczu i junk food, słodyczy itp- po prostu jadały o wiele za duzo. > Pomijał tez fakt,że owszem węglowdany w nadmiarze sa tuczace ,ale dotyczy to głownie białej maki i słodyczy. - Produkty pełnoziarniste pomagaja utrzymac linie i zdrowie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m@n Re: Dieta niskotłuszczowa a otyłość IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.10.03, 20:51 He, he "przeszkolony zwolennik". Piszesz, że "...osoby ktore jedza dużo weglowodnów i sa grube z reguły jdały tez duzo tłuszczu i junk food, słodyczy" To co będzie, gdy będę jadł bardzo mało węglowodanów, zero słodyczy i dużo tłuszczu. Nie powinienem tyć ??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Doki Re: Dieta niskotłuszczowa a otyłość IP: *.50-136-217.adsl.skynet.be 28.10.03, 20:55 Pierwsze prawo termodynamiki reguluje te sprawy. Jesli dowoz energii z pozywieniem bedzie wyzszy niz zuzycie energii, waga bedzie wzrastac. Nie ma innego powodu otylosci niz jedzenie ponad zapotrzebowanie. Osobna sprawa sa skutki zdrowotne niezrownowazonej diety. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m@n Re: Dieta niskotłuszczowa a otyłość IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.10.03, 21:03 Wreszcie przeczytałem inteligentne odpowiedzi na post bez dociekania o wyższości tej czy tamtej diety. Co do Atkinsa to się pomyliłeś, ale niewiele - oczytałem się na temat tzw. Optymalnego Żywienia.PZDR Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bogdan Re: Dieta niskotłuszczowa a otyłość IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 29.10.03, 00:44 Dwa lata temu ograniczyłem spożycie węglowodanów.Po trzech miesiacach straciłem na wadze 5kg,a po roku dalsze 10kg.W obu przypadkach jadałem do syta.W drugim przypadku kaloryczność pokarmów była nawet większa. Czy możesz mnie Doki wytłumaczyć tę termodynamikę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Doki Re: Dieta niskotłuszczowa a otyłość IP: *.50-136-217.adsl.skynet.be 29.10.03, 01:00 Prosze bardzo. Twoj organizm jest teraz jak kopcacy piec: wrzucasz do niego paliwo, ale ciepla uzyskujesz niewiele. Czesc paliwa jako sadza idzie w komin. W bilansie energetycznym organizmu uwzgledniasz nie tylko to, co wkladasz i energie spozytkowana, ale takze straty energetyczne z niecalkowicie strawionymi i/lub przyswojonymi pokarmami, straty na ciala ketonowe w moczu (tak wlasnie dziala Atkins), straty na nieefektywny metabolizm... Wysokie spozycie tluszczow prowadzi do biegunki tluszczowej. Czesc tluszczu, ktory jesz, wydalasz ze stolcem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bogdan Re: Dieta niskotłuszczowa a otyłość IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 29.10.03, 20:30 Masz rację Doki,że całkowita rezygnacja z węglowodanów na rzecz tłuszczy i białek prowadzi do ketozy.O tym nie wiedział drAtkins.Eliminując całkowicie z pokarmu węglowodany uzyskiwał znakomite rezultaty jeżeli chodzi o walkę z otyłością,ale zagrażało to zdrowiu pacjentów.Dieta Optymalna polega na stosowaniu białek,tłuszczy i węglowodanów w odpowiednich ilościach i proporcjach.Ci co stawiają znak równości między dietą drAtkinsa i drKwaśniewskiego starają się przekonać naiwnych,że rower i gramofon służą do tego samego bo oba urządzenia mają koła które się kręcą. Kontrola ciał ketonowych jest łatwiejsza niż kontrola gorączki czy ciśnienia, co zapewne ordynujesz