Maclaren XT czy XLR - było, ale 3 pytania

14.02.08, 12:22
Witajcie,
przeczytałam już wszystkie posty na ten temat od początku 2007 i
oczywiście nadal mi się nie wyklarowało, ale nurtują mnie 2 kwestie
i mam nadzieję, że pomożecie mi je rozwiązać.

Jako główne różnice (i jednocześnie - zalety XLR) pomiędzy tymi
dwoma modelami są wymieniane: 1. szerokość siedziska i 2. okrycie na
nóżki. Super.

Jeśli chodzi o szerokość siedziska, to opinie są takie, że dla
malucha jest lepszy (moje dziecię ma 8 m-cy), wygodniejszy i że na
dłużej wystarczy. Jednak nie daje mi spokoju fakt, że tak naprawdę
im dziecko jest starsze, tym bardziej dążymy do kupienia coraz to
mniejszego i lżejszego wózka. Przecież 2-latkom kupujemy juz modele
Quest, Volo, Triumph itp. a one mają siedzisko porównywalne z XT,
albo i mniejsze. Czy te modele chowacie zupełnie do szafy na okres
zimy, czy może jednak węższe siedzisko wcale nie jest wadą i
spokojnie 3-latek może sobie w nim popylać i krzywda mu się nie
dzieje, nawet w kombinezonie? Mój maluch spokojnie mieści się i w
XT, nawet w grubym misiu, problem będzie za rok, wiem. Ale skoro
Volo jest dla starszego ok, to dlaczego nie XT?

Druga sprawa to okrycie na nóżki. Nie jest to polarowy czy wełniany
śpiworek, tylko takie okrycie - ono chyba ochrania tylko od
bezpośredniego wiatru, trochę pewnie ociepla temperaturę w środku,
ale na mój gust to tam i tak się prosi otulenie dziecka kocykiem lub
właśnie polarowym śpiworkiem. Czy nie? Może nie, no sama nie wiem.

Właścicielki XLR - czy jak chodzicie sobie np. między półkami w
sklepach, to nie macie wrażenia, że wolałybyście trochę mniejszy
wózek? Na lato i do centrów handlowych (a ja ich nie unikam), to
chyba XT jest taki zgrabniejszy, ale mam wątpliwości co do przyszłej
zimy. Może lepiej "przemęczyć" się trochę z cięższym XLR, żeby
spokojnie obsługiwał zimy, a za jakiś czas dokupić np. Questa czy
Volo typowo na centra handlowe i lato? No chyba, że XT też spokojnie
zimy obsługuje i te dodatkowe 3cm wcale mu nie umniejszają?

A szlag by to trafił...
    • pstrabiedronka Re: Maclaren XT czy XLR - było, ale 3 pytania 14.02.08, 13:10
      to wszystko zależy od wielkości dziecka i od tego ile ma w zimie :)
      Ja mam XT a moja córka obecnie rok i 3 miesiące i jest bardzo duza
      jak na swój wiek.

      W listopadzie i grudniu jeszcze niewiele chodzila na spacerach -
      obecnie spacer to juz prawie tylko łażenie na nogach :) I tak -
      dopóki jeździła w wózku, to jeździla w kombinezonie i w śpiworku. No
      i taka kombinacja w XT sprawiała, że było jej nieco ciasno, bo
      śpiworek zabierał tez troche miejsca po bokach. Jak spała to tez z
      powodu śpiworka miała ręcę bardziej przed sobą niz po bokach.

      Dlatego rozważałam sprzedaż XT i kupno XLR.
      Ale nadarzyła się okazja tanio kupić Jane Nomad i kupiliśmy (tez z
      mysla o kolejnych dzieciach). A XT zachowaliśmy sobie na lato.
      Obecnie jest ciepło i jak pisałam - córka juz więcej chodzi sama niz
      jeździ wóżkiem. Więc na taki spacer, gdzie wiadomo że ona będzie
      chodzic bierzemy XT juz bez śpiwora. No bo raz że jest juz ciepło a
      dwa że ona nie siedzi w wózku długo więc kombinezon jej wystarcza.

      Dlatego pisze że zależy w jakim wieku będzie dziecko w zimie. Bo
      jeśli to będzie dziecko jeszcze sporo śpiące, to wygodniej spać w
      przestronnym XLR, jeśli nie będzie jeszcze chodzić samo tylko
      siedziec wciąż bez ruchu w wózku to lepiej je okrywac śpiworem i
      wtedy XLR wygodniejszy.
      Ale jak to będzie dziecko sporo ponad rok, które juz chodzi i chodzi
      na spacerach dużo to juz śiwór niekonieczny i spokojnie w XT się
      zmieści.

      Dla mnie XLR nie jest juz tak atrakcyjny jak XT bo faktycznie - nie
      ma juz tej rewelacyjnie niskiej wagi ani zgrabności. To jest całkiem
      spory wózek. Dlatego jako parasolka na lato czy do bagażnika juz nie
      jest tak fajny jak XT.
      Co do tego że jest lepszy dla mniejszych dzieci to jeszcze z tego
      względu że ma fajny, dośc gruby materacyk. Maluchowi na pewno
      bardziej komfortowo leżeć na przyjemnym i miekkim materacyku niz w
      XT bez materacyka :)

      Co do śpiwora XLR - uważam ze jest dość fajny. W połączeniu ze
      wspomnianym materacem daje dobrze chroniący zestaw. Materacyk chroni
      przed zimnem od spodu a śpiworek jest dopinany od dołu i ochrania
      nóżki i tułów. Oczywiście na wielki mróż trzeba okryc dziecko
      dodatkowo. Ale ja wole nawet śpiwor lżejszy, dobry na zwykłe chłodne
      dni. W mrozy mozna uzyc czegos dodatkowego a jak masz bardzo cieply
      spiwor to w chlodne (A nie mroźne) dni dziecku za gorąco.
      • tijuana2 Re: Maclaren XT czy XLR - było, ale 3 pytania 14.02.08, 14:37
        Dzięki pstrabiedronka za odpowiedź! Hmmm, no właśnie mój łobuz jest
        czerwcowy, więc w grudniu będzie miał 1,5 roku. W maju lecimy na
        wakacje samolotem i dlatego rozglądam się już za parasolką. Poza tym
        ja nawet na spacer do parku jadę samochodem, bo w mojej okolicy to
        same budowy i ogólna kicha, więc mam dość codziennego ładowania 18kg
        Bebecara ze stelażem.

        Po Twojej odpowiedzi zdecydowałabym się chyba bardziej na XT,
        chociaż jeszcze jedna rzecz mi teraz przyszła do głowy. Jak już
        kupować kolejny wózek, to także z myślą o drugim 'baby' - a tu
        zagadek jest więcej (z jakiego będzie miesiąca, który centyl...:-).

        Pstrabiedronka, a czy Ty masz jeszcze jeden - lżejszy wózek, oprócz
        tego XT? Tzn. wiem na pewno, że przy XLR będę musiała kupować
        jeszcze coś w stylu Questa czy Volo, a czy przy XT też masz taką
        potrzebę, czy Cię to w ogóle nie bierze? Mój mąż jest bardziej za
        XLR - może i lepiej, bo będzie przyzwolenie na kolejny mniejszy
        wózek, a przy XT, to nie wiem, może się chłopak zaprze, że nie i
        koniec ;-)
        • pstrabiedronka Re: Maclaren XT czy XLR - było, ale 3 pytania 14.02.08, 14:58
          my aktualnie mamy XT i Jane Nomad - ten drugi jest na długie
          spacery, jak z góry wiem że dziecko mi zaśnie, albo jak jest bardzo
          zimno i pakuje ja do grubego śpiwora, albo jak mi potrzebny duzy
          kosz na zakupy.

          Na razie nic lżejszego od XT nie potrzebuję, bo córka ma rok i 3
          miechy i zdarza jej sie jednak zasnąć na spacerze, więc na razie
          lepiej jest wychodzic z XT na wszelki wypadek - gdyby zasnęła, gdyby
          sie spacer przedłużył.

          Planuje namówic męża na Volo za jakies pół roku jak będa upały a
          córka bedzie miec blisko 2 lata. Uzasadnię to naprawdę duża różnica
          w wadze między XT a Volo (blisko połowa bo XT waży prawie 7 a Volo
          4,2), niezbyt dużą ceną Volo i zrobie ładne oczy "że mi sie podoba i
          chciałabym" :DD

          Myślę że planując kolejne dzieci XT jest dobrym zakupem bo na
          krótkie wypady do sklepu jak sie nei chce brac kolosa do bagażnika
          to mozna zabrac XT i wozic w nim nawet paromiesięczne dziecko.
          Oczywiscie nie mówię o wózeniu na codzień i po wertepach co by
          dziecka nie wytrzęsło.

          My co jakis czas wyjeżdżamy na pare dni poza Warszawe, a córka jakis
          czas temu usypiała tylko w wózku. Więc XT do usypiania był cudowny.
    • koma.edziecko Re: Maclaren XT czy XLR - było, ale 3 pytania 14.02.08, 15:00
      U nas to było tak:
      Kupiłam Techno XT jak jeszcze nie było XLR na rynku zresztą dla
      prawie dwulatka XT fajniejsze bo lżejsze a śpiwór i tak miałam od
      innego wózka taki w którym mozna było odczepić górną część więc
      większość zimy przejeździłyśmy na samym materacyku a okrycie
      dopinałam tylko jak młoda mi w wózku zasnęła.
      U progu lata stwierdziłam że techno dla 2,5 latka to już za duży
      wózek więc zmieniłyśmy na Questa, teraz Oliwka ma prawie trzy lata
      jeździ codziennie Questem chociaż prawdę mówiąc dużo chodzi a do
      wózka wskakuje co jakiś czas i te 33cm szerokości siedziska nam
      starcza, nie potrzebuję już żadnych materacyków i śpiworków a w
      samej kurtce zimowej ma miejsca w sam raz nie siedzi jak sardynka w
      puszcze, zresztą zimy nie ma spodnie od kombinezonu raz założyłeśmy
      teraz chodzi w normalnych, czasem polarowych, zdarza jej się i
      przespać w tym wózku i traumy nie ma spokojnie się mieści.
      Teraz zamówiłam Volo bo pewnie na wiosnę sprzedam Questa a do
      wożenia zakupów i awaryjnie dla Oliwki jak jej się nogi zmęczą
      leciutki i mały wózeczek w zupełności starczy.
      Jeśli masz duży wóżek to spokojnie możesz kupić mniejszy, jako
      jedyny dla dziecka np rocznego kupiłabym XLR.
      • tijuana2 Re: Maclaren XT czy XLR - było, ale 3 pytania 14.02.08, 16:57
        No właśnie nie za bardzo duży - sprawdził się w miarę jako gondola i
        fotelik na stelażu, ale ta spacerówka (Bebecar Stylo AT), w którą
        powoli się przeprowadzamy to jakaś beznadziejna jest. Zrobili tam
        takie ograniczniki na siedzeniu, takie skrzydełka jakby, no i moje 8-
        miesięczne szczęście w pluszowym misiu wchodzi do niej na styk.
        Dodam, że nie używam śpiworka (czasem kocyk do przykrycia), a syn
        jest na 10 centylu, czyli w dolnej granicy (jeszcze brakuje mu do
        8kg). Szkoda mi go jak śpi w tym wózku, bo ręce to biedak ma prawie
        w pionie. Jak go posadzę - i wyjdzie mi np. trochę krzywo, to
        dokładnie tak w nim siedzi, gapa biedna. Ja go po prostu wkładam na
        wcisk. I ja mam tym jeździć przez 3 lata wg założeń producenta? Bez
        sensu. Dlatego jest duża szansa, że Maclaren byłby niedługo już
        jedynym, używanym przez nas wózkiem. Może z wyjątkami na terenowe
        wyprawy i ewentualnie do "stania w domu" na okoliczne spacery.
        • pstrabiedronka Re: Maclaren XT czy XLR - było, ale 3 pytania 14.02.08, 21:28
          zrobisz jak chcesz - ja bym kupowała na Twoim miejscu XT.
          Lżejszy, zgrabniejszy na nadchodzące wiosnę i lato będzie super, a w najbliższą
          jesień i zimę Twoje dziecko już nie będzie potrzebować grubego śpiwora do wózka
          i w XT się spokojnie zmieści.

          Jak ja pisałam że mojej córce było ciasno to miałam na myśli to, że my
          używaliśmy bardzo dużego śpiwora, szerokiego. Spodnia jego częśc wyściełała dno
          wózka i tak jakby zawijała sie po bokach, dlatego dość znacznie ten śpiwór
          zmniejszał szerokość wózka.
          • tijuana2 Re: Maclaren XT czy XLR - było, ale 3 pytania 15.02.08, 00:27
            Dzięki wielkie, dziewczyny! Można na Was liczyć.
            Zamawiam właśnie XT. Dzisiaj jeszcze podjechaliśmy do sklepu
            poprzymierzać młodego do obu modeli i pospacerować między półkami, a
            przede wszystkim załadować oba wózki do samochodu. XLR zajął za dużo
            miejsca, jak na moje wyobrażenie o parasolce. XT jest taki zgrabny
            i "akuratny". Młody machał w nim nóżkami z zadowoleniem, a ja go
            mogłam obserwować (w XLR nie widzę za bardzo dziecka z pozycji
            prowadzącego, bo wysoka buda mi zasłania).
            Cieszę się, że wybór już za mną. Dziękuję i pozdrawiam.
            • nutencja1 Re: Maclaren XT czy XLR - było, ale 3 pytania 15.02.08, 00:58
              ach a mi znowu namotałyście:)już byałam zdecydowana xlr ale że ma to
              być wózek tylko na lato i wiosnę to sie zastanawiam. Mój syn dopiero
              w sierpniu bedzie miał rok wiec moze dla takiego malucha jednak to
              xrl mimo ze cięższy lepszy niz xt
              • tijuana2 Re: Maclaren XT czy XLR - było, ale 3 pytania 15.02.08, 01:16
                Nutencja1 nie wyłamuj się, bierz XT! ;-)
                Żartuję oczywiście. :-)
                Jak tylko na lato i wiosnę to masz mniejszy dylemat niż ja, bo ja
                jeszcze zimę rozpatruję. Twój maluch ma pewnie teraz 6 m-cy - jeśli
                na wiosnę, to zaczniesz go używać "wiekowo" wtedy kiedy ja, czyli
                ok.8 miesiąca. Dla mnie spoko na spacerówkę - zarówno XT jak i XLR,
                a amortyzacja w nich jest taka sama. Różnica to głównie ten śpiworek
                i siedzisko. Śpiworek na lato jest Ci na plaster. Co do siedziska -
                argumenty jak powyżej.
                A przymierzałaś obydwa?
    • kajak75 Re: Maclaren XT czy XLR - było, ale 3 pytania 15.02.08, 12:10
      Ja mam mclarena classic, ktory jest rozmiaru XT, ale ma wkladki dla niemowlaka i
      te oslonki na nogi plus dodatkowy materacyk.
      Kupilam go latem zeszlego roku, jak moja corka miala rok i 3 miesiace.

      Zadnego z tych dodatkowych elementów nie wyjelam z folii:-)Ta oslonka, jest
      raczej od blota, ewentualnie wiatru. Odkad mala zaczela chodzic zrezygnowalam ze
      spiworkow , bo mloda na kazdym spacerze maszerowala, a przeciez nie bede w
      brudnych butach ladowac ja do spiwora. Teraz cora ma prawie 2 lata i spokojnie
      miesci sie w wozku w kombinezonie zimowym.

      Na zime ( nastepna) twoje dziecko tez juz bedzie chodzace, wiec i tych warstw
      bedzie mniej mialo na sobie. Ja bym brala XT.

      • tijuana2 Re: Maclaren XT czy XLR - było, ale 3 pytania 16.02.08, 00:41
        No więc właśnie - tak też się obawiałam, że z tych bajerów mogę nie
        skorzystać.

        Tak to jest z tymi wózkami! Kurczę, różnica cenowa między XT a XLR
        to zaledwie 100zł i dlatego człowiek się łamie, no bo niby tylko
        stówkę dopłacę, a wózek będę miała lepiej wypasiony, lepszy, wyższy
        model, ho ho ho. Jakby producent go "wypozycjonował" na jakieś parę
        stówek więcej, to człowiek by wiedział gdzie jego miejsce w szeregu.
        A tu taka mała stówka, a w tym śpiwór i 3cm do tego! Że większy i
        cięższy? No, jak? Tylko te 3cm i jakieś niecałe kilo, kto by to
        wyczuł.

        A niestety: jak się porówna XT i XLR w bagażniku, to rura trochę
        mięknie. Zależy też jak kto jest zmotywowany, ale różnica jest i to
        niemała (ja mam wielki bagażnik, bo 500 litrów). Poza tym różnica
        wagowa też jest wyczuwalna: ja przy podnoszeniu XT nie odczułam
        jakiegoś dyskomfortu czy "nieprzyjemności", natomiast przy
        podnoszeniu XLR lekko sobię stęknęłam... :-) Było to mimowolne. Nie
        jest to wielka różnica, ale widocznie akurat u mnie mieści się ona
        dokładnie na granicy tego komfortu czy przyjemności "dźwignięcia" ;-)

        Dzięki za rady, jestem już przekonana co do słusznego wyboru.
        Zamówiłam XT.
        • nutencja1 a jak jest z podnóżkiem w xt? 16.02.08, 00:56
          jest? w xlr jest teleskopowy a w xt? spotkałam na spacerze babke z
          xt i mowiła ze jest ok tylko ten brak podnózka mierzi bo dzieciak
          niema komfortu i wisi w powietrzu
          • tijuana2 Re: a jak jest z podnóżkiem w xt? 16.02.08, 01:12
            Nie, no jasne że jest. Taki sam jak w XLR, czyli taki teleskopowy.
    • marengo Re: Maclaren XT czy XLR - było, ale 3 pytania 04.04.08, 00:28
      zastanawiam sie na kupnem xlr lub xt - powiedzcie czy brak pałąka w tych wozkach
      nie jest duza przeszkoda? - moj syn ma 18 miesiecy i zastanawiam sie czy nie
      lepiej by bylo gdyby jezdzil jeszcze w spacerowce ze sztywnym pałąkiem ...
      • bjoork Re: Maclaren XT czy XLR - było, ale 3 pytania 04.04.08, 21:03
        ja jestem zecydowanie za XLR ale też przeszłam ten koszmar wyboru ;)
        tyle, że u nas jest t5o teraz główny wózek spacerowy a młody ma 17m
        i duuuużo jezdzi i codziennie w nim śpi
        mamy też Questa i pałąk pasujący i do niego i do XLR (choc zakładam
        go tylko do Questa, jakoś do XLR nie widzę potrzeby).
        • joanna480 Re: Maclaren XT czy XLR - było, ale 3 pytania 05.04.08, 08:08
          ja tez przeszłam tą gehenne i wybrałam xlr błagam powiedzcie jaki
          kolor mam wybrać żeby wyglądał schludnie brązowo niebieski czy
          stalowo pomarańczowy mój mąż twierdzi że brązowo niebieski
          wygląda brudno?????????????błagam jakie macie kolory dla
          chłopaków????????????
        • joanna480 Re: Maclaren XT czy XLR - było, ale 3 pytania 05.04.08, 08:08
          ja tez przeszłam tą gehenne i wybrałam xlr błagam powiedzcie jaki
          kolor mam wybrać żeby wyglądał schludnie brązowo niebieski czy
          stalowo pomarańczowy mój mąż twierdzi że brązowo niebieski
          wygląda brudno?????????????błagam jakie macie kolory dla
          chłopaków????????????
          • bjoork Re: Maclaren XT czy XLR - było, ale 3 pytania 05.04.08, 10:47
            ja mam brązowo niebieskiego XLR dla chłopaka i moim zdamniem jest
            najpiękniejszy (i nie taki oklepany jak szary) ale pasuje jeszcze
            niebieski
            co do brudnego wyglądu brązu - hm.... pierwszy raz się z takim
            problemmem spotykam hehehe
            to tak jakby ktoś powiedział, że czekolada jest brudna ;)
            • reni111 Maclaren XT do 15kg a XLR do 29,5 kg 06.04.08, 20:04
              Na stronie producenta jest adnotacja w prezentacji o dopuszczalnej masie dziecka
              co o tym mysleć czy ktoś używa XT i ma dziecko cięższe niż 15kg?
            • joanna480 Re: Maclaren XT czy XLR - było, ale 3 pytania 06.04.08, 22:28
              czy ta wkładka niebieska jest na lato???jak to jest nieukrywam ze
              ten niebieski bardzo mi sie podoba????????i chcialabym zeby bylo go
              jak najwiecej widać!!!!!!!!czy ma Pani pałąk do tego wózka???????jak
              tak to jaki kolor?????????pozdrawiam
              • arc-en-ciel Re: Maclaren XT czy XLR - było, ale 3 pytania 06.04.08, 23:05
                materacyk jest dwustronny, material troche sie rozni, ten niebieski jest taki
                bardziej milutki, palak kupilam razem z wozkiem w happy baby, dostalam go
                gratis, palak mam brazowy, na wierzchu jest folia, ja mam wersje rozowo-brazowa
                • red39 Do arc-en-ciel 14.04.08, 17:38
                  Czy mogłabyś umiescić zdjęcia swojego maclarena? Kusi mnie ten
                  brązowo-różowy kolorek, ale niestety nie widziałam go w realu :(.
                  Czy ten róż jest bardzo intensywny?
              • bjoork do joanna480 07.04.08, 08:12
                ta wkładka jest zwyczjnie 2stronna, po jednej stronie brązowa a po
                drugiej niebieska, możesz ją zakładac dowolnie wg.gustu ;)
                natomiast ta niebieska częśc jest taka w dotyku i wyglądzie jak taki
                bardzo miły zamsz

                a pałąk zależnie od sklepu i Twoich możliwości negocjacji, możesz
                albo kupic za parę zł. (chyba max 40zł.) albo dostac w gratisie
                my dostaliśmy w gratisie go Questa ale pasuje nam też do XLR
                ( wybraliśmy taki okrągły z folią a nie tackę - zwykle masz
                możliwosc wyboru)
                • msedziak75 Re:pytanie o pałąk 15.04.08, 11:56
                  Proszę o info. czy ten pałąk jest taki po zamontowaniu na stałe czy
                  łatwo się go rozpina przy wkładniu i wyjmowaniu dziecka? W Świecie
                  Dziecka powiedzieli nam, że te u nich pałąki są montowane na stałe.
      • tijuana2 Re: Maclaren XT czy XLR - było, ale 3 pytania 14.04.08, 17:56
        Nie jest żadną przeszkodą, bo można dokupić uniwersalne pałąki do
        tych maclarenów - kosztują od 30 do 50 zł. Ja dokupiłam i jestem
        bardzo zadowolona. Moje dziecko musi mieć pałąk, bo na nim nonstop
        wisi - nieznana jest mu pozycja z oparciem. Potrafi na pałąku nawet
        spać - z wyprostowanymi rękami i głową w dół - ludzie mu zdjęcia
        robią na ulicy, bo wygląda jak rasowy pijak. I nie da się posadzić
        normalnie, bo wyje, tak ma i już.
        Pozdrawiam.
        • melissa79 Re: Maclaren XT czy XLR - było, ale 3 pytania 14.04.08, 23:52
          skoro można dokupić pałąk to moze i materacyk??
          pytam bo po przecztyaniu tego wątku chyba się zdecyduję na XT (bo to
          ma być wozek na wyjazdy a na codzień mam jeszcze X-landera i nie
          zamierzam go sprzedawac), martwi mnie tylko brak materacyka bo moja
          mała jest drobniutka i jakaś taka delikatna;) i wolałabym ją trzymać
          na materacyku a nie na gołym materiale, zwłaszcza latem w cienkich
          ubraniach...
          • kamapyp Re: Maclaren XT czy XLR - było, ale 3 pytania 15.04.08, 00:09
            do XT to taki jest fajny:
            www.allegro.pl/item341762088_materacyk_wklad_do_wozka_np_mclaren_i_innych.html
            • pstrabiedronka Re: Maclaren XT czy XLR - było, ale 3 pytania 15.04.08, 13:56

              :) ja tez polecam ten z allegro.
              Mam identyczny do mojego XT i bardzo jestem zadowolona.
              Znam sprzedawcę i wiem, że niedługo znów wystawi je na allegro, będa
              różne kolory.
              • tijuana2 Re: Re:pytanie o pałąk 20.04.08, 01:54
                A co to znaczy: pałąk montowany na stałe? W parasolce?

                Ja kupowałam w Świecie Dziecka i normalnie odpinam i zapinam za
                każdym razem, gdy wyjmuję/chowam wózek do bagażnika
                (składam/rozkładam wózek). Po parę razy dziennie. Inaczej nie da się
                go złożyć.

                Jeśli chodzi o wyjmowanie dziecka - to ja to robię bez odpinania
                pałąka, on mi w tym w ogóle nie przeszkadza.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja