jojcorz 06.08.10, 10:11 moje Łomianki? Właśnie nowy Prezydent przemawia a wbrew pozorom, jego udana prezydentura nie pozostanie bez wpływu na nas wszystkich. Życzę Nam wszystkiego najlepszego! :) Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
j1978 Re: Jak ta prezydentura przełoży się na... 06.08.10, 10:17 No i trzymajmy kciuki za to żeby się udała..... Odpowiedz Link Zgłoś
mezar73 Re: Jak ta prezydentura przełoży się na... 06.08.10, 11:24 Yyyyyyyyyyy.... a jak przemówienie Prezydenta wpływa na nas wszyskich ? Pomyślności ! :-) Odpowiedz Link Zgłoś
jojcorz Re: Jak ta prezydentura przełoży się na... 06.08.10, 13:47 mezar przemyśl to: Poznacie ich po ich owocach. Czy zbiera się winogrona z ciernia albo z ostu figi? Tak każde dobre drzewo wydaje dobre owoce, a złe drzewo wydaje złe owoce. A więc: poznacie ich po ich owocach. Nie każdy, który Mi mówi: Panie, Panie!, wejdzie do królestwa niebieskiego, lecz ten, kto spełnia wolę mojego Ojca, który jest w niebie (Mt 7, 16-17.20-21). i dostosuj te słowa do instytucji Państwa Neutralnego Wyznaniowo jakim wg Konstytucji RP jest Polska oraz jednocześnie daj szansę Prezydentowi, nie oceniając, zanim padło ostatnie słowo. A ono padnie za 5 lat, licząc od dzisiaj (6.08.2010, godz. 10 08). Proste i jakże dyscyplinujące. :) Możliwe w Polsce? Ja jojcorz wątpię, ale nie upadam w wierze że moje prawnukiwnuki doświadczą wewnętrznej samodyscypliny przyszłych obywateli RP, którą tak lekceważąco dzisiaj większość z nas widzi w niemieckim narodzie, określając ją jako Szwabski Porządek, jednocześnie zazdroszcząc mu poziomu życia. Odpowiedz Link Zgłoś
jojcorz Re: Jak ta prezydentura przełoży się na... 06.08.10, 13:49 moje prawnukiwnuki=prawnuki ;) Odpowiedz Link Zgłoś
tgserwis Re: Jak ta prezydentura przełoży się na... 07.08.10, 22:14 A możesz powiedzieć na czym opierasz swoje przekonanie, że ta prezydentura będzie udana? Ja nie jestem tego taki pewien. Zresztą żaden z dwu kandydatów startujących w drugiej turze nie spełniał moich oczekiwać co do funkcji Prezydenta RP. Jeden liże tyłek Izraelowi, drugi Watykanowi. A obaj USA. To chyba nie o to chodzi. Prezydent RP powinien przede wszystkim dbać o interesy kraju i jego mieszkańców, nieprawdaż? Tymczasem Pan Prezydent już dawno oświadczył, że Polska powinna zwrócić, lub wypłacić odszkodowanie za majątek żydowski pozostawiony po wojnie na terenie Polski. Niestety, zapomnial o umowie z dnia 16 lipca 1960 roku, na mocy której Polska zapłacila rządowi USA kwotę 40 mln USD w zamian za co wszelkie roszczenia odcszkodowawcze bierze na siebie rząd USA. Podobne umowy zawarte zostały z : Wielką Brytanią, Francją, Kanadą, Włochami, Szwecją, Danią, Lichtenszteinem, Holandią, Grecją, Norwegią, Belgią i Luksemburgiem. Ostatnia rata zaplacona została 10 stycznia 1980 roku, i tym samym umowa została sfinalizowana. A teraz co? Prezydent RP chce płacić państwu Izrael oraz gminom żydowskim odszkodowania za majątek obywateli polskich żydowskiego pochodzenia pozostawiony przez nich po wojnie oraz za majątek ludzi zamordowanych podczas wojny. Czyli nasi przodkowie przez 21 lat płacili w ratach odszkodowanie tylko po to, byśmy my po raz drugi musieli płacić za to samo. I to jest właśnie lizanie dupy innym, zamiast dbałości o własny kraj i naród. Chyba że Pan Prezydent właśnie dba i swój kraj i naród. Ale tego nie wiem. Odpowiedz Link Zgłoś
tgserwis Re: Jak ta prezydentura przełoży się na... 07.08.10, 22:18 Przepraszam, zapomniałem. Podając informacje należy podać źródło. Oto ono: www.bibula.com/?p=23504 Odpowiedz Link Zgłoś
jojcorz Re: Jak ta prezydentura przełoży się na... 08.08.10, 11:50 tgserwis napisał: > A możesz powiedzieć na czym opierasz swoje przekonanie, że ta > prezydentura będzie udana? Czekam na przykład (cytat z moich wypowiedzi), którym to, co mi przypisujesz powyżej, udowodnisz. Samo stwierdzenie jest pomówieniem. Z niecierpliwością czekam. :) Odpowiedz Link Zgłoś
tgserwis Re: Jak ta prezydentura przełoży się na... 08.08.10, 12:23 jojcorz napisał: > tgserwis napisał: > > > A możesz powiedzieć na czym opierasz swoje przekonanie, że ta > > prezydentura będzie udana? > > Czekam na przykład (cytat z moich wypowiedzi), którym to, co mi przypisujesz po > wyżej, udowodnisz. Samo stwierdzenie jest pomówieniem. > Z niecierpliwością czekam. :) Służę uprzejmie: "a wbrew pozorom, jego udana prezydentura nie pozostanie bez wpływu na nas wszystkich.> " Pozdrawiam, T :) Odpowiedz Link Zgłoś
woynowski1 Re: Jak ta prezydentura przełoży się na... 09.08.10, 10:52 Na pewno lepsza niż kontr kandydat, który na szczęście przepadł. Widzimy jaka to by była Polska i ile miłości jest w jego widzeniu krzyża. Odpowiedz Link Zgłoś
jojcorz Re: Jak ta prezydentura przełoży się na... 09.08.10, 11:05 Drogi oponencie. Nie raczyłeś przeczytać tego zdania z należytym skupieniem. Można je inaczej skonstruować nie zmieniając sensu. Oryginał: "Właśnie nowy Prezydent przemawia a wbrew pozorom, jego udana prezydentura nie pozostanie bez wpływu na nas wszystkich". Modyfikacja: "Właśnie nowy Prezydent przemawia a wbrew pozorom, jeśli jego prezydentura będzie udana, nie pozostanie ona bez wpływu na nas wszystkich". Sumując. Powyższe dwa zdania jakkolwiek różne w formie są jednoznaczne w treści. Oba zakładają że jeżeli coś będzie udane to będzie korzystne. ZAKŁADAJĄ a nie twierdzą że tak będzie. Ponawiam wiec moje pytanie. Czekam na przykład (cytat z moich wypowiedzi), którym to, co mi przypisujesz powyżej, udowodnisz. Samo stwierdzenie jest pomówieniem. Z niecierpliwością czekam. :) Odpowiedz Link Zgłoś
tgserwis Re: Jak ta prezydentura przełoży się na... 09.08.10, 22:56 Szanowny mój adwersarzu. Oba napisane przez Ciebie zdania w żaden sposób nie są jednoznaczne. Zdanie pierwsze: "Właśnie nowy Prezydent przemawia a wbrew pozorom, jeśli jego prezydentura będzie udana, nie pozostanie ona bez wpływu na nas wszystkich" w sposób nie budzący wątpliwości zakłada udaną prezydenturę. Stwiedzenie to- choć stylistycznie karkołomne - kieruje uwagę na 'udaność' prezydentury - zakłada, że będzie udana pomimo wątpliwości. Mało tego - wpłynie ona na wszystkich obywateli - bez względu na to czy wierzą, że prezydent będzie dobrze sprawował urząd, czy też nie . Drugie zdanie: "Właśnie nowy Prezydent przemawia a wbrew pozorom, jeśli jego prezydentura będzie udana, nie pozostanie ona bez wpływu na nas wszystkich". dopuszcza świadomość wariantywności - pojawia się słowo 'jeśli', którego nie ma w pierwszym - i nie jest to drobna modyfikacja, tylko zmiana postawy mówiącego. Czyli że oba zdania są różne - odmienna jest postawa - 'jesli' jest bezpieczną furtką dla autora. Taką formą przysłowia "Na świętego Hieronima jest deszcz albo go ni ma". Zanika element przekonania o udanej prezydenturze. Pojawia się postawa asekuracyjna- 'jeśli' jest tylną furtką, przez które mówiący może uciec, gdyby jednak okazało się, że ta prezydentura udana nie będzie. Dalej napisałeś: "Oba zakładają że jeżeli coś będzie udane to będzie korzystne. ZAKŁADAJĄ a nie twierdzą że tak będzie." 'Zakładać' i 'twierdzić' - to tak naprawdę 'przyjmować, że tak jest'. Nie ma większej różnicy znaczeniowej - z korzyścią dla 'twierdzić', które nie dopuszcza innych opcji, a 'zakładać' jest wyolbrzymionym przypuszczeniem. Ponadto fakt że coś jest udane nie musi oznaczać, że jest korzystne. Udane rządy tyrana nie muszą być fajne dla jego poddanych, nieprawdaż ? Reasumując: odpowiedź na Twoje pytanie jest taka sama jak przedtem: "a wbrew pozorom, jego udana prezydentura nie pozostanie bez wpływu na nas wszystkich" W tym zdaniu w sposób jednoznaczny i nie budzący najmniejszych wątpliwości STWIERDZASZ "udaność" prezydentury. Czyli, tym razem cytując siebie, wyrażasz przekonanie że ta prezydentura będzie udana. Nie widzę więc powodu by Cię przepraszać. To nie jest pomówienie, lecz Twoje własne słowa. Natomiast, jeśli mialbym się jeszcze do czegoś przyczepić, to stwierdzenie: "Właśnie nowy Prezydent przemawia" jest zdecydowanie niepoprawne stylistycznie . Powinno być: " Właśnie przemawia nowy Prezydent" lub: " Nowy Prezydent właśnie przemawia" Życzę Ci spokojnej nocy, T. Odpowiedz Link Zgłoś
tgserwis Re: Jak ta prezydentura przełoży się na... 10.08.10, 00:53 Wrrr, myślowy mi się wkradł i wyszło głupio. Zamiast: "Czyli, tym razem cytując siebie, wyrażasz przekonanie że ta prezydentura będzie udana." powinno być raczej: "Czyli, tym razem cytując samego siebie powtórzę: wyrażasz przekonanie że ta prezydentura będzie udana." Przepraszam za zamieszanie. Odpowiedz Link Zgłoś
jojcorz Re: Jak ta prezydentura przełoży się na... 10.08.10, 07:01 Jako że nie ma sensu ciągnąć tego sporu pozostańmy przy swoich racjach. Ja wiem co napisałem a Ty wiesz lepiej co ja napisałem. Proszę tylko o zrozumienie sensu czytanych wypowiedzi, o nic więcej. Komentuj, bo do tego masz prawo, ale rób to w oparciu zrozumienie myśli komentowanego. ;) Odpowiedz Link Zgłoś
tgserwis Re: Jak ta prezydentura przełoży się na... 10.08.10, 12:15 jojcorz napisał: > Proszę tylko o zrozumienie sensu czytanych wypowiedzi, o nic więcej. Komentuj, > bo do tego masz prawo, ale rób to w oparciu zrozumienie myśli komentowanego. > > ;) Natomiast ja bardzo Cię proszę o zgodne z gramatyką i stylistyką języka polskiego pisanie tekstów. Zasięgnąłem wczoraj opinii specjalistki od języka polskiego. Dlatego tak późno odpisałem na Twoje słowa. I zarówno Jej jak i moja opinia jest taka sama: - zdanie pierwsze jednoznacznie definiuje prezydenturę jako udaną - zdanie drugie nie jest tożsame w treści i przekazie ze zdaniem pierwszym. I jako że zarzuciłeś mi pomówienie, to teraz ja poproszę o udowodnienie mi tego zarzutu. To że Twoim zdaniem sens Twych wypowiedzi jest inny niż napisałeś, to Twoja sprawa. Nikt z forumowiczów nie jest Duchem Świętym, by interpretować stan Twych myśli w momencie pisania tekstów. Być może gdybyś inaczej ustawil przecinki, to mógłbym warunkowo przyznać Ci rację. Przyjmując że zdanie może mieć różne znaczenia, w zależności od zaakcentowania poszczególnych słow. Ale w formie jaką napisałeś przekaz i sens zdania jest jednoznaczny. Czekam na przedstawienie dowodów, że w trakcie naszej rozmowy w tym wątku doszło do pomówienia z mojej strony. Z cytatami. I uśiechnij się proszę. Szkoda zdrowia. Odpowiedz Link Zgłoś