swoim pacjentom.Jedyną dla mnie trudnością w tej sprawie było przekonanie pani aptekarki,aby sprzedała mi paski Keto-Diastix bez recepty. Zgadzam się z tobą również,że nadmiar tłuszczów jest wydalany z organizmu w stolcu.Skoro jest wydalany z organizmu to logiczne,że nie może jemu szkodzić i przyczyniać się do otyłości w przeciwieństwie do węglowodanów które są gromadzone w organiżmie. Co do biegunki to jest to dla mnie nowość.Dotychczas nie spotkałem się z takim zarzutem.Jeżeli chodzi o mnie i moją żonę to sprawy te mamy uregulowane jak nigdy dotąd. Co do niskiej sprawności metabolizmu diety Optymalnej to również zgoda.Tylko każdy powinien sam dokonać wyboru czy jego organizm ma być maszyną o niskiej sprawności i długiej żywotności czy odwrotnie.Ja wybrałem to pierwsze. PS. A tak w nawiązaniu do wspomnianych przez ciebie sadzy i sprawności spalania w piecu.Miarą małej sprawności spalania nie jest duża ilość sadzy lecz CO. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: brumbak Re: Dieta niskotłuszczowa a otyłość IP: *.waw.cdp.pl / *.waw.cdp.pl 29.10.03, 20:53 -Gość portalu: Bogdan napisał(a): no cos tam nadukał.. >>> te tłustokwasniak - udajesz tu bardzo mądrego więc odpowiedz na pytanie kolegi co zaczął wątek - dlaczego ludzie w Ameryce itp no dlaczego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hydrogen Re: Dieta niskotłuszczowa a otyłość IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.11.03, 09:58 Nie rozumiem dlaczego dieta optymalna ma być mało wydajna energetycznie. Takie sformułowanie dowodzi ignorancji tym dziwniejszej, że juz pisałem o tym zagadnieniu jakiś czas temu na tym forum. Widać trzeba to jeszcze raz powtórzyć. Otóż w początkowej fazie stosowania żywienia optymalnego zapotrzebowanie na energię wzrasta by po jakimś czasie spaść do bardzo niskiegio poziomu. Ja np w początkowej fazie spożywałem około 250g tłuszczu i około 80g białka. Po przystosowaniu się do diety spożywam około 40-50g białka i około 160-180g tłuszczu. Widać z tego że dostosowywaie się organizmu do diety wiąże się z olbrzymim wydatkiem energetycznym. Niedawno zauważyłem odnośnie tego tematu ciekawą rzecz. Otóż dziś wróciłem z wycieczki w góry (Bialskie, Śnieżnik, Sowie i Karkonosze). Skrupulatnie notowałem zjadane wtedy produkty i zauważyłem, że moje zużycie energii było w zasadzie takie same jak w początkowym okresie stosowania diety opty (kiedy nie podejmowałem żadnego wysiłku). Dodam, że chodziłem po około 9h dziennie (b mało odpoczynków) z plecakiem! Pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bogdan Re: Dieta niskotłuszczowa a otyłość IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 01.11.03, 11:53 Niska sprawność energetyczna diety Optymalnej dotyczy tylko obżartuchów,którzy zjadają nadmierne ilości tłustych pokarmów.Wówczas są syci,ale nadmiar tłuszczy nie jest przetwarzany w organiżmie lecz wydalany w przeciwieństwie do węglowodanów,które po przetworzeniu na tłuszcz są magazynowane w organiżmie. Dlatego w tym sensie można powiedzieć,że sprawność energetyczna takiego obżartucha jest niska.Tylko czy będzie to jeszcze dieta Optymalna [bo ona też ogranicza spożycie tłuszczy] to mam watpliwość?. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Artur Re: Dieta niskotłuszczowa a otyłość IP: *.sasknet.sk.ca 30.10.03, 17:05 Gość portalu: m@n napisał(a): > Dlaczego Ameryka staje się krajem ludzi otyłych odkąd panuje tam moda na tzw. z > drowe żywienie niskotłuszczowe ? Jest wiele powodow otylosci w Ameryce: powszechnosc uzywania samochodow nawet na najkrotsze trasy gdzie mozna zwyczajnie pojsc - tu jest taki zwyczaj. naprawde duze i wysokokaloryczne porcje w restauracjach (kilka razy wieksze niz w Polsce; jeden amerykanski posilek ma czasem tyle kalorii ile potrzeba na 2 dni zycia) wszechdostepnosc przekasek zwlaszcza z automatow (batoniki, lody itp) relatywnie niska cena zywnosci w porownaniu z innymi rzeczami dostepnosc zywnosci w lodowce -lodowka jest prawie zawsze pelna (kazdy trzyma duzo zywnosci bo sklepy sa zwykle daleko i robienie zakupow codziennie praktycznie nie wchodzi w gre; w zwiazku z tym byle zachcianka wieczorem konczy sie konsumpcja) Brak tradycji codziennego ruchu polaczonego ze spalaniem kalorii (jest tradycja robic to raz na tydzien np gra w golfa ale to pewnie nie wystarcza. Porownajcie np Grecje gdzie ludzie w niektorych miejscach nie korzystaja z samochodow i wieczorem maja prawie zawsze potancowki) ulubione amerykanskie przekaski sa wysokokaloryczne i wcale nie niskotluszczowe: frytki, hamburgery Wiecej niz polowa spozytych warzyw to ziemniaczane frytki Badania wykazaly, ze reklamy niskokalorycznych potraw w telewizji zaostrzaja apetyt na kazda zywnosc. Typowy amerykanin wcale nie zyje na diecie niskotluszczowej - wrecz przeciwnie ok 40% pochodzi z tluszczu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hydrogen Re: Dieta niskotłuszczowa a otyłość IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.11.03, 10:08 > Typowy amerykanin wcale nie zyje na diecie niskotluszczowej - wrecz >przeciwnie > ok 40% pochodzi z tluszczu. He, he a to dopiero ciekawe. Czy kolega dysponuje jakimis niezaleznymi badaniami czy też nie jest to przypadkiem radosna twórczość producentów różnych "fat killerów"? Proponuję na wszelki wypadek ostrożnie podchodzić do zawartości kolorowych czasopism i reklam TV. Z czego ma pochodzić ten tłuszcz skoro w USA wszystko jest beztłuszczowe włącznie z hamburgerami, które są tak smażone, że większość tłuszczu z nich wycieka. Nikt mi nie wmówi, że posiłki z np Mac Donalda są tłuste (poza frytkami oczywiście). Pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: brumbak Re: Dieta niskotłuszczowa a otyłość IP: *.crowley.pl 01.11.03, 12:07 Gość portalu: hydrogen napisał(a): >> > Z czego ma pochodzić ten tłuszcz skoro w USA wszystko jest beztłuszczowe > włącznie z hamburgerami, które są tak smażone, że większość tłuszczu z nich > wycieka. Nikt mi nie wmówi, że posiłki z np Mac Donalda są tłuste (poza > frytkami oczywiście). > > _ Ciemnogród - jak zwykle kłamiesz - jest to metoda konowała Jana waśniewskiego - adresowana do naiwnych- jak ty- których można nabrać - uważam że przed wejsciem Poslki do Unii cały Ciemnogórd powinien wyjechac na Ukraine gdzie mogłby kultywować tradycje umiarkowanej w tłuszcz diety tłustokwaśnej- i zajadac tuszonke ze smalcem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: brumbak Re: ile energii z tłuszczu w popularnych pokarmach IP: *.crowley.pl 01.11.03, 19:11 - kiełbasa czosnkowa - 71% energii z tłuszczu - kiełbaski wołowe - 57% - polska cienka kiełbasa - 79% - frankfuterka - 70% - salami - 67% - jaja - ok.55% - smietana - ponad 90% - sery zółte - 50-50% - masło 100% źródło : Co jemy? Jo Rogers 1990 Odpowiedz Link Zgłoś