Czy dyżury codziennie to już mobbing ?

[ameli.a]

Dodam, że mają je wszyscy nauczyciele w mojej szkole, bo nie jest duża - 20
nauczycieli na etacie i kilku na godzinach. Szkoła ponadgimnazjalna, a dyżury
mamy pełnić parami. Paranoja.
Znacie może jakieś rozporządzenia dotyczące dyżurów?
Podrzućcie coś, proszę.

[roman.gawron]

Nie rozumiem, w czym problem. Czy że codziennie, czy że parami?

[venilia]

No właśnie,czy te dyżury są przez cały rok na okrągło? U nas było takie
rozwiązanie, że też parami mieliśmy dyżury, przez 2 tygodnie, średnio wypadało
co 2 miesiące te 2 tygodnie. w tym roku zmienili i mamy każdy po 2 niepełne dni
w tygodniu, zawsze te same. I to na pewno jest lepsze rozwiązanie, bo człowiek
nie ma 2 tygodni wyrwanych z życiorysu.

[michatka]

hm... u mnie (gimnazjum) dyżury mają wszyscy, codziennie, po kilka dziennie
zdarza się że ma się 4 lekcje w tym 3 dyżury
wszyscy jakoś żyją
prawdę mówiac nie wiedziałam że może być inaczej

Ania

[ameli.a]

U mnie 1 dyżur to dwie przerwy, czyli jak mam dwie "zmiany" to znaczy, że
pracuję od 7:30 do 11:20 bez żadnej przerwy. Czyli 6 lekcji, 4 przerwy na
dyżurze, albo 3 lekcje i 2 przerwy na dyżurze. Uważam ,że to nie jest normalne.
Zazwyczaj na długiej przerwie uczniowie przychodzili o czymś porozmawiać, teraz
będzie to niemożliwe.
Do tej pory dyżurowaliśmy pojedynczo na poszczególnych kondygnacjach i wypadało
po 1 dyżurze przez 3 dni w tygodniu.
Dodam jeszcze,że nie było żadnego wypadku czy innej afery.
Liczyłam na to, że znacie jakieś przepisy, które o tym mówią.

[ameli.a]

Miałam nadzieję, że odezwie się kaz_dra, która zna różne przepisy:)
Pozdrawiam

[venilia]

No właśnie, kaz_dra ostatnio milczy:( A my tęsknimy...:)

[kaz_dra]

Jazzzdem, dziewczyny. Okrutnie sie cieszę, że tęsknicie za mną.
Wiedziałam, że wcześniej, czy później zaczniecie o tej zmorze mówić.
Wyobraźcie sobie, że to był jeden z głównych powodów przyjęcia przeze
mnie "kopniaka w górę". Gdybym wiedziała, co mnie czeka, wolałabym już
dyżurować.
Przepisów nie znam. Może romciu zna.U mnie po prostu system przejęty po
poprzednikach i tylko nieco usprawniony. Oczywiście il. dyżurów przelicza się
proporcjinalnie do il. godz. nauczyciela. Zawsze starałam się w miarę równo
rozdzielać tj. po 2 -4 dyzurów codziennie równomiernie w tygodniu. Zawsze
wolna jedna przerwa obiadowa. Czsami ktoś woli mieć w jednym dniu dużo dyżurów,
a w innym w ogóle. Idę oczywiscie na rękę. Na pary na jednym korytarzu nie
wpadłabym nigdy chyba, że korytarze są b. długie, a młodziez, czy dzieci
kompletnie nie zdyscyplinowane.
Walczyć z dyrem "w tym temacie" nie ma sensu; zawsze powie, że to on jest
odpowiedzialny za bezpieczeństwo uczniów.
Muszą byc jakieś przepisy bo I pytanie w razie jakigoś wypadku to " czy był
nauczyciel dyżurujący".
Natomiast dyżury w szk. ponadgimn. to chyba wystarczą malutkie.
Pozdrawiam. :)

[ameli.a]

Cieszę się, że już jesteś:)
Jak widać po moim pytaniu wcale te dyżury malutkie nie są.
Korytarz jest taki, że stojąc w jednym miejscu obejmuje się wzrokiem cały, a
teraz ma stać (sorry chodzić) dwoje nauczycieli i nie mogą razem, bo będą
plotkować. Naprawdę mam dość tych głupot.
Kaz_dra pytałam o przepisy, bo przecież nauczyciel ma prawo do przerwy.
Chyba to do PIP-y zgłoszę.
:(

[kaz_dra]

Dobra, spróbuję się dowiedzieć o przepisy. Spokojnie, żadne PiPy, bo to
wszystkim może zaszkodzić. :)

[roman.gawron]

kaz_dra napisała:

> Walczyć z dyrem "w tym temacie" nie ma sensu; zawsze powie, że to on jest
> odpowiedzialny za bezpieczeństwo uczniów.

