zurawina dla 5 miesieczniaka

[lekosza]

Mam pytanko do madziulca,bo gdzies mi mignelo że podawalaś swojemu dziecku żurawinę.My mamy dosc wysokie ph moczu 8 i zastanaiwma się czy pomoze nam ona je obnizyć?.dziecko ma 5 miesiecy jestesmy już po 4 ZUM.ma wade ukladu moczowego-wysokie ciśnienie w pęcherzu,mial przecinane zastawki,mamy refluks3 stopnia i agnezje nerki.Zastanaiwma sie ile jeszcze zumów przed nami,bo nerwowo mnie to wykancza,szukam pocieszenia,ze moze ztego wyrośnie?aktualnie bierzemy baktrim na noc i cardurę.

[madziulec]

Sorki, że dopiero teraz.

Misiek brał dośc długo zurawinę (był mały i to mi wychodzi, że tak około 4-5 miesiąca już w kaszach dosatwał).
Układ jest taki, że nIGDY nie było zmian w pH. Żadnych. Nie obniżało, przy czym to nei było branie żurawiny krótkoterminowe

[lekosza]

rozumiem,czyli nie mam zadnej gwarancji,a powiedz mi jak u Was było ztymi Zumami-w koncu mineło samo?Wlaśnie mamy 5 ZUM,znowu klebsiella i to ta ESBL +,zaczynam sie martwic powaznie,nic nas nie chroni ani baktirim ani furagin((Za tydzien ejdziemy na kolejne konsultacje do urologa.

[lasignorina]

bardzo ci wspolczuje i trzymam kciuki za maluszka. wiem jaki to stres. nasza urolog mowi, ze uklad moczowy dziecka wyksztalca sie nawet do 6 ego roku zycia, wiec te problemy moga byc przejsciowe. oby tak bylo w waszym przypadku! pzdr ps. ja zakwaszalam mocz wit c w kroplach. jakos bardziej w nia wierze niz w te zurawine.

[lekosza]

dziękuje za rade,no właśnie pediatra nasza kazała dawać mu cebion,zobaczymy co urolog powie w czwartek-jedziemy do dr Skobejko.Ja wiem,mówili że sie z tego wyrasta,ale martwi mnie ta ilosć Zumów

[lekosza]

madziulec czy Ty masz moze maila jakiegoś,bo nie wiem jak wyslać tu prywatna wiadomość,a mam pare pytań do Ciebie.byłabym wdzieczna.

[dziartom]

Na zakwaszenie moczu można podawać dziecku też probiotyki, które zakwaszają środowisko dróg rodnych i moczowych.

[madziulec]

Probiotyki zakwaszają?

[dziartom]

madziulec napisała:

> Probiotyki zakwaszają?

Oczywiście. Sprawdzone nie tylko na mojej córce.

"Inną grupą środków, które może polecić farmaceuta, są czopki dopochwowe lub doustne probiotyki zawierające szczep bakterii Lactobacillus (bakterie mlekowe występujące np. w jogurtach), które zapobiegają penetracji bakterii w drogach moczowych, uzupełniając jednocześnie korzystną florę bakteryjną pochwy i okolicy ujścia cewki moczowej. Pałeczki kwasu mlekowego występują naturalnie w pochwie i stanowią linię obrony przez patogenami. Działają bakteriobójczo, bakteriostatycznie, przeciwgrzybiczo i utrzymują pH pochwy na stałym poziomie. Warto dostarczać organizmowi dobroczynne bakterie z zewnątrz w postaci probiotyków. Jest to szczególnie istotne w przypadku kobiet, które stosują doustną antykoncepcję, często podróżują i korzystają z basenu."
Źródło:www.nazdrowie.pl/artykul/profilaktyka-zakazen-drog-moczowych

[madziulec]

No cóż. Mój syn pochwy nei miał. Nie iwem czy miec będzie. Stąd podawanie mu probiotyków by uzupełniac florę bakteryjną w drogach rodnych chyba ... mijałoby się z celem.
Szukam jednak jakichs opracowań naukowych na ten temat

[madziulec]

link.springer.com/article/10.2165/00003495-200666090-00007 "However, further research is needed to confirm these results before the widespread use of probiotics for this indication can be recommended." czyli jeszcze badania sa wskazane.
I tylko u kobiet

[dziartom]

Madziulec

wislij mi maila. Skoro nie wierzysz, prześlę ci dowód. Mam w komputerze artykuł naukowy, o leczniczym działaniu laktobakteri na drogi moczowe.

[dziartom]

To jest ten artykuł. Może sama go znajdziesz w jakiejś bazie, a jeśli chcesz to go prześlę. Osset J. et al.: Assesment of the capacity of Lactobacillus to inhibit the growth of uropathogens and block their adhesion to vaginal epithelial cells.J.Infect.dis.. 2001.183,485-491

P.S. Twój syn nie ma vaginy, ale drogi moczowe owszem.

[dziartom]

Zresztą moja znajoma, maman3, wyleczyła probiotykami syna z klebsielli.
forum.gazeta.pl/forum/w,22158,131819610,142359451,Re_klebsiella_pneumoniae_antybiotyki_nie_dzialaj.html

[madziulec]

A po co mam czytac o komórkach nabłonka pochwy?
Jeśli już interesuje mnie naukowe opracowanie o drogach moczowych, nie rodnych.

