Pełnia władzy to zagrożenie dla demokracji

20.09.10, 14:50
To nie tylko śmieszne medale nadawane na lokalnych uroczystościach "swoim" ale coś więcej. Skoro Balcerowicz zwolennik racjonalności zaniepokojony jest sytuacją w kraju, to znaczy dochodzimy powoli do ściany
wyborcza.biz/biznes/1,100897,8400102,Nie_rujnujcie_niezaleznosci_UOKiK.html
Rozczarowany jestem rozgrywkami partyjnymi POPISU i LSD ale monowładza jest jeszcze gorsza.

Mały cytat z tekstu powyżej
"...Uważamy, że jest to transakcja szkodliwa i nie należy jej przeprowadzać. Wyrażamy sprzeciw wobec nacisku premiera na prezes Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumenta za przeciwstawianie się tej transakcji. Wzywamy rząd do poszanowania zasad nowoczesnego podziału władzy i powstrzymania się od wywierania wpływu na niezależny organ regulacyjny.

Leszek Balcerowicz"
    • grzechocz Re: Pełnia władzy to zagrożenie dla demokracji 20.09.10, 15:00
      Ciekawe wypowiedzi.
      Mydlą nam oczy "obrońcami krzyża", czeczeńskimi przywódcami a cisza o podnoszonych podatkach i o energetycznych planach, o umowie gazowej...
      Rzucają maluczkim tematy rodem z bulwarowej prasy by zasłonić to co jest najistotniejsze.
      Zastanawia mnie też to, że Kaczor daje się wkręcać w te sytuacje pod Poniatowskim. Chyba to jakaś oznaka przesilenia w szeregach PiS. Musza odreagować nieszczęścia jakie ich spotkały i niestety działają jak zaślepieni. Po jakie licho wywalili Jakubiak?
      Zamiast tworzyć zwartą opozycję - bo opozycja jest konieczna dla zachowania zdrowego systemu - skręcili w prawo i zmierzają na skraj skrajów.
      Prognozowano że wygrane wybory będa końcem PO - i racja.
      Ale zdaje się że PiS też siłą rozpędu zmierza w niebyt.
      No ludzie... ileż można się po pysku prać!
      • tgserwis Re: Pełnia władzy to zagrożenie dla demokracji 20.09.10, 21:42
        Grzechocz, a na kogo głosowałeś w wyborach? Czy parlamentarnych, czy prezydenckich?
        PO, PIS, SLD, PSL ? Kaczyńskiego, Komorowskiego, Napieralskiego, Olechowskiego?
        Wszystkie te partie i wszyscy kandydaci już rządzili lub mieli bezpośredni wpływ na władzę w Polsce. I wszystkie partie oraz wszyscy kandydaci są przez znaczną część narodu krytykowani.
        Jaka to więc różnica kto rządzi? Wszystkim chodzi tylko i wyłacznie o wygodę własnego tyłka. NIKT nie ma na celu dobra Twojego czy mojego. Czasem dostaną nam się ochłapy z pańskiego stołu, ale większość korzyści zgarniają partie i politycy.
        Zastanawiałeś się kiedyś, czy demokracja rzeczywiście jest najlepszym z ustrojów? Bo moim zdaniem zdecydowanie nie. I obecnie, niezależnie od tego kto rządzi, z której partii się wywodzi, efekty dla kraju i ludzi są takie same: jest coraz gorzej. I nie będzie lepiej, lepiej już było.
      • boziewicz Re: Pełnia władzy to zagrożenie dla demokracji 20.09.10, 23:28
        Można popełnić błąd, ale popełnić go drugi raz- to juz jest idiotyzm.
        Politycy zapomnieli jak zakończyły się rządy AWS. A pamięć wyborców jest krótka i znów większośc podrepcze dziarsko wybrać oszołomów i dyletantów o oratorskich zdolnościach.

    • tgserwis Re: Pełnia władzy to zagrożenie dla demokracji 20.09.10, 21:50
      pwz90, napisałęś że "Pełnia władzy to zagrożenie dla demokracji"
      A czy przypadkiem taka demokracja nie jest zagrożeniem dla rozwoju i dla społeczeństwa w ogóle?
      Najlepsze warunki dla rozwoju są wówczas, gdy władza nie wtrąca się do gospodarki, kultury, szkolnictwa, opieki medyxcznej i wielu jeszcze innych dziedzin. W gestii władzy powinna pozostać obronność kraju w szeroko pojętym zakresie, polityka monetarna, polityka zagraniczna i..... chyba już. I dopiero wtedy będzie prawdziwa demokracja. Ludzie i wolny rynek wymuszą prawidłowy rozwój zarówno kraju i społeczeństwa. Tak jak w USA na początku 19 wieku. I wszyscy byli szczęśliwi.
      • esscort Re: Pełnia władzy to zagrożenie dla demokracji 21.09.10, 09:17
        tgserwis napisał: Tak jak w USA na początku 19 wieku. I wszyscy byli szczęśli
        > wi.

        To prawda. jest tylko jeden problem - skąd dziś wziąć murzynów, którzy będą zap....ać za 2 banany
        • grzechocz dyktatura nas wyzwoli! 21.09.10, 10:10
          Wcale nie uważam, że demokracja jest najlepsza ale niestety k.mać nie wymyślono jeszcze nic lepszego.
          Jak patrzę w TV na gadające głowy i na niektórych wokół mnie, jak czasem do nich zagadam i wejdę nie daj boże w jaką interakcję słowną to dochodzę do wniosku że dyktatura to jest to co nas wyzwoli!
          Złapać to towarzystwo za mordę i poprowadzic do Edenu na siłę bo inaczej nie widze!
          Atawizmy w ludziach są tak mocne że trudno to opanować w warunkach demokracji i liberalizmu. Wręcz przeciwnie takie warunki daja siłę wszelkim agresywnym i żerującym na innych pijawkom.
          Zobaczcie co się dzieje z "kwestią romską" - że zacytuję Komorowskiego. Cywilizowany świat nie potrafi sobie dać rady z grupą niesocjalizowalnych koczowników.
          Liberalizm amerykański? Może to i dobre ale nasze społeczeństwo przywykło do socjalizmu i jest zbyt roszczeniowe. Jaki polityk odważyłby się to zaproponować? Od razu by skończył w niebycie.
          Populizm rządzi w demokracji - tak bym to określił. I to niezależnie od tego czy to Polska czy Włochy z Berlusconim czy inny kraj Europy.
          • uprl Re: dyktatura nas wyzwoli! 21.09.10, 14:52
            W warunkach demokracji nie ma szans w Polsce na jakiekolwiek diametralne reformy służące krzewieniu kapitalizmu. Skoro większość ma rację, a bądźmy szczerzy, owa większość nie ma pojęcia np. o makroekonomii, to trudno się dziwić, źe łatwo ulega propagandzie populistycznej serwowanej przez większość polityków i w efekcie po kolejnych wyborach mamy doczynienia z potrzymywaniem socjalizmu z europejską twarzą i tylko nieco kapitalizmu...
        • tgserwis Re: Pełnia władzy to zagrożenie dla demokracji 21.09.10, 14:49
          esscort napisał:
          > To prawda. jest tylko jeden problem - skąd dziś wziąć murzynów, którzy będą zap
          > ....ać za 2 banany
          Jakoś nie brak u nas baranów gotowych pracować za 1200 na rękę. Uwierz mi, dałoby się wybrać.
          • grzechocz Re: Pełnia władzy to zagrożenie dla demokracji 21.09.10, 15:02
            1200 zł na rękę
            + podatek
            + ZUS
            + urlop
            + inne dodatki
            ---------------------
            to nie sa dwa banany
            Koszty pracy w Polsce sa okrutne!
            Sam bym chetnie najął jakiegoś murzyna - a jeszcze chętniej murzynkę jakąś szczupłą!
            • kmsanczia Re: Pełnia władzy to zagrożenie dla demokracji 21.09.10, 15:12
              "Jakby Niemiec zarabiający 2000 euro miał zapłacić 4,50 euro za litr benzyny; 16 euro za szampon; 22 euro za piankę do golenia; 6-7 euro za pomidory z gałązki; 30-60 euro za kg wędliny i 16,50 euro za przejazd autostradą to by go chyba przeczyściło i niemiecka gospodarka przypominałaby dno... " (cytat z komentarzy w onecie)

              Wychodzi na to, że to my jesteśmy murzynami.
            • uprl Re: Pełnia władzy to zagrożenie dla demokracji 21.09.10, 15:18
              grzechocz napisał:

              > 1200 zł na rękę
              > + podatek
              > + ZUS
              > + urlop
              > + inne dodatki
              > ---------------------
              > to nie sa dwa banany
              > Koszty pracy w Polsce sa okrutne!
              > Sam bym chetnie najął jakiegoś murzyna - a jeszcze chętniej murzynkę jakąś szcz
              > upłą!
              Tak, tylko w warunkach wolnego rynku podatki i koszty pracy byłby duże niższe (z uwagi na ograniczenie do niezbędnego minimum roli państwa), wskutek czego pensja mogłaby być wyższa
      • marmit1 Re: Pełnia władzy to zagrożenie dla demokracji 21.09.10, 10:29
        tgserwis napisał:

        > Najlepsze warunki dla rozwoju są wówczas, gdy władza nie wtrąca się do gospodar
        > ki, kultury, szkolnictwa, opieki medyxcznej i wielu jeszcze innych dziedzin. W
        > gestii władzy powinna pozostać obronność kraju w szeroko pojętym zakresie, poli
        > tyka monetarna, polityka zagraniczna i..... chyba już.

        Widzę, że sąsiad z innej wsi popiera UPR :) No ale to partia niszowa, która nie może dostać się do parlamentu. Teraz rządzi "główny nurt". Ekstrema nie jest trendy i w Polsce i w Europie. Polecam wywiad z Legutko w RP weekendowej - Plus/Minus.
        • tgserwis Re: Pełnia władzy to zagrożenie dla demokracji 21.09.10, 20:23
          marmit1 napisał:
          > Widzę, że sąsiad z innej wsi popiera UPR :) No ale to partia niszowa, która nie
          > może dostać się do parlamentu. Teraz rządzi "główny nurt". Ekstrema nie jest t
          > rendy i w Polsce i w Europie.

          To nie całkiem tak. Owszem, w wielu sprawach zgadzam się z UPR, a właściwie partią powstałą z UPR o nazwie Wolność i Praworządność, kierowaną przez Pana JKM. Ale nie we wszystkich. Mimo wszystko wiele wypowiedzi Pana Janusza budzi mój sprzeciw lub obawy.
          A z drugiej strony zauważcie, że nikt nie zakwestionował podniesionych przeze mnie kwestii. Wszyscy w tym wątku piszący widzą te same problemy i założenia które widzę ja. Jest to jeden z niewielu wątków na forum, w którym nie zostałęm zjechany. Wszyscy tu piszący w bardzo dużym stopniu zgadzamy się ze sobą. Czyli wysoki wynik wyborczy Pana Janusza w wyborach prezydenckich nie byl przypadkiem, społeczeństwo zaczyna mieć dość. Ciekawe kiedy to wszystko pi.....nie?
    • esscort Re: Pełnia władzy to zagrożenie dla demokracji 21.09.10, 10:25
      Pełnia władzy najbardziej przeszkadza tym, którzy tracą władzę a nawet oddala się perspektywa szansy powalczenia o nią.
      Bardzo mi się podobało, jak np. w kampanii prezydenckiej kandydat Jarosław przestrzegał, że fatalnie jest, gdy prezydent i premier są z jednej partii. Kolo ma dobra pamięć a zapomniał, że wg. niego najlepsze lata dla Polski były wtedy, gdy prezydent i premier nie tylko byli z jednej partii ale tez z jednego jaja :)
      • grzechocz Re: Pełnia władzy to zagrożenie dla demokracji 21.09.10, 10:35
        Dobre porównanie.
        Z drugiej strony monarchie opierały się na koligacjach rodzinnych.
        • esscort Re: Pełnia władzy to zagrożenie dla demokracji 21.09.10, 10:58
          No i ok, ale w takim razie nie mydlmy sobie oczu jakąś demokracją :) Mówmy o monarchii. Jarosław raczej syna juz nie będzie miał (chyba że jakiś samozwaniec nagle wyskoczy). Więc może zięcia Lecha i p. Martę udałoby sie namówić do podjęcia prób zapewnienia ciągłości linii męskiej rodu Kaczyńskich
          • corner111 Re: Pełnia władzy to zagrożenie dla demokracji 21.09.10, 14:09
            O ile wcześniej się nie rozwiodą. A może by tak Wałęsów, płodni jak trzeba!
            • esscort Re: Pełnia władzy to zagrożenie dla demokracji 21.09.10, 14:18
              Ja bym nawet wałęsów wolał.
              Co prawda ani zbyt piękne, ani zbyt mądre Wałęsie te dzieci nie wychodzą, ale nazwisko znane w świecie no i może w następnym pokoleniu (z wnuków) kogoś da sie wybrać :))
              • grzechocz Re: Pełnia władzy to zagrożenie dla demokracji 21.09.10, 14:34
                Ja bym wybierał między:

                Jaś Wędrowniczek - Black?
                Tomcio Paluch?
                Król Wiesław? - nie było...
                • kinggeorge Re: Pełnia władzy to zagrożenie dla demokracji 21.09.10, 19:15
                  Tyle mamy władzy, ile wiedzy - jak powiedział Bacon, więc bez obaw...
                  Spokojnego wieczoru:)
                  • tgserwis Re: Pełnia władzy to zagrożenie dla demokracji 21.09.10, 23:16
                    Kilka dni temu, w sobotę, wracając do domu z grzybami wstąpiłem do naszego wiejskiego sklepu celem nabycia sobotniego piwka. Przed sklepem spotkałem miejscowego lumpa, Zbyszka. Rozmowa między nami wyglądała mniej więcej tak;
                    - Cześć Siwy. Chodź postawię Ci piwko.
                    - Dzięki Zbysiu, ale co to za okazja?
                    - Bo wiesz co? Tak sobie pomyślałem, że Ty zapier....sz 14 godzin dziennie, placisz podatki, płacisz ZUS, inne wszystkie opłaty. I to dzięki takim jak Ty ja mogę nic nie robić, opierda..ć się, i każdego dnia być najeba.. . I jestem szczęśliwym człowiekiem. Chciałem Ci podziękować.

                    Przyjąłem to piwko i wypiliśmy razem.
                    W końcu to moje pieniądze.
                    Ale czy tak ma być?
                    Czy dzięki MOJEJ pracy JA jestem szczęśliwym człowiekiem?
        • lomek2 Re: Pełnia władzy to zagrożenie dla demokracji 22.09.10, 09:10
          Niestety trwały tylko dzięki jurnym lokajom i stajennym. Bo jak król pukał królową, swoją krewną, to nic normalnego i zdrowego legalnie się z tego związku nie mogło urodzić.
          :)
    • pwz90 Licznik Balcerowicza 29.09.10, 08:31
      Zachęcem do przyjrzenia się jak rządzi PO.
      Pod medialną przykrywką czas odlicza coraz gorszą sytuację kraju.
      www.dlugpubliczny.org.pl/pl
      a rzad dalej twierdzi ze jesteśmy zieloną wyspą...
      Przez ten pryzmat warto zobaczyć co dzieje się w Łomiankach, tutaj jest jeszcze gorzej.
      • esscort Re: Licznik Balcerowicza 29.09.10, 09:32
        dobra, dobra, to może też pozachęcaj opozycję do wystąpienia z wnioskiem np. o likwidacje wczesniejszych emerytur, zaprzestania dopłacania do wielu branż wielkoprzemysłowych, rozdawaniu kasy.
        Cała klasa polityczna - nie tylko i nie głównie PO - jest odpowiedzialna za ten dług publiczny. No