Oczywiście. Szczegółowe zasady organizacji dyżurów leżą w gestii dyrektora.

> Muszą byc jakieś przepisy bo I pytanie w razie jakigoś wypadku to " czy był
> nauczyciel dyżurujący".

Rozporządzenie MENiS z dnia 31.12.2002 w sprawie bezpieczeństwa i higienicznych
warunków w publicznych i niepublicznych szkołach i placówkach - Dz. U. z 2003
roku Nr 6, poz. 69

§ 14.1
Przerwy w zajęciach uczniowie spędzają pod nadzorem nauczyciela.

..............

"Szkoła odpowiada majątkowo za skutki uczniowskiego ekscesu, do którego doszło,
gdy nauczycielka zeszła na chwilę z dyżuru - wynika z wyroku Sądu Najwyższego
(Izba Pracy, Ubezpieczeń Społecznych i Spraw Publicznych).
Zawinienie szkoły polegać ma na tym, że w czasie przerwy na korytarzu
dyżurowały dwie inne nauczycielki i jedna z nich zeszła na kilka minut z dyżuru
do pokoju nauczycielskiego). W tym czasie doszło do zdarzenia.
W tej sprawie szkoła - powiedziała w uzasadnieniu wyroku sędzia Maria Tyszel -
odpowiada na podstawie art. 415 kodeksu cywilnego (odpowiedzialność deliktowa,
której przesłanką jest wina). Wina szkoły polega na niedbalstwie, na tym, że
jednak nauczycielka zeszła z dyżuru - orzekł SN.
Wyrok jest ostateczny" (sygn. II UK 371/03).

[kaz_dra]

Faktycznie, chyba miałam zaćmienie umysłu. Ten przepis jest tak naturalny, że
nie pomyslałam o nim. :)

[kaz_dra]

Aha. I główne pytanie.Dyżury mogą się stac mobbingiem jezeli sa składnikiem
szykan (szykanów?)i tylko wtedy, jezeli ty dyżurujecz ciagle, a inni nie.
A takich sytuacji na pewno nie ma, bo swiadczyłoby to o niepoczytalności
dyrektora.

Sprawdziłam

[ameli.a]

Nie lubię takich sytuacji i uważam,że "divide et impera" to najgorszy z
możliwych sposobów rządzenia. Sprawdziłam,że niektórzy mają 3 dyżury, inni 4
czy 5 a ja 7, może powinnam się cieszyć, bo inna koleżanka ma 8 (właśnie poszła
na L4). Wiem, że to nawet nie było celowe, po prostu wynika z lenistwa
vicedyrektora, który popisał, co mu w oko wpadło. Poinformowałam, że tak być
nie może, bo mu naślę PIP. A to rozporządzenie rzeczywiście bardzo proste ale
dyrektor odpowiada też za warunki pracy i przestrzeganie przepisów BHP.

[kaz_dra]

ameli.a napisała:

> Sprawdziłam,że niektórzy mają 3 dyżury, inni 4
> czy 5 a ja 7, może powinnam się cieszyć, bo inna koleżanka ma 8 (właśnie
poszła na L4).

*** Nic mi nie mówi ilość dyżurów. One maja być proporcjonalne do il. godzin.
Liczysz tak: ilość minut dyzurów co dziennie razy 5 dni podzielone przez ilość
godzin tygodniowych wszystkich nauczycieli w szkole. Wychodzi jakiś wskaźnik. ,
który należy pomnożyć przez il. godz. każdego nauczyciela. I to daje ilość
minut w ciągu tygodnia na dnego nauczyciela. Zagmatwane? Podłuż sobie liczby,
nawet sufitowe, ale zblizone do realiów.
>
> A to rozporządzenie rzeczywiście bardzo proste ale
> dyrektor odpowiada też za warunki pracy i przestrzeganie przepisów BHP.

*** Jasne.

[ameli.a]

Dzięki. To nie jest trudne do policzenia ale nie wiem czy dyrektor da radę...
Podobno sporządził nowy plan ale jeszcze go nie widziałam.
A po cichutku sobie myślę, że może czas odpocząć. Są urlopy na ratowanie
zdrowia. Jestem w mojej szkole jedyną polonistką z uprawnieniami egzaminatora
nowej matury ale czy to moje zmartwienie?

[kaz_dra]

Amelko, nie idź jeszcze na zdrowotny. Na to masz zawsze czas. Pilnuj swojego
etatu. Dziś tak nieprawdopodobne rzeczy dzieją się nieprawnie, że możesz
skończyć w sądzie pracy, a po co Ci to. Natomiast 2,3 tygodnie na poratowanie
psychiki bardzo Ci pomoże. Kryzys minie. :)

Czas

[ameli.a]

Czas, skąd go brać, właśnie skończyłam sprawdzać testy:(
Dziękuję kaz_dro raz jeszcze. To nawet nie kryzys, to bunt przeciwko głupocie i
różnym bezsensom. Wydaje mi się, że nauczyciele zbyt łatwo się na pewne bzdury
godzą, żeby sobie życia nie komplikować.
A w sobotę idę na koncert:)))
Pozdrawiam

[enchantress]

Witam.
W naszej szkole dyżury pełnimy codziennie i to parami. W tygodniu wychodzi ok.
100 (niektórym z nas) do 120 minut (tak ma większość). I tu też mnie zastanawia
jak są one przydzielane, bo patrząc na plan kolegów i koleżanek niezauważyłam
aby ilość dyżurów była zależna od ilości godzin lekcyjnych.
Jeżeli chodzi o mobbing to zastanawia mnie jeden fakt - dlaczego dyrektor(ka)
pozwala na to, aby koleżanka, która pisze protokoły z posiedzeń Rady
Pedagogicznej nie dużurowała wcale. Nie ma przez to więcej obowiązków od nas bo
zwolniona jest z innej papierkowej roboty, którą wykonujemy my.
A my chodzimy po kątach i plotkujemy - to też jest smutne bo nikt niema odwagi
powiedzieć tego głośno na radzie.
Pozdrawiam :)

[grrrrw]

U nas rozdziela sie proporcjonalnie. Jak ktoś ma pół etatu, to ma o połowe
mniej dyzurów.
Dyzury sa scisle przeliczone na minuty (5+10+20) itd.
Zawsze przynajmniej jedna duza przerwa wolna.
Zwolnienia z dyzurów: osoby na emeryturze, w ciazy...
Zwyczajowo tez osoba która pisze protokoły.
Jak komus termin i stanowisko nie odpowiada, to mozna się zamieniac, ale trzeba
to wpisac na grafik.

I tak jest uczciwie(n/t)

[ameli.a]

[nocula]

Ło Matko, przy 24 h tygodniowo mam 250 minut dyżurów, szkoła
maleńka "gabarytowo', dzieciaków mnóstwo, nawet do głowy mi nie przyszło
narzekać. Prawdę mówiąc nawet jak nie mam dyżuru stoję na korytarzu "na wszelki
wypadek" A propos u nas na dyżurze jest 3 nauczycieli, a korytarz widoczny, a
jakże. Ale dzięki temu wyniki tyż mamy. TO SZKOŁA PAŃSTWOWA w razie pytań.

[ameli.a]

nocula napisała:

A propos u nas na dyżurze jest 3 nauczycieli, a korytarz widoczny, a
> jakże. Ale dzięki temu wyniki tyż mamy. TO SZKOŁA PAŃSTWOWA w razie pytań.

W szkole podstawowej na pewno jest inaczej, bo dzieciaki to żywioł. W
ponadgimnazjalnej nikt się nie gania po korytarzach, wiadomo, pilnować trzeba
ale nie przesadzajmy.

Mam pytanie o te wyniki. To są jaieś wyniki dyżurowania?

[anna_mlo]

Nocula, jak Ty wytrzymujesz tyle dyżurów?
W tym roku ja z koleżanką układałyśmy plan dyżurów, ze współczynnikiem o którym
pisano wyżej, wyszło 5,5 minuty na godzinę n-la czyli proporcjonalnie do ilości
100 - 120 minut w tygodniu na głowę. Dyrektor zarządziła po 2, 3 osoby na
dyżurze w zależności od rodzaju przerwu i kondygnacji.Prosiłyśmy o listę
życzeń,jeden lubi dyżurować przed 8.oo, inny je obiad na konkretnej przerwie
itp. Ogólnie jest dobrze, rozpiskę komu-ile zrobiłyśmy w excelu i wisi jako
dowód -ŻADNEGO MOBBINGU w dyżurach nie ma. Nie dyżurują, zgodnie ze statutem,
dyr, z-ca dyr, pedagog, ciężarne, bibliotekarz.Szkoła jest podst., pracujemy w
tym roku 8-16.