[dziartom]

Sorki, piszę z doskoku cały czas, więc produkuję tyle wątków Ten artykuł nie jest o leczniczym działaniu na drogi moczowe, ale drogi rodne kobiety. źle to sformułowałam. W każdym bądź razie probiotyki przyjmowane doustnie utrzymują prawidłowe pH nie tylko dróg rodnych, ale też moczowych. Potwierdza to pediatra moich dzieci (ma długi staż pracy i dużo doświadczenia) i lekarze, z którymi miała do czynienia ta moja znajoma maman3. Ja to potwierdzam też, bo jak zaczęłam córce podawać probiotyki spadło jej pH moczu.

[madziulec]

Ja niestety nie wierzę w "potwierdzenie pediatry", a tym bardziej nicków na forum.
Szukam i ew. czekam na materiały naukowe, badania statystyczne robione na tzw. próbie naukowej.
Ale znaleźć nie mogę. A to by była rewolucja w zakażeniach układu moczowego, nei sądzisz?

[dziartom]

na tej stronie (krysztalkijaponskie.pl/probiotyki-w-leczeniu-i-profilaktyce-niektorych-chorob/) piszą :

"Szczepy probiotycznych bakterii hamują namnażanie oraz przyleganie patogennnych bakterii do powierzchni nabłonka dróg moczowych i pochwy. Różne szczepy wykazują różną skuteczność w odniesieniu do różnych uropatogenów. Potwierdzono badaniami, że bakterie kwasu mlekowego (Lactobakterie) najsilniej hamowały wzrost Pseudomonas aeruginosa."

jest tam bibliografia, ale w tekscie nie ma odnośników. Wiec nie wiadomo, z którego to artykułu (jesli w ogóle).

Tak, byłaby to rewolucja.

[madziulec]

Prosze Cię. Wiarygodna strona i wiarygodne badania naukowe a nie strona pt. kryształki japońskie....
Błagam......
W bibliografii na tamtej stronie nie widze słowa "mowowy" "urinary" .. lub pochodnych

[dziartom]

madziulec napisała:

> Prosze Cię. Wiarygodna strona i wiarygodne badania naukowe a nie strona pt. kry
> ształki japońskie....
> Błagam......
> W bibliografii na tamtej stronie nie widze słowa "mowowy" "urinary" .. lub poch

madziulec, wiem, dlatego napisałam "jeśli w ogóle". Wiesz, zmotywowałaś mnie do poszukania takowych Jak będę miała więcej czasu.

[madziulec]

każdy pisze "jak będę miała więcej czasu". Przy czym.. następuje to na święte nigdy, bo artykułów brak. Prócz oczywiście podejrzanych stron

[dziartom]

madziulec napisała:

> Przy czym.. następuje to na święte nigdy

Tu się akurat mylisz, bo temat mnie osobiście dotyczy. Miałam akurat gości, no ale co się będę tłumaczyć skoro wiesz najlepiej...

> ... bo artykułów brak. Prócz oczywiście podejrzanych stron

Pierwsza lepsza strona, którą wujek google mi wyświetlił po wpisaniu "priobiotics in UTI" to (www.medscape.com/viewarticle/807564) "Lactobacillus Probiotics May Prevent Recurrent UTIs in Postmenopausal Women". Na podstawie artykułów naukowych. Mam zamiar je przeczytać (siostra ma dostęp do bazy artykułów). To tak na początek.

[madziulec]

Postmenopausal Women.....
Błagam.

[dziartom]

A Ty w ogóle czytałaś ten artykuł? Ciężko rozmawiać z kimś kto wiecznie jest na "nie". Ja nie szukam artykułów dla synka autorki wątku, ale artykułów w ogóle potwierdzających wpływ probiotyków na drogi moczowe.

[madziulec]

No i szukaj. Tylko wiesz, trudno szukac dla DZIECI jeśli patrzysz na artykuły o KOBIETACH i to w wieku pokwitaniowym...
Szkoda, że nei widzisz różnicy.
Ale nie chce mi się już Tobie tlumaczyć drobnych róznic anatomicznych.

[dziartom]

madziulec napisała:

> No i szukaj. Tylko wiesz, trudno szukac dla DZIECI jeśli patrzysz na artykuły o
> KOBIETACH i to w wieku pokwitaniowym...
> Szkoda, że nei widzisz różnicy.
> Ale nie chce mi się już Tobie tlumaczyć drobnych róznic anatomicznych.


Proszę bardzo, uświadom mnie

[lekosza]

mój synek ma juz 9 miesiecy podaje mu zurawine wpostaci domowych konfitur i soku takiego świeżego,zmiany ph nie widze jakos,ale podaje dalej,od 3 miesiecy nie ma zakazen,ale mial powtórny zabieg wiec mysle tez efekt przyniosl.co do probiotykow doustnych pierwsze slysze zeby zakwaszały mocz.nie wiem po co ten spam o drogach rodnych kobiety,bo nie oto pytałam.