jestem nowa, mam problem - leukocyty w moczu

14.01.05, 12:58
Cześć jestem nowa na tym forum i mam nadzieję ze doświadczone mamy pomogą mi,
doradzą.
Mam 13 m-czną córkę. Po króce napiszę na czym polega problem.

Córka urodziła się mała choć donoszona (2550g) ale do 6 m-ca przybywała
rewelacyjnie na wadze. Po skończeniu 6 m-cy ważyła 7.400g i od tego momentu
prawie przestała przybywac na wadze. W ciągu następnych 6 m-cy przybyła tylko
500g.
Lekarz nie widział powodu do niepokoju aż do tego momentu.

Wtedy wykonaliśmy jej wiele badań ogólnych moczu, oto wyniki:
1)wynik: leukocyty 10-15 wpw i poj. bakterie (dostała Bactrim -lekarz
powiedział ze mamy nie robić posiewu)
2)wynik: 15-20 leukocytów wpw i nieliczne bakterie.
3)wynik: 20-30 leukocytów wpw i dość liczne bakterie
posiew - 50 000 E. Coli odpornych m.in. na Bactrim
(badanie robione prywatnie)
4) wynik: 0 leukocytów, nie wyhodowano bakterii chorobotwórczych
(badanie zlecone przez pediatrę dla porównania wyników;
odstęp między badaniem 3 i 4 - 2 dni)

Usg dróg moczowych - wszystko w normie.
Lekarz uznał sprawę za zamkniętą. Tydzień temu znowu prywatnie zrobiliśmy
badania - wynik leukocyty 12-15 wpw.

CO MAM ROBIĆ ??. Do jakiego lekarza się udać. Do nefrologa? Nasz lekarz chyba
nie ma zbyt dużego doświadczenia w diagnozowaniu i leczeniu chorób układu
moczowego. Poradźcie coś bo mam wrażenie że stoimy w miejscu.
    • mami7 Re: jestem nowa, mam problem - leukocyty w moczu 14.01.05, 14:55
      Rozumiem, że między tym badaniem 3 i 4 nie było leków?
      I jeszcze jedno, skąd pomysł, żeby dziecku badać mocz?

      A może inny pediatra na początek???

      Pozdrawiam
      • dollores1 Re: jestem nowa, mam problem - leukocyty w moczu 14.01.05, 15:30
        Między 3 i 4 badaniem córka nie dostwała leków. Odstęp między pobraniem obu
        próbek wynosił 2 dni (jedno zlecone przez pediatrę a jedno zrobione prywatnie
        przez nas dla porównania wyników - słyszelismy że nie powinno się bazowac na
        jednym badaniu posiewu). Badania były robione w różnych labolatoriach.

        Mocz został zbadany bo dziecko mimo wyśmienitego apetytu nie przybierało na
        wadze (w ciągu pół roku ok. 500g), mając 12 m-cy ważyła 8 kg (poniżej 5 centyla)
        • mami7 Re: jestem nowa, mam problem - leukocyty w moczu 14.01.05, 15:46
          Coś z tymi moczami się dziecku ewidentnie dzieje.
          Spróbuj może na początek znaleźć jakiegoś innego pediatrę.
          Jeśli chcesz, to możesz pójść od razu do nefrologa.

          Jeśli mało przybiera na wadze, to nie tylko reflux bierze się pod uwagę.
          Nie wiem co zdążyliście już spawdzić, ale zerknij sobie na tego linka poniżej, tam znajdziesz sporo wskazówek.

          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=577&w=19228300
          Nie robiłabym też na własną rękę dziecku cystografii.

          • dollores1 Re: jestem nowa, mam problem - leukocyty w moczu 14.01.05, 16:02
            Serdeczne dzięki za szybkie odpowiedzi i link.

            Odpiszę tutaj w sprawie cystografii.
            Pediatra generalnie wygląda na przestraszonego i martwi nas to że robi pewne
            rzeczy "na oślep", np. wprowadza leki bez robienia posiewu itd.

            Dlatego szukamy innych źródeł i pomocy gdzie indziej. Dzięki uprzejmości
            znajomego rozmawialismy telefonicznie z doświadczonym urologiem dziecięcym. Nie
            chciał umówić się na wizytę prywtną (być może nie prowadzi prywatnej praktyki).
            To on po wysłuchaniu objawów i wyników poradził zrobienie usg a jeśli nic nie
            wykarze cystrografii. Ale ta konsultacja to była jednorazowa a ja szukam kogoś
            kto zajmie się moim dzieckiem od poczatku do końca i powie o co w tym wszystkim
            chodzi.
    • sakura Re: jestem nowa, mam problem - leukocyty w moczu 14.01.05, 19:40
      Moze probka byla zanieczyszczona (dziecko zrobilo kupke i nie bylo dokladnie
      umyte, stad e.coli w piewszym posiewie) - bo samo sie nie wyleczylo przeciez smile

      leukocyty nie musza byc objawem infekcji akurat w obrebie ukladu moczowego, przy
      duzych infekcjach (np zap. oskrzeli) tez sie pojawia w moczu - patrz wynik nr 2

      (co do podawania antybiotyku bez posiewu - czasem lekarz nie chce czekac 4 dni
      na wynik jesli bad. ogolne jest zle)

      niedowaga jest z pewnoscia do wyjasniania - nie zostawialabym tak tego, czy
      dziecko mialo robione badania krwi np morfologie?
      • dollores1 Re: jestem nowa, mam problem - leukocyty w moczu 14.01.05, 21:37
        tak, córka miała robioną morfologię łacznie z pierwszym badaniem moczu (krew
        pobiernana z żyły) - podobno wszystko w normie (piszę podobno bo się na tym nie
        znam)

