Ze szkoły pamiętam jeden model nauczyciela, który

[serlena]

nigdy się nie przyznał do oczywistego błędu, tak jakby chciał zaprzeczyć,
że "errare humanum est" albo udowodnić, że jest maszyną.
Trwałby w swoim przekonaniu, że przyznanie się do błędu = brakom wiedzy,
nawet gdyby krojono go na drobne kawałeczki.

Czy obecnie w szkołach uczy ten sam model nauczyciela?

Serlena

[venilia]

Kolejny wątek, w którym generalizujesz. "model nauczyciela", "co nauczyciele
zamierzają zrobić". A nauczyciele to nie jedna osoba, to tysiące różnych ludzi.
I znajdzie się każdy "model". Ale to o niczym nie świadczy.

[gwendal]

I kolejny durny wątek, w którym owa sfrustrowana uczennica chce "dokopać"
nauczycielom.

Panno Serleno wędruje pani do mojego kill-file'a.

Bez odbioru,

Gwendal

[serlena]

"Bez odbioru"

Bo Szanowny Pan Belfer zadecydował, że to jego słowo nawet na portalu musi być
ostatnie.
A ja radzę takim belfrom, aby do nauki psychologii i pedagogiki przystąpili,
zamiast w internecie przesiadywać i na tematy odległe od nauczania np. historii
literatury polskiej się wypowiadać.

Serlena

[venilia]

Dziękujemy, z rad Szanownej Pani Psycholog i Pedagog nie skorzystamy.

[serlena]

No i co z tego, że generalizuję?
Nauczyciel, jak lekarz, policjant to grupa zawodowa, która charakteryzuje się
specyficznymi dla swojego zawodu cechami.

Trzeba umieć dojrzeć problem w skali makro, co nie wszystkim sie udaje, Venilio.

Serlena

[venilia]

Nie odczuwam potrzeby "skali makro", bo w "skali mikro" udaje mi sie zdzialac o
wiele więcej niż się wydaje.

[kaz_dra]

Venilio droga! Skończ tę dyskusję. Szkoda czasu. Ta przemądrzała osoba nigdzie
pewnie nie jest wysłuchiwana , a tu .... Musiała kiedyś mieć w skali makro duże
problemy. Posłuchajmy gwendala i "bez odbioru". Poczytajmy psychologię, aby
lepiej zrozumieć takie osoby.

[venilia]

kaz_dra napisała:

> Venilio droga! Skończ tę dyskusję.

Święta racja! Tak właśnie postanowiłam po poprzednim poście. Pozdrawiam i życzę
miłego środka tygodnia!:)

nic sie nie zmienilo - nauczyciel na piedestale

[serlena]

Tylko na tym piedestale sam siebie najchetniej widzi, bo wstawił go tam
poprzedni system.

Poprzez te moje posty sprawdzam, na ile nauczyciele sa skłonni przyjąć krytykę
pod ich adresem. Nie są skłonni, nie są skłonni spojrzeć w lustro i dostrzec
swoje odbicie.
To jest smutne, ale takie są fakty. Można zreformować system szkolny, można w
nowym systemie inaczej uczyć dzieci, ale nie da się zreformować umysłów
większości nauczycieli.

Serlena

p.s.
Wszyscy by mnie od "kochana, droga" tytułowali, jeśli moje posty byłyby jak
wiersz na akademii z okazji ucczecia pierwszego maja. Dorośli ludzie, lubią
tylko pochwały, na nagany się nie godzą i nie umieją sobie z nimi dać rady :-(

[almost.blue]

Wiesz co, ty jesteś jednak upierdliwa.

Trafiłaś na forum dla nauczycieli. Fora prywatne czy fora tematyczne są dla ludzi którzy się czymś interesują, którzy chcą się czegoś więcej dowiedzieć. W związku z tym nauczyciele, którzy się tu pojawiają to ludzie, którzy lubią swoją pracę, chcieliby być lepsi w tym co robią, porozmawiać o tym co robią, etc. Więc najprawdopodobniej swoje żale i frustracje kierujesz do nie właściwych osób. Bo dlaczego ci którzy tu bywają i starają się coś robić mają odpowiadać za błędy innych?

Tak jak przy wyjeździe gdzieś zagranicę - niestety wciąż się spotyka takich, którzy twierdzą, że Polacy to złodzieje i pijacy. Co, może mam tłumaczyć, że nie kradnę, a pić to ewentualnie piję wino do kolacji lub jakiegoś drinka czasami w knajpie? Przecież i tak nie uwierzy, bo wszyscy Polacy to... zresztą oni tylko sprawdzają, na ile Polacy są przyjąć krytykę (słuszną przecież, prawda?) pod ich adresem. Nie nie są skłonni. To jest smutne ale takie są fakty.

[serlena]

Ja nie mam do nikogo żalu, frustracje też mnie nie dotykają, choć próbujesz mi
taką przypiąć łatkę, a swoje argumenty wspomóc słowem "upierdliwy".
Podobnie inni, wolą udawać, że nie słyszą - głowa w piasek, a z piasku głośno
dyskutować umieją, jak o kasę chodzi.
Zdaję sobie sprawę, że to jest wołanie na pystyni - ale ja złamanego grosza
więcej nie widzę sensu wywalać w szkolnictwo jak kadra nie zmieni stosunku do
tych, dzięki którym ma szansę zarabiać. Szkoda, że szkoła jest obowiązkowa.

[almost.blue]

Powiedz, w jakim to wspaniałym zawodzie pracujesz? Gdzie ludzie potrafią się przyznać do błędu, nie narzekają i są krytyczni wobec siebie...

[ma_la1]

serlena napisała:

> Ja nie mam do nikogo żalu, frustracje też mnie nie dotykają, choć próbujesz
mi
> taką przypiąć łatkę, a swoje argumenty wspomóc słowem "upierdliwy".
*** Czy Ty kobieto/mężczyzno/dzieciaku naprawdę uważasz, że jesteś jedynym
mądrym i sprawiedliwym na tym forum, a reszta(Twoi oponenci)to nauczycielskie
debile? Wprost dziwię się, że ktoś chce z Tobą wymieniać poglądy. Poczytaj
sobie wszystkie wątki w których występujesz i pomyśl kogo z siebie robisz.
> Podobnie inni, wolą udawać, że nie słyszą - głowa w piasek, a z piasku głośno
> dyskutować umieją, jak o kasę chodzi.

***HAHA! Ta wielka kasa o którą walczą nauczyciele i o której tylko myślą.
Typowy Twój idiotyczny argument.
> Zdaję sobie sprawę, że to jest wołanie na pystyni

Nie , nie zdajesz sobie sprawy. Próbujesz mówić o sprawach, o których nie masz
pojęcia, sądzę że na skutek jakiegoś szkolnego złego przeżycia, którego nie
potrafisz wyrzucić ze swojej świadomości. Nienawidzisz nauczycieli i stąd ten
obelżywy ton. Nie jest to konstruktywna krytyka , tylko upust dla zebranego w
Twojej łepetynie jadu. A nie trafiłaś nigdy na złego lekarza albo urzędniczkę?
Niemożliwe, więc poszukaj sobie ich forum i tam się wymądrzaj. My swoje wady
znamy i potrafimy się zmieniać. Nie potrzebujemy więc "świtełka przewodniego"
nachalnego i nic nowego nie wnoszacego.

[serlena]

Ma_la1

Twoj post czyta się z zainteresowaniem. Znowu zamiast faktów i przykładów,
czystej wody demagogia.
Atakujesz mnie, podobnie jak kilka innych osób, bo nie piszę pochlebnie o
nauczycielach (fakt).
Nie umiesz znieść krytyki, obronić swoich racji (przykłady w Twoim poście).
Przeinaczasz moje wypowiedzi (...jak o kasę chodzi ... - dodałaś "wielką" i na
tej podstawie dokonałaś manipulacji!)
Nie zgodzę się, że nienawidzę nauczycieli - są mi obojętni.
Piszę na tym prywatnym forum, bo uważam że jest to ważne, że nauczyciele nie są
w stanie zreformować szkolnictwa, podobnie lekarze nie są w stanie zreformować
służby zdrowia, a urzędnicy ZUS nie są w stanie zreformować systemu
emerytalnego, ubezpieczeń zdrowotnych, etc.

