co sadzicie o pomysle, zeby sie nie szczepic?

[nala007]

znajomy mi mowil o pewnym programie na discovery, w ktorym dowodzono ze te
szczepionki wywoluja po latach rozne choroby...i przypomina mi sie, ze
rzeczywiscie czytalam pare artykolow na ten temat, w 'nexusie' na
przyklad...no kurde, nie chce miec pozniej jakiegos alzheimera czy
parkinsona, a i tak swoim krotkim zyciu mialam szczepionek od diabla, nawet
na glupia ospe wietrzna...
jakie jest ryzyko jesli pojade do Indii nie szczepiac sie? czy znacie kogos
kto tak zrobil i nic mu sie nie stalo? ja generalnie jestem dosc odporna i
wcale nie choruje, a poza tym mam zaawansowana zastrzyko-i-szczepionko-
fobie ;) bylby dobry pretekst ;)

radzcie :)

[hafsa]

Wszelkie szczepienia podczas wyjazdu do Indii sa zalecane a nie obowiazkowe.
Jesli masz fobie-nie szczep sie a podczas podrozy/pobytu uwazaj na jedzenie,
wode, owoce. Nie mozna z drugiej strony zaszczepic sie na "Wszystko" ostroznosc
jest wiec wskazana dla kazdego.
Ja zastanawiam sie, na co by tu sie jeszcze zaszczepic i czy moje szczepionki
sa jeszcze wazne.Wole dmuchac na zimne niz potem wrocic z zapaleniem watroby(
znam osobe, ktora w czasie pobytu zarazila sie wirusem WZW typu B)

[lil_witch]

moim zdaniem warto sie zaszczepić chociażby na wzw a i b. takie szczepienie
przyda się nawet w Polsce. wśród moich znajomych mieszkających w Indiach też
zdarzyły się przypadki zachorowań (żółtaczka pokarmowa). niestety leczenie trwa
bardzo długo.

[hafsa]

U nas ostatnio meningokoki tez sie przydaja.
Zaszczepilam sie w zeszlym roku przed wyjazdem do A.Saudyjskiej, zero dzialan
niepozadanych i dzis siedze spokojnie, gdy sporo osob panikuje...

[nala007]

no to chyba zrobie to WZW a i b chociaz...

[hafsa]

WZW B bedzie ci potrzebne nie tylko w Indiach czy gdzies w tropikach.W zasadzie
nawet u dentysty mozna sie zarazic..wiec lepiej sie zaszczepic. A typ A tez
jest potrzebny-typowo przekazywany jest droga pokarmowa.
Koszty nie az tak wielkie, a korzysc zapewne spora...

[bellala5]

Ja bym jeszcze sugerowala tężec, taka szczepionka przyda sie pod każdą
szerokością geograficzną i polio, które jest rozpowszechnione w Indiach, a
szczepionka ktorą wzięłaś przeciwko polio w dzieciństwie już nie działa :).

[hafsa]

najlepiej po prostu zaszczepic sie tym, co zaleca San-Epid. Zwykle przydaja sie
te szczepionki przy okazji innych podrozy i sytuacji.

[surfside]

Ale rada - Sanepid ZALECA polio, WZW, błonice, tężec, dur brzuszny.

[hafsa]

Uwazasz, ze to jest zla rada?
Zawsze mozesz z czegos zrezygnowac lub cos dodac.Np Meningitis A i C.
San Epid zaleca tez profilaktyke p/malaryczna. Zaleca=nie MUSISZ.Wpuszcza Cie
do Indii bez tych szczepien i zoltej ksiazeczki.

[libby]

ja mnie szczepiłam się i nic mi się nie stało

[xeleven]

Ja bylem juz 4 razy w Indiach. Ani razu sie nie szczepilem co nie znaczy
ze to dobrze. Raz bralem tabletki przeciw malarii. Duzo zalezy w jakie regiony
sie jedzie. Trzeba pamietac o podstawowych zasadach higieny w tropikach, a nic
zlego sie nie zdazy.

[agnitum]

Są równie na ten temat książki.

Dość często praktyką wśród lekarzy epidemiologów lub zajmujących się chorobami
tropikalnymi przykładowo w USA jest niewysyłanie na szczepienia członków swoich
rodzin. Dlaczego? odpowiedź znana.

Ps.
Większa świadomość na temat szczepionek jest w krajach EU zachodniej, spotkałem
całą grupę ludzi w Kambodży z różnych krajów 15-tki i na moje pytanie o
szczepionki tylko się uśmiechali... :>

Agnitum

[nala007]

tu zalozycielka watku :)))

eh, to chyba za pozno przeczytalam ostatni komentarz, bo juz jestem po
wszystkich szczepieniach...WZW A, meningokoki, dur brzuszny, blonica,
tezec...WZW B jeszcze wazne ze szkoly, polio tez...
tylko przez tabletkami na malarie sie chyba uchrone, bo za pozno sie o nie
zaczelam starac, i nie zdaza z importem :) ale one ponoc tez maja czesto nie
przyjemne skutki uboczne...
wiec pewnie na stare lata bedzie alzheimer, z tej monstrualnej dawki aluminium
w szczepionkach...chyba bedzie trzeba pomyslec o jakiejs detoksykacji...
ale przynajmniej poszpanuje miedzynarodowa ksiazeczka szczepien ;)

dzieki wszystkim za wypowiedzi :)

[agnitum]

Jeślibym miał więc doradzić to... polecam
Srebro koloidalne w płynie. Wśród ludzi spotkanych w Kambodży wszyscy go mieli i
sobie łykali codziennie :)
Można kupić u nas też.

Ma cudowne właściwości antybakteryjno-wirusowe i jest całkowicie przyswajalne
przez organizm.

Ps.
A propo antymalarycznych dostała Pani Malarone czy dalej ten toksyczny Lariam cy
niedouczeni (niestety) lekarze polecają?

Agnitum

[agnitum]

Witam :)
Moze to kogoś zaciekawi:

<CYTAT>
Amerykański Kongres został poinformowany, że francuscy uczestnicy wojny nad
Zatoką Perską, którzy nie byli szczepieni na choroby tropikalne i nie otrzymali
środków przeciw broniom biologicznym, jakie dostali żołnierze Wielkiej Brytanii
i USA, są obecnie wolni od chorób nękających ich angielskich i amerykańskich
aliantów.

Dowody przedstawione kongresowej podkomisji bezpieczeństwa narodowego wskazują
na to, że środki podjęte w celu ochrony wojsk przed bronią biologiczną i
chemiczną najprawdopodobniej spowodowały utratę zdrowia żołnierzy.

Francuzi otrzymali ochronne umundurowanie, ale nie cocktail leków podawany
żołnierzom brytyjskim i amerykańskim. Choroby związane z udziałem w wojnie nad
Zatoką Perską stwierdzono tylko u 140 Francuzów spośród 25,000 francuskich
weteranów tej wojny, podczas gdy zachorowało ponad 5,000 Brytyjczyków (na 52,000
brytyjskich uczestników wojny) i 137,862 Amerykanów (na 697,000 wojsk USA).

[ Źródło:The Guardian, 13 lutego 2002 ]
</CYTAT>

[agnitum]

Hmmm
Witam ponownie,

Tak tak wiem, że większość z Was uzna mnie conajmniej za wariata :) ale ...
Nie ważne czy w to wierzycie czy nie, ale planowana jest duża depopulacja
ludności na świecie - teraz już się to dzieje.

Jednym z założeń programu są szczepionki. Przykładowo można poczytać tu :)
z13.invisionfree.com/THE_UNHIVED_MIND/index.php?s=6797fd61327cf12bcd8a86ecfa5490c0&showforum=7

[agnitum]

<cytat>
"W USA do tej pory nie szczepiono przeciwko gruźlicy, a mimo to spadek zachorowń
na tę chorobę jest dokładnie taki sam,
jak w Anglii czy innych krajach europejskich, w których stosowano tę szczepionkę
masowo".
Prof. Thomas McKeown

"Wszystkie szczepienia powodują efekt wprowadzania trzech parametrów krwi w
strefę charakterystyczną dla raka i
białaczki. [...] Szczepionki wytwarzają skłonności do zachorowań na raka i
białaczkę".
Prof. L.C. Vincent

"Sami wywołujemy choroby i sami zmierzamy w kierunku masowych zachorowań na raka
oraz do uszkodzeń mózgu poprzez
używanie szczepionek".
Prof. Leon Grigorski
</cytat>

Ian Sinclair "Szczepienia - ukrywane fakty"

www.angelhealingcenter.com/VaccinesDontWork.html

[rudnicze]

wyjątkowa toksycznosc lariam??..BZDURA.
poczytaj troche o lekach antymalarycznych.lekarze chorób tropikalnych znaja sie
na tym znacznie lepiej do ciebie,porozmawiaj z jednym z nich zanim zaczniesz
ludziom mieszac w glowach.prawidlowo brany lariam nie powinien miec i nie ma w
90%przypadków żadnych skutków ubocznych,a jest w zasadzie jedyną sensowną
alternatywą dla szaleńczo drogiego malarone.bralem go w tym roku przez 10tyg
(Indie) równolegle z 8 innymi osobami,zadna nie miala zadnych skutków ubocznych.

[ufzes]

Lariam i brak toksyczności??? Człowieku o czym Ty opowiadasz. W latach
Pojeźdź sobie do krajów starej UE przykładowo do instytutu medycyny tropikalnej
w Wiedniu, bądź instytutu (zapomniałem nazwe) zajmującego się tym we Francji i
dowiesz się co lekarze myślą o lariamie.

Poszperaj na grupach podróżniczych i trampingowych oraz medycznych na temat
reakcji organizmu na lariam.
Jeśli dla Ciebie zdrowie jest mniej istotne - bo wolisz już w ostateczności
oszczędzać na malarone - to sorry - z takimi postami ciężko dyskutować. Rozumiem
oszczędzanie na wyjazd i na wyjeździe - to naturalne. Ale oszczędzanie na
zdrowiu? Debilizm.

Ps.
Idź sobie zbadaj próby alat/aspat i powiedz na forum czy masz je w normie...
Jestem bardzo ciekawy po tych 10tyg pobytu w Indiach...

Ufzes

[surfside]

Mógłbyś rozwinąć temat? Albo odesłać do jakiejś strony?

[tynia]

Ile ludzi - tyle opinii. Ja uważam ten pomysł za wyjątkowo durny.
Wzięłam wszystkie zalecane szczepionki. Nie przestałabym sobie pluć
w brodę gdybym z powodu własnego niedbalstwa miała spędzić wymarzone
wakacje w bombajskim szpitalu.

[abhijeet]

pobyt w bombajskim szpitalu mozna przezyc, a skutki negatywne
niektorych szczepionek moga nas dopasc po latach. tak mowie, ale tez
sie za pierwszym razem szczepilem :) tyle, ze nie na wszystko, ale
na niektore rzeczy. teraz jezdze juz bez szczepien - stracily
waznosc, a nowych nie zamierzam poki co przyjmowac :) ktos powie, ze
to glupota, ale tak wlasnie wybralem :) po dlugich namyslach i
paroletnim pobycie :)

[rudnicze]

naprawde uwazasz ze enigmatyczne niepotwierdzone w zaden sposób rzekome skutki
uboczne szczepionek po X latach są gorsze niż wieloletnie męki jakie gwarantuje
WZW A, B lub C,wyczerpujący tyfus (dur brzuszny)czy też straszne skutki tężca to
gratuluje wybitnej głupoty oraz zasciankowości ocierającej sie o debilizm.

[ufzes]

Widze że Pan rudnicze dalej taki pewny?
Rozumiem, że debilizm jest bliski Panu skoro tak Pan innych wyzywał, a może Pan
jest akwizytorem szczepionek?

Polecam książkę o szczepieniach i to Fachowców przez duże F a nie pożal się Boże
fachowców w polskich placówkach. cytował to agnitum "Szczepienia - ukrywane fakty"
A może wygooglaj Kim są dla świata medycznego Ci profesorowie, zanim tłuku
zaczniesz innych obrażać.

Pożal się Boże specjalisto.

[rudnicze]

pojedz do Indii i zapadnij na tyfus.serdecznie ci tego życze,moze tylko taka
szokowa terapia wybije ci z pustego łba pseudonaukowe bzdury.przejrzyj na oczy
baranie i nie mydl ludziom którzy chca bezpiecznie spędzic wakacje życia oczu.

[charamed]

Przyłączę się do dyskusji. Chciałabym napisać, że to co pisze ufzes to niestety
jest prawda.
Może się przedstawie na tyle na ile jest to potrzebne. Jestem lekarzem,
praktykowałam i uczyłam się w Nepal Medical College, wcześniej ŚlAM, mieszkałam
3 lata w Indiach wschodnich i ponad 5 w Nepalu (z przerwami kilkumiesięcznymi na
praktykę w Kambodży)

W Nepalu nauczyłam się spoglądać na medycynę ze strony całościowego wpływu
(leków) na organizm i pod tym kątem choć oficjalnie (wymagania WHO i tzw kodeks
11) rząd nepalu lub Indii zalecają szczepionki, to nieoficjalnie najbardziej
renomowane uniwersytety medyczne zalecają bycie bardzo ostrożnym w przyjmowaniu
tych medykamentów.
Jestem lekarzem chorób wewn. i szczepionki często upośledzają inne funkcje
organizmu. Wybaczcie pominę tu szczegółową analizę - nie to forum - ewentualnie
mogę podawać szczegóły na maila.

Myślę, że forumowicz rudnicze ma zbyt mało informacji aby rzetelnie ocenić
sprawę - na ten karb zwalam nieeleganckie zachowanie.

Chciałabym jeszcze zwrócić uwagę na to, że prawdziwa wiedza i rzetelne wyniki
badań co do szczepionek są blokowane i ośmieszane przez środowisko wspierane
dosłownie i w przenośni pieniędzmi koncernów farmaceutycznych. Wiadomo klient
zdrowy to nie jest dobry klient dla farmaceutów.
Należy sobie odpowiedzieć na pytanie - co zrobić aby naturalnie wzmocnić
organizm i nie zachorować na choroby przewijające się w wątku i tez inne rzecz
jasna. A nie odpowiadać na pytanie, która szczepionka mi załatwi tą sprawę - bo
żadna tego nie załatwi.

W środowisku EU niestety powszechna ilość trucizn w pokarmach i niezdrowy styl
życia prowadzi do takiego osłabienia ukł. immuno. że sama grypa może okazać się
zabójcza...

Katarzyna

[the_michael]

Z tego co do tej pory wyczytałem, wygląda na to że pani Kasia ma rację. Od niedawna stoję przed dylematami szczepienia mojego syna (obecnie 6 miesięcy). Po lekturze książki Iana Sinclair'a, zacząłem drążyć temat. Dzięki tak sprawnemu kanałowi komunikacji jakim jest internet można dowiedzieć się więcej od ludzi na forach dyskusyjnych (chodzi mi o powikłania poszczepienne) niż z jakichkolwiek innych publikacji. Jeśli spostrzeżenia poskłada się do kupy, to nasuwa się wniosek, że pierwsze skrzypce grają tutaj firmy farmaceutyczne z dążeniem do maksymalizacji sprzedaży swoich specyfików. Na drugi plan schodzi skuteczność, jeszcze dalej etyka i odpowiedzialność.

Na dzień dzisiejszy stawiałbym na wzmocnienie naturalnej odporności organizmu, a są ku temu sposoby. Zaczynam dopiero magazynować wiedzę i eksperymentowac na sobie, ale temat jest bardzo ciekawy.

Propaganda szczepionek to dobrze przemyślana strategia. Nie sprzedaje się ich jako zestaw witaminek "centrum".
- Po pierwsze, trzeba zastraszyć klienta skutkami nie przyjęcia szczepionki. Na pewno każdy z Was kto szczepi dziecko dostaje teraz w przychodzni materiały z historyjkami, jak to mamusia stanęłą w obliczu dramatu, bo nie zaszczepiła w pore swojego dzieciaka. Jeden zachoruje drugi nie i nie jest to wyłączna zasługa podania szczepionki.
- Pare wypadów odpowiedniej osoby z koncernu X na lunch z ministrem zdrowia, owocuje wpisaniem leku z oferty firmy X na listę leków refundowanych (ostatnio takie przypadki demaskowali reporterzy TVN). Wtedy odpadają koszty jakże drogiej reklamy. Za lek zapłacą podatnicy, np w zdrowotnej składce ZUS.
- Lekarze mają nieformalne profity z wypisania recepty na lek sugerowany przez przedstawiciela handlowego firmy farmaceutycznej. Przykłady z życia wzięte móglbym mnożyć.
- Zarówno spora część lekarzy , nie jest świadoma skutków ubocznych szczepionek - efekt sprawnie przeprowadzonych szkoleń, przedstawienie niepełnych statystyk. Będa więc polecać szczepionki jako cuda medycyny. Ta tendencja się wkrótce zmieni, ponieważ , wzrasta ilość poszkodowanych z diagnozami które wiążą chorobę ze skutkami szczepienia
- Ludzie nie mają czasu na zgłębianie informacji na temat szczepionek. Ufają aturytetom, za jakie stawiają sobie środowisko lekarskie, nie odważąc się weryfikować ich zaleceń.

To wszystko stwarza finansowy raj dla korporacji farmaceutycznych. A pieniądze to moim zdaniem jedyny bóg , którego skutki działania widać już za życia. Mogą postawić na nogi lub powalić olbrzymie społeczności w zależności od tego co będzie bardziej opłacalne.

Tylko dobrze doinformowane społeczeństwo może zapobiec manipulacjom i ich katastrofalnym skutkom (to zdanie akurat słyszałem w jakimś filmie dokumentalnym).

[rudnicze]

ludzie na miłość Boską temat jest czy sie szczepić przed wyjazdem do Indii(lub
podobnego kraju).. jak wy sobie wyobrażanie jechać tam bez
szczepionek??????witaminami chcecie sie uodpornić przed tyfusem?????warzywami
będziecie sie opychać w strachu przed żółtą febrą???to są prawdziwe bardzo
poważne choroby które tam są powszechne!!

[abhijeet]

warzywami
> będziecie sie opychać w strachu przed żółtą febrą???to są
prawdziwe bardzo
> poważne choroby które tam są powszechne!!

zolta febra w indiach jest choroba powszechna???

ha, no i wyszlo szydlo z worka! ktora firma cie oplaca??

wybieram sie do indii latem na 4-5 miesiecy i nie zamierzam sie
szczepic na zolta febre!
pozdrawiam podroznikow

[rudnicze]

cytuje ci co napisałem bo nie doczytałeś(aś) - "do indii lub podobnego kraju"

rozumiesz?kraj 3 swiata.mówi ci to coś?

[rudnicze]

wytłumacze ci jak krowie na rowie co napisałem - żółta febra to czestą choroba w
krajach 3 świata(np.ghana,benin).tyfus to częsta choroba w krajach 3
świata,miedzy innymi w Indiach.
mam nadzieje że na wzw,dur i tężec oraz polio sie zaszczepisz,szczerze polecam.

[robak.rawback]

a ja bym sie chciala dowiedziec jakie to skutki uboczne sa brania
szczepionek, bo wszyscy mowia ze sa ale nikt nie mowi jakie?

ja bym sie nie zdecydowala jechac bez szczepien.

ciekawi mnie czy jak sie zaszczepi czlowiek to ta chorobe pozniej
zlapie czy cos innego mu sie zrobi? bo z tego co mowia ci co nie
polecaja szczepionek to wyglada tak ze sie zaszczepie a i tak
zachoruje na to na co sie szczepie - czy ja dobrze rozumiem co
mowicie?

[panfranek]

wszystko zalezy od tego, kto sponsoruje badania naukowe - w necie roi się od
źródeł antyszczepiennych i proszczepiennych. zatem nie dojdziesz do ładu kto ma
rację. środowisko lekarskie jest raczej podzielone, choć większość (nawet tych
nie przekupionych przez koncerny farmaceutyczne) jest za. gdyż jest to
łatwiejsze i tańsze niż późniejsze leczenie i grzebanie zmarłych.

zdrowy rozsądek podpowiada, że prawdopodobieństwo infekcji zakaźnych w indiach
jest znacznie wyższe, niż powikłań związanych ze szczepieniem się. ale jeśli
zamierzasz się nie szczepić, oszczędzisz paręset pln i będziesz żyć w poczuciu,
że na starość powikłań nie będzie. przydatny będzie natomiast kontakt z pani
doktor katarzyną (parę postów wyżej), która nabyła wiedzę podczas pracy w nepalu
- ona ułoży ci dożywotnią dietę, gdy zapadniesz na WZW b, albo poleci ziołowe
kulki gdy będziesz się dusić chorując na błonicę. być może pani kasia doradzi ci
również, jak przeprowadzić tracheotomię w szałasie (w przypadku błonicy krtani)
w przerwie pomiędzy opalaniem i paleniem ganji na goa. tyle jedno ryzyko.

z drugiej po zaszczepieniu możesz spędzić wyjazd nieco bardziej wyluzowana - ale
tylko doraźnie. jeśli wierzyć spiskowym teoriom, na starość czeka cię masa
problemów. a wtedy wiadomo - kasy mniej, energii życiowej również. trzeba liczyć
na włąsne dzieci albo już zacząć gromadzić oszczędności na wypadek powikłań.

odpowiadając na twoje pytanie - znajdziesz w sieci dowolną ilość opracowań na
każą z teorii. jedne móią, że i tak zachorujesz mimo szczepień, inne, że nie,
jeszcze inne, że dostaniesz raka, inne, że ueszkodzi to twój system
immunologiczny, itp. jest w czym wybierać. ja wybrałem szczepienia i jadę bez
zaznajamiania się z objawiami polio, żółtaczki i błonicy.

[microtune]

nie echcesz - nie szczep sie...
jak raz zachorujesz to sie bedziesz szczepic
mi sie na wyjezdzie kiedys zdarzylo zjesc cos - jak sie pozniej
okazalo - z watpliwego zrodla, skonczylo sie na jednodniowej
totalnej niedyspozycyjnosci, zastanawiam sie czy mogloby byc gorzej
gdybym sie nie zaszczepila
inna rzecz - ze miejscowe specyfiki na niektore choroby dzialaja
lepiej niz nasz europejskie antybiotyki - tez sprawdzilam na sobie -
ale to juz temat na inny watek

[akaef]

Szczepić się wyjeżdżając do Indii??? Na co, na boga??? Czyście
ludzie pogłupieli???
Kilkanaście razy byłam w różnych krajach Azji, najczęściej w
Indiach. Poza WZW B i A (szczepionym z całkiem niewyjazdowych
pobudek) nigdy nie szczepiłam się na nic.
Ani żaden z moich licznych wyjeżdżających znajomych.
Znajomy lekarz chorób tropikalnych z Gdańska (najlepszy tego tupu
ośrodek w kraju) popukał się znacząco w głowę na moje niegdyś
pytanie o szczepienia przy wyjeździe do Indii.
A środki przeciwmalaryczne zjadają naprawdę wyłącznie idioci, którzy
za nic mają zdrowie swojej wątroby.
Są inne, znacznie zdrowsze i skuteczniejsze metody zapobiegania
malarii.
Ludzie, myślcie! Nie słuchajcie reklam koncernów farmaceutycznych i
porad spanikowanych hipochondryków!

[sylwkasz]

Moja pilotka już 6 lat jest w Indiach i nigdy się na nic nie
szczepiła. A przecież podróżuje po całym kraju !!! Ja też się nie
szczepiłam jadąc, ani nikt ze znajomych. Nie braliśmy też leków na
malarie. Nie ma co przesadzać jeśli jedzie się tam w celach
turystycznych. Co innego gdybyście mieli pomagać przy chorych lub
być winny sposób narażeni.. ale to nie dotyczy tylko Indii
oczywiście. Pozdrawiam

[megamela]

Ja o mojej podróży do Nepalu i Indii dowiedziałam się ok. dwóch tygodni przed wyjazdem (trochę spontanicznie jak na tego typu eskapady). Zdążyłam właściwie tylko załatwić wizę. Na szczepienia z wiadomych względów nie było czasu (miałam tylko WZW B z dawnych czasów). Przeżyłam. Nie miałam żadnych problemów gastrycznych. Nie zapadłam na żadną chorobę. Wystarczy trochę rozsądku. Co robiłam?
1. Nie jadłam surowych warzyw i owoców (nie mogłam się tylko oprzeć owocowemu lassi przyrządzanemu na bazie owoców:)))
2. Nie jadałam w bardzo podejrzanych miejscach (chociaż w Nepalu nawet porządnych knajpkach zdarzają się mrówki wędrujące po stołach ;)))
3. W tamtejszej wodzie mineralnej rozpuszczałam tabletki musujące z minerałami oraz witaminami. Woda sprzedawana w Indiach zawiera kilka mg/litr minerałów (nawet najgorsza woda w Polsce zawiera ok 300mg/l). A jak wiadomo woda pozbawiona minerałów jest szkodliwa. Dlatego w taki sposób starałam się poprawić jej jakość.
4. Myjąc zęby płukałam je wodą mineralną.
5. Jadłam sporo ostrych przypraw (pikantne dania) - uważam, że zabijają wszelkie "paskudztwa" ;)) Ale to oczywiście nie zdanie eksperta, tylko tzw. chłopski rozum ;)))
6. Jadłam tabletki na malarię kupione w nepalskiej "aptece" (właściwie sprzedawane bez opakowania, niewiadomego pochodzenia, więc nie wiem czy strach się bać, czy w placebo?). Wtedy nie wiedziałam, że mogą być szkodliwe. Uważam jednak, że realnego zagrożenia malarycznego nie było.

[rudnicze]

mam nadzieje,że takich bredni jakie piszesz nie wezmą sobie do serca początkujący podróźnicy.Szczególne to o malarii to kwiatek..
Zapoznaj się z raportami WHO, ze statystykami chorób i przestań pisać bzdury. Chyba,że każdy swój wyjazd do Azji spedzasz w klimatyzowanych hotelach i środkach transportu,to przepraszam.

[akaef]

rudnicze napisał:

> mam nadzieje,że takich bredni jakie piszesz nie wezmą sobie do
serca początkują
> cy podróźnicy.Szczególne to o malarii to kwiatek..
> Zapoznaj się z raportami WHO, ze statystykami chorób i przestań
pisać bzdury. C

Może raczej zapoznaj się z lokalnymi, nietoksycznymi metodami
ochrony przed zakażeniem malarią i przestań pisać głupoty.

> hyba,że każdy swój wyjazd do Azji spedzasz w klimatyzowanych
hotelach i środkac
> h transportu,to przepraszam.

Tak, klimatyzowany wielbłąd zwłaszcza...

[rudnicze]

bardzo ciekawe jakie lokalne nietosyczne środki na malarię stosuje się w Indiach tudzież w Afryce,że umieralnosć na tą chorobę jest tam tak wysoka.A lekarze z całego swiata prowadzą w najbiedniejszych rejonach tych lokacji nierówną walkę z zarodźcami.
Rozumiem, że trudno za takowe uznawać akcje PROFILAKTYCZNE polegające chociażby na rozdawaniu w Orissie MOSKITIER, bo jasnym jest, że na lokalesach farmaceutycznej profilaktyki stosować się nie będzie.

Prawdopodobnie myślisz o ginie z tonikiem,ale,zmartwie cie,jego skuteczność w zapobieganiu malarii jest równie rewelacyjna jak twoja w formułowaniu myśli na forum..

Wielbłądy w Tunezji wożące d*py naszych rodaków nie obracają się w środowisku malarycznym..

I,na Boga, pamiętajcie, że profilaktyka antymalaryczna to nie to samo co leczenie malarii..Póki co przy takowej profilaktyce stosuje się odpowiednie medykamenty i to one są najskuteczniejszą i jedyną popartą badaniami formą krótkookresowej ochrony przed zarodźcami,czy nam się to podoba,czy nie.

Test na wiarygodność

[kornel-1]

akaef napisała:
> Kilkanaście razy byłam w różnych krajach Azji, najczęściej w
> Indiach. [...]
> Są inne, znacznie zdrowsze i skuteczniejsze metody zapobiegania
> malarii.

Jeśli możesz:
1. przedstaw na forum, jakie są zdrowsze i skuteczniejsze metody zapobiegania
malarii (podając konkrety: nazwy środków, ceny, sposób stosowania)
2. podaj w jakich regionach te metody są skuteczniejsze (konkretne regiony)

Potraktuj moją prośbę jako test na swoją wiarygodność.

Kornel

[rochu86]

@ microtune - heh, mogę Cię zapewnić, że szczepionki względem jednodniowej dyspozycji nie miały najmniejszego znaczenia. Jeśli to było jednodniowe, to nie była to ani malaria, ani WZW, ani polio, ani nic innego na co polecają szczepienia. Ot jakiś syf, zepsute jedzenie, może bakteria. Zjesz przeterminowane jedzenie w Polsce, to też tak będziesz mieć... I to są właśnie najpopularniejsze zagrożenia np. Indii. Inna flora bakteryjna, na którą nie mamy odporności, organizm nie przywykły więc łatwo coś takiego złapać. Ale żadne szczepienie tu nie pomoże.

- Co do głównego wątki. Większość lekarzy i renomowanych ośrodków naukowych/medycznych promuje szczepionki (chociaż trochę na wyrost - tak na wszelki wypadek, żeby nie było że nie ostrzegali). Pewna mała grupa broni tezy przeciwnej. Podejrzewam, że mało kto na tym forum ma kompetencje, żeby rozstrzygnąć kwestię... Tyle w temacie.

[1kkk]

1. przed:zaszczepiłem się na WZW A i B. 2. w czasie miesięcznego
pobytu w Indiach północnych i Nepalu(końcówka 2008r.): Jadłem
wszystko, przedewszystkim na ulicach, piłem wodę butelkowaną, ale
nie tylko ( np. w Nepalu za strumieni), piłem soki od ulicznych
sprzedawców z ich szklanek,zęby myłem w ichniej wodzie, (miałem
muggę ale nie używałem)komary mnie pogryzły. 3. po powrocie:przez 2
m-ce miałem tzw lużny stolec zaniepokojony zbadałem kał w SANEPID-
zie (nie wykryto salmonelli, shigelli, yersinii escherichia
coli .....). Ponieważ wróciłem do normy, nie badałem się
parazytologicznie. Z powyższego nic nie musi wynikać, opisuję
stan.Poza tym Indie należy dotknąć, opisy nie wystarczą. Pozdrawiam.

[rudnicze]

u mnie było bardzo podobnie, za pierwszym razem około 1,5mc takiego stanu po powrocie,za drugim mniej więcej 2 tyg.Szczególnie przy drugim wyjeździe folgowałem sobie jeśli chodzi o wszelakie żarcie i wodę, nie piłem tylko wody kranowej i z gangesu, poza tym każdy rodzaj jedzenia, lody, itp. itd. Absolutne zero problemów żołądkowych (mam wszystkie zalecane szczepienia).

[bartomb]

Witaj! W Indiach spedzilismy blisko 3 miesiace i zdecydowanie
zalecalbym szczepienia. Pryczyn jest wiele a jak juz tam bedziesz to
sie o wszystkim przekonasz:) Generalnie za czysto nie jest. Stad
szczepienia p/WZW A, WZW B (jesli sie nie szczepilas), tezcowi,
durowi itd, to naprawde koniecznosc. Mowie to nie tylko jako
podroznik ale takze jako lekarz. A powiklania w postaci chorob o
ktorych piszesz lub schorzen o podlozu autoimmunologicznym sa poki
co jedynie teoria, gdyz przyczyn owych stanow nie udalo sie poki co
w wiekszosci ustalic... W razie dalszych pytan chetnie odpowiem pod
adresem [e-mail]

[ufzes]

www.pozytywnewibracje.com.pl/index.php?option=content&task=view&id=78&PHPSESSID=52bf17d7d0c4342d8badd9e19a861bb

[ufzes]

Protesty na Ukrainie
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=25670&w=80770805&a=93481366
Zawiadomienie do prokuratury w sprawie szczepionek
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=25670&w=80770805&a=93783684
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=25670&w=80770805&a=93783796
www.pozytywnewibracje.com.pl/index.php?option=content&task=view&id=78&PHPSESSID=52bf17d7d0c4342d8badd9e19a861bb
!PRZECZYTAJCIE KONIECZNIE TEN WYWIAD Z TYM NAUKOWCEM NA KOŃCU ARTYKUŁU!

O dziwo konferencja sponsorowana przez:
Institute of Psychiatry and Neurology, Warsaw, Poland
Ministry of Education, Republic of Poland
European Commission (Marie Curie Excellence grant)

W temacie powiazania autyzmu z szczepieniami hmmm
www.ipin.edu.pl/autism/page08.html

Życzę przyjemnego szczepienia, a mądrym odpowiedniej decyzji, która jest tylko jedna

Ufżesz ;)

[rudnicze]

primo - wrzucasz wszystkie szczepionki do jednego worka. Oczywistym jest, że każda ma inny skład, więc Twoja argumentacja jest z góry błędna i nieprawdziwa.

secundo - podane "artykuły" są na poziomie teorii o ataku UFO na WTC 9/11 a tytuł profesora (który rzekomo firmuje te teorie) nie może być podstawą ich uwiarygodnienia (vide "profesorofie" szkoły padre Rydzyka)

próbuj dalej przekonywać, że jadąc w syf krajów 3 świata nie warto się na nic szczepić bo to bardziej szkodzi niż ratuje życie.Powodzenia...

linki cz I

[ufzes]

Ciebie chłopcze to już nic nie przekona :)
Raczej zwracam się do umysłów otwartych i niezależnych, więc możesz siebie z
tego wykluczyć. Jest wiele źródeł i każdy znajdzie prawdziwy wymiar i znaczenie szczepień.

Dla znających angielski linki:
www.whale.to/vaccines.html
vaccineinfo.net/
eagleforum.org/column/1999/july99/99-07-28.html
doctoryourself.com/vaccination.html
www.pnc.com.au/~cafmr/coulter/vacc-deb.html
goodlight.net/nyvic/health/myth/default.htm
www.cchconline.org/
www.drday.com/
www.geocities.com/Heartland/8148/vac.html
healing-arts.org/children/vaccines/
www.vacinfo.org/
www.avn.org.au/library/
aapsonline.org/testimony/hepbcom.htm
www.priory.com/vet/feline.htm
educate-yourself.org/vcd/
www.autismone.org/
www.goodlight.net/nyvic/
www.geocities.com/rnroy03570/
thinktwice.com/global.htm
thinktwice.com/sids.htm
www.thedoctorwithin.com/
www.909shot.com/
www.knowvaccines.com/aboutus.htm
www.ias.org.nz/
www.garynull.com/Documents/niin/how_vaccinations_work.htm
www.tinussmits.nl/english/
jeffsutherland.org/complementary/2002_04_01_comparchive.html
www.healthychild.com/
www.gval.com/
www.ctanet.fr/vaccination-information/index.htm (Francuski)

Linki cz II

[ufzes]

darrendixon.supanet.com/
www.seizeliberty.com/medicine.htm
www.vaclib.org/sites/debate/index.html
www.childscreen.org/
www.vaccinetruth.org/
www.informedchoice.info/
www.theinformedparent.co.uk/
www.worldpsychology.info/World%20Psychology/OriginalCorePages/virtuaps12.htm
www.vafvic.org/
www.vernoncoleman.com/vaccines.htm
www.vaccine-info.com/
www.vaccinationnews.com/
www.shirleys-wellness-cafe.com/vaccines.htm
www.haciendapub.com/article36.html
www.geocities.com/HotSprings/Villa/2009/
users.pandora.be/vaccine.damage.prevention/
www.lyghtforce.com/HomeopathyOnline/issue2/cover.html
www.healthy.net/scr/article.asp?ID=1121
www.vaccination.inoz.com/
www.visainfo.org.au/
www.vran.org/
home.iae.nl/users/lightnet/health/vaccination.htm
inquirer.gn.apc.org/vaccio.html
www.geocities.com/cbpdoc/Vaccination.html
www.forhealthfreedom.org/Publications/Children/Vaccine.html
www.healthy.net/scr/article.asp?ID=553
www.sbs5.dircon.co.uk/
www.proliberty.com/observer/20001105.htm
www.proliberty.com/observer/20001009.htm
www.vaccines.bizland.com/

Linki cz III

[ufzes]

Książki:

History's Mysteries - Smallpox (History Channel)
www.amazon.com/Historys-Mysteries-Smallpox-History-Channel/dp/B000FKP19U/ref=sr_1_47?ie=UTF8&s=dvd&qid=1219996386&sr=8-47
The Vaccine Controversy: The History, Use, and Safety of Vaccination
www.amazon.com/Vaccine-Controversy-History-Safety-Vaccinations/dp/B000PY3G52/ref=sr_1_45?ie=UTF8&s=books&qid=1219996386&sr=8-45
Vaccines, Autism and Childhood Disorders: Crucial Data That Could Save Your Child's Life
www.amazon.com/Vaccines-Autism-Childhood-Disorders-Crucial/dp/1881217329/ref=sr_1_44?ie=UTF8&s=books&qid=1219996386&sr=8-44
Saying No to Vaccines
www.amazon.com/Saying-Vaccines-Dr-Sherri-Tenpenny/dp/0979091047/ref=sr_1_35?ie=UTF8&s=books&qid=1219996386&sr=8-35
Vaccine A: The Covert Government Experiment That's Killing Our Soldiers--And Why GI's Are Only The First Victims
www.amazon.com/Vaccine-Government-Experiment-Killing-Soldiers/dp/046504400X/ref=sr_1_29?ie=UTF8&s=books&qid=1219996349&sr=8-29
Vaccines: Are They Really Safe and Effective
www.amazon.com/Vaccines-They-Really-Safe-Effective/dp/1881217302/ref=pd_bbs_12?ie=UTF8&s=books&qid=1219996298&sr=8-12
How to Raise a Healthy Child in Spite of Your Doctor
www.amazon.com/Raise-Healthy-Child-Spite-Doctor/dp/0345342763/ref=pd_bbs_11?ie=UTF8&s=books&qid=1219996298&sr=8-11
RAISING A VACCINE FREE CHILD
www.amazon.com/RAISING-VACCINE-CHILD-WENDY-LYDALL/dp/1418450170/ref=pd_bbs_sr_10?ie=UTF8&s=books&qid=1219996298&sr=8-10
What Your Doctor May Not Tell You About Children's Vaccinations
www.amazon.com/What-Doctor-About-Childrens-Vaccinations/dp/0446677078/ref=pd_bbs_sr_3?ie=UTF8&s=books&qid=1219996298&sr=8-3
Vaccine: The Controversial Story of Medicine's Greatest Lifesaver
www.amazon.com/Vaccine-Controversial-Medicines-Greatest-Lifesaver/dp/0393331563/ref=pd_bbs_2?ie=UTF8&s=books&qid=1219996298&sr=8-2
The Vaccine Book: Making the Right Decision for Your Child
www.amazon.com/Vaccine-Book-Decision-Parenting-Library/dp/0316017507/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1219996298&sr=8-1
Zresztą możecie sprawdzić na necie i w książkach co o obowiązkowych szczepieniach sądzą tak znani podróżnicy jak: Elżbieta Dzikowska, Jacek Pałkiewicz, Wojtek Cejrowski czy Beata Pawlikowska

[rudnicze]

nadal odpowiadasz zupełnie nie na temat.Tamat dotyczy zaszczepienia się bądź nie na grożne choroby pokroju polio/dur brzuszny/żółta febra/tężec przed wyjazdami do państw 3 świata. Nie ma to nic wspólnego ze szczepieniami "obowiązkowymi" (najczęściej dzieci)na grypę czy sepsę o których ciągle piszesz.

No! skup sie i argumentuj w temacie,czekamy..

[ufzes]

Nie ma znaczenia - w kwestii wakcynologicznych - jaką szczepionkę i na co się bierze.
Czy to dla celów "wyjazdowej profilaktyki" czy też profilaktyki regionalnej.
Czymże się różnią te pojęcia? Jedynie tym, że coś ma działać "gdzieś tam" a coś ma działać "tu"

W szczepionkach dot. chorób tropikalnych pojawiają się również te same dodatki.

I nie pisz "czekamy" raczej "czekam". Nie przypisuj innym tej samej opinii.
Na temat szczepień jest tu jeden bardzo dobry znawca na forum i już się w tym wątku wypowiedział.

[rudnicze]

no chwila.. twierdzisz,że zawartość szczepionki na dur brzuszny jest podobna do tej na grypę?? no to ciekawe bardzo..

ps. piszę "czekamy", bo 90% ludzi którzy wybierają się gdzieś gdzie potrzeba szczepień oraz zapewne sporo ponad 90% środowiska lekarskiego związanego z chorobami tropikalnymi uważa przedstawione przez Ciebie w linkach teorie za bzdury.

[ufzes]

> no chwila.. twierdzisz,że zawartość szczepionki na dur brzuszny jest
> podobna do tej na grypę?? no to ciekawe bardzo..

Jestem niemal pewny że nie przeczytałeś niczego z podanych przeze mnie linków
Prawie wszystkie szczepionki mają te same dodatki. I nie mówimy tu różnorodności
- ale o wspólnym mianowniku. Tym mianownikiem są przeróżne związki "utrwalacze"
i inne substancje (odpowiednie informacje w linkach).
Pomijając w ogóle temat zasadności szczepień, niestety te utrwalacze zatruwają i
niszczą organizm. Proces ten odbywa się poprzez kilka, naście czasami dziesiątek
lat - ale któż skojarzy przyjęcie szczepionki 30 lat temu z chorobą występującą
u niego współcześnie.

> zapewne sporo ponad 90% środowiska lekarskiego związanego z chorob
> ami tropikalnymi uważa przedstawione przez Ciebie w linkach teorie za
> bzdury.

haha Rudnicze Wielki Znawca Ponad 90% Środowiska Lekarskiego w skrócie WZP90%ŚL
:)))))

[rudnicze]

pozwole sobię Ciebie zacytować :

"Stoi tuż za progiem. Z gotowymi schematami szczepionek do
ogłupiania i zatruwania układu nerwowego (otumanianie), z chipami na czole lub
ramieniu (kłania się znajomość Apokalipsy). Chipy te są już w Polsce opiniowane
przez Pana Prof. Wysockiego. Wstępnie wystąpiono o opinię ze strony Ministerstwa
do kilku Prof. Zobaczymy wynik Ale ja już go przeczuwam"

.... :)
no comments

[ufzes]

jak to dla Ciebie jest no comments, to jesteś idealnym produktem :) Witaj w NWO.

Pisałem o czymś co się dzieje, i co można sprawdzić.

Ufżesz ;)

O linkach

[kornel-1]

Moim skromnym zdaniem zaśmiecasz forum.

Wystarczyłby jeden link z domeny .edu lub .gov

Kornel

[ufzes]

kornel-1 przepraszam, jeśli uznałeś za zaśmiecanie moje linki.

Ufżesz :)

[sylwkasz]

Nie bede nawiazaywac do poprzednich rozmow (klotni).
Ja uwazam, ze trzeba podejsc do sprawy bardziej indywidualnie. Przede wszystkim
kiedy jedziemy (w jakiej porze), dokad dokladnie, co zamierzamy robic. Jesli
ktos leci na tydzien na Goa w porze suchej do 5* hotelu i tylko tam bedzie
spedzal czas to uwazam szcepienia za calkowicie bezzasadne. Wiekszosc objazdowek
po Indiach tez nie wymaga szczepien.
Ale oczywiscie zasczepic sie mozna, nawet jesli zostajemy w Polsce i nigdzie nie
wyjezdzamy to szczepienie przeciw zoltaczce np. jest wskazane.
Nie rozpatrywalabym tego w ten sposob: czy szczepic sie czy nie, ale
przeanalizowac dany przypadek i wtedy ewentualnie podjeelabym decyzje.
Pozdrowka

[kornel-1]

sylwkasz napisała /podkr. moje/:

>Jesli ktos leci na tydzien na Goa w porze suchej do 5* hotelu i
> tylko tam bedzie spedzal czas to uwazam szcepienia za calkowicie
> bezzasadne. Wiekszosc objazdowek po Indiach tez nie wymaga
> szczepien.
> Ale oczywiscie zasczepic sie mozna, nawet jesli zostajemy w
> Polsce i nigdzie nie wyjezdzamy to szczepienie przeciw zoltaczce
> np. jest wskazane.

Sorry, ale to przykład pokrętnej logiki.
Jeśli zalecasz szczepienie p/WZW w Polsce, to tym bardziej powinnaś zalecić to
szczepienie przed wyjazdem choćby na Goa.

Kornel