        Być może próbka była zanieczyszczona (głowy nie dam) choć to mało
        prawdopodobne, dokładnie myliśmy dziecko przed założeniem woreczka

        Dziecko nie miało zapalenia oskrzeli bo w czasie wykonywania badań moczu było
        badane przez pediatrę. Zdarzyło się że Mała miała stan podgorączkowy i gorączkę
        przez 3 dni (w trakcie brania Bactrimu).
        • kargab Re: jestem nowa, mam problem - leukocyty w moczu 14.01.05, 22:19
          Witam,mam może starszą córkę,bo ma 4,5 roku,ale ma podobne problemy już od
          roku.Nielekceważ tego.Wydaje mi się,że najlepiej zmienić pediatrę i poprosić go
          o skierowanie do nefrologa(będziesz spokojniejsza jak zobaczy te wyniki
          fachowiec).Ja tak zrobiłam i teraz leczymy się u nefrologa.U mojej córki też
          leukocyty były wysokie,na usg nic nie wychodziło,a w posiewie ta sama bakteria
          co u was.
    • boglas1 Re: jestem nowa, mam problem - leukocyty w moczu 16.01.05, 10:38
      dollores1 napisała:

      > Cześć jestem nowa na tym forum i mam nadzieję ze doświadczone mamy pomogą mi,
      > doradzą.
      > Mam 13 m-czną córkę. Po króce napiszę na czym polega problem.
      >
      > Córka urodziła się mała choć donoszona (2550g) ale do 6 m-ca przybywała
      > rewelacyjnie na wadze. Po skończeniu 6 m-cy ważyła 7.400g i od tego momentu
      > prawie przestała przybywac na wadze. W ciągu następnych 6 m-cy przybyła tylko
      > 500g.
      > Lekarz nie widział powodu do niepokoju aż do tego momentu.
      >
      > Wtedy wykonaliśmy jej wiele badań ogólnych moczu, oto wyniki:
      > 1)wynik: leukocyty 10-15 wpw i poj. bakterie (dostała Bactrim -lekarz
      > powiedział ze mamy nie robić posiewu)
      > 2)wynik: 15-20 leukocytów wpw i nieliczne bakterie.
      > 3)wynik: 20-30 leukocytów wpw i dość liczne bakterie
      > posiew - 50 000 E. Coli odpornych m.in. na Bactrim
      > (badanie robione prywatnie)
      > 4) wynik: 0 leukocytów, nie wyhodowano bakterii chorobotwórczych
      > (badanie zlecone przez pediatrę dla porównania wyników;
      > odstęp między badaniem 3 i 4 - 2 dni)
      >
      > Usg dróg moczowych - wszystko w normie.
      > Lekarz uznał sprawę za zamkniętą. Tydzień temu znowu prywatnie zrobiliśmy
      > badania - wynik leukocyty 12-15 wpw.
      >
      > CO MAM ROBIĆ ??. Do jakiego lekarza się udać. Do nefrologa? Nasz lekarz chyba
      > nie ma zbyt dużego doświadczenia w diagnozowaniu i leczeniu chorób układu
      > moczowego. Poradźcie coś bo mam wrażenie że stoimy w miejscu.

      To dziecię NA PEWNO wymaga bliższego kontaktu z lekarzem znającym się na ZUM o ile jest nefrolog dziecięcy to najlepiej ) . Sądzę , że można wprowadzić nawet " na ślepo " profilaktykę chociażby z żurawiny .
      • dollores1 do boglas1 16.01.05, 22:44
        a na czym polega ta profilaktyka - w jakiej formie podaje się żurawiny, są
        jakieś soki czy jakieś preparaty w aptekach ?
        • kargab Re: do boglas1 17.01.05, 10:51
          W aptekach i sklepach zielarskich jest Vitabulin(1 kapsułka zawiera aż 450 mg
          ekstraktu co odpowiada 150 ml soku),jest też żurawina w tabletkach(jest tańsza
          od Vitabulinu).Można też podać sok żurawinowy z Herbapolu(ja na razie podaję
          sok).Kapsułki można łykać lub otwierać,a zawartość rozpuszczać w wodzie.
          • mami7 Re: Żurawina 17.01.05, 14:04
            Jeśli sok to spróbuj sobie może z Polskiej Róży. Zdecydowanie lepszy.
        • boglas1 Re: do boglas1 18.01.05, 19:58
          dollores1 napisała:

          > a na czym polega ta profilaktyka - w jakiej formie podaje się żurawiny, są
          > jakieś soki czy jakieś preparaty w aptekach ?

          Lekarska profilaktyka polega na podawaniu małej dawki leku np. Furaginu lub Urotrimu 2 mg/kg cc/d ( wymieniam najpopularniejsze bo są i inne ) 1 x w dawce na wieczór , do Furaginu - zakwaszanie to może być właśnie umiarkowana dawka Vit C lub preparat żurawinowy . Dodam że jedna z naprawdę dobrych warszawskich urologów dziecięcych zupełnie wycofała się z podawania Vit C na rzecz żurawiny . Podkreślam to bo o żurawinie dużo ostatni piszemy .
    • dollores1 Re: jestem nowa, mam problem - leukocyty w moczu 17.01.05, 14:36
      Serdecznie dziękuję wszystkim za odpowiedzi i cenne wskazówki.
      Dostałam skierowania na badania i do nefrologa. Wizytę mam za miesiąc i myślę
      że w końcu coś zacznie się wyjaśniać.
      A sok z żurawian zacznę już podawać.
Pełna wersja