Twój post potwierdza moją tezę, że nauczyciele tak już mają: dużo mówią, a mało
z tego wszystkiego wynika. Para idzie w gwizdek.

Serlena

Serlena.

Moje posty nie są przychylne, ale nie są agresywne.

[amused.to.death]

> Moje posty nie są przychylne, ale nie są agresywne.

Bywają:
nieprzychylne
agresywne
nielogiczne
bezsensowne

[serlena]

amused.to.deatch

Uprzejmie dziękuję za osąd moich postów.
Ufam, że umiesz uzasadnić ocenę np. "nielogiczne"

Serlena

Serleno,

[amused.to.death]

chyba szkoda czasu, bo do ciebie niewiele dociera.

Zaraz skorzystam z opcji 'moi nieprzyjaciele', która pozwala na wygaszanie/niepokazywanie głupich wątków - tak więc nie trać czasu odpisując, bo i tak nie będę tego mogła przeczytać.

Mimo wszystko z pozdrowieniami i z życzeniami: mniej frustracji, mniej gadania, więcej działania.
Chcesz zmieniać świat? Zacznij od siebie.

no longer amused...
Amused.to. deaTH

Amused.to.death

[serlena]

"chyba szkoda czasu, bo do Ciebie niewiele dociera"
- byłaś łaskawa odpowiedzić na moje zapytanie o podanie przykładu.
Twoja odpowiedź mnie całkowicie satysfakcjonuje :-)
Życzę wiele samozadowolenia, a jak nie starcza - zawsze pomoże ktoś z TWA.

Serlena

[ma_la1]

Brawo!!:))))

[ma_la1]

serlena napisała:

> Ma_la1
>
> Twoj post czyta się z zainteresowaniem. Znowu zamiast faktów i przykładów,
> czystej wody demagogia.

*** Szkoda,że nie posługujesz się cytatami z mojego posta

> Atakujesz mnie, podobnie jak kilka innych osób, bo nie piszę pochlebnie o
> nauczycielach (fakt).

*** Atakuję Cię tylko dlatego, że Ty nie przyjmujesz niczyich argumentów,
Chyba, że potwierdzają Twoje zdanie. Uogólniasz drobne przykłady, czepiasz się
nauczycieli z PRL, a to nie ustrój czyni dobrego nauczyciela. Innych osób
jeszcze nie "atakowałam". Nie to ważne, czy piszesz pochlebnie, czy nie, tylko
jak. Nam pochlebstw nie potrzeba, bo mimo wielu rozterek,potrafimy się docenić
(nie tłumacz : przecenić)

> Nie umiesz znieść krytyki, obronić swoich racji (przykłady w Twoim poście).

*** Zawsze przyjmuję krytykę i albo się z nią zgadzam albo nie, ale zawsze
przemyślę. Problem w tym, że nie krytykujesz mnie, tylko wszystkich
nauczycieli i robisz to ogólnikowo, często niezbyt zrozumiale, kpiąco,
niegrzecznie i jadowicie. Przyjmuję, że masz powód. Jednak nie podajesz go, bo
trudno mieć całkowicie wyrobione zdanie po 9 miesięcznym kontakcie z zawodem
Być może to Ty nie potrfisz argumentować na tyle jasno i niezjadliwie, aby coś
konstruktywnego z tej dyskusji wyszło. Krytykujesz wszystkich oprócz siebie .

> Przeinaczasz moje wypowiedzi (...jak o kasę chodzi ... - dodałaś "wielką" i
na tej podstawie dokonałaś manipulacji!)

*** nie przeinaczam Twoich wypowiedzi. O ile je rozumiem. Słowo "wielka" było
słowem kpiącym, czego naprawdę mogłaś się domyślić, gdybyś chciała rzeczowo
dyskutować. Wielka kasa nauczyciela to aż 1000 zł z haczykiem - jest o co
walczyć!!! ( to też kpiąco, jakbyś nie zrozumiała).
> Nie zgodzę się, że nienawidzę nauczycieli - są mi obojętni.

*** To skąd tyle jadu?

> Piszę na tym prywatnym forum, bo uważam że jest to ważne, że nauczyciele nie
są w stanie zreformować szkolnictwa, podobnie lekarze nie są w stanie
zreformować służby zdrowia, a urzędnicy ZUS nie są w stanie zreformować
systemu emerytalnego, ubezpieczeń zdrowotnych, etc.

*** Przepraszam,a co Ty zreformowałaś???? :) Wielu z nas reformuje szkolnictwo
w miarę możliwości, na własnym podwórku, starając się umiejetnie stosować
przepisy a nawt durne i szkodliwe omijać, ale Ty tego nie widzisz, albo nie
chcesz zobaczyć, albo nie masz możliwości zobaczyć.
>
> Twój post potwierdza moją tezę, że nauczyciele tak już mają: dużo mówią, a
mało z tego wszystkiego wynika. Para idzie w gwizdek.

*** Nie bardzo rozumiem. O jakim mówieniu myślisz i co ma z niego wyniknąć.
Najwięcej mówimy do uczniów i para wcale nie idzie w gwizdek, bo na tym się w
większości znamy.
No cóż masz prawo do własnego zdania, tylko ciągle brak rzeczowych argumentów.
Twojej tezy na tym forum NIC nie potwierdza. Ale Ty wiesz lepiej.
>
>Moje posty nie są przychylne, ale nie są agresywne.

*** Czyżby? Masz krótką pamieć, albo składasz się z kilku osób, piszacych
oddzielnie. Poczytaj sama siebie, a matriał jest duuuuuuży.
I jeszcze jedno: skad ta obsesja PRL. Sądzę,że znasz ten okres tylko z
opowiadania.
Mam nadzieję, że kiedyś Ty też zostaniesz oceniona przez ignoranta, który zrobi
dla Twojego zawodu urowniłowkę.

[serlena]

Ma_la1

Dziękuje za post.
Nie obraź się, że nie zamieszczę riposty, ale zrobiło się mnóstwo wątków - taka
mętna woda - wtedy nic nie widać i nie wiadomo, o co komu chodzi.
Ja lubię przejrzyste sytuacje.

Serlena

[ma_la1]

serlena napisała:

> Ma_la1
>
> Dziękuje za post.
> Nie obraź się, że nie zamieszczę riposty, ale zrobiło się mnóstwo wątków -
taka mętna woda - wtedy nic nie widać i nie wiadomo, o co komu chodzi.

*** Serlenko złota! Byłam pewna, że tak się to skończy, bo albo mój post był za
długi i nie chciało Ci się odpowiedzieć, albo trudno Ci odpowiedzieć.

> Ja lubię przejrzyste sytuacje.
> Serlena

Tu mnie zaskoczyłaś!!! :))

[sialka]

Nie wiem o co tak się obrażacie. Przecież same wiecie, że w naszych szkołach
bez problemu można trafić na takiego nauczyciela. Mam tylko nadzieję, że
uczniowie nie zaliczają mnie do nich.

[venilia]

sialka napisała:

> Nie wiem o co tak się obrażacie. Przecież same wiecie, że w naszych szkołach
> bez problemu można trafić na takiego nauczyciela. Mam tylko nadzieję, że
> uczniowie nie zaliczają mnie do nich.

Oczywiście masz rację. Ale to nie chodzi o obrażanie się, tylko o dyskusje,
które do niczego nie prowadzą.

[ma_la1]

Cześć Sialka. Ja się nie obrażam, bo wiadomo, że ciągle jeszce w naszym
zawodzie (zresztą jak w każdym innym) są ludzie z przypadku, twardogłowi,
niezależnie czy z PRL-u, czy z cudownej polskiej demokracji.
Tu raczej chodzi o sposób rozmowy z nami - .... z pdestału, nielogicznie,
niegrzecznie, nizrozumiale, napastliwie .... Mniej węcej tak, JAK ZDANIEM
SERLENY zachowuje się polski nauczyciel w stosunku do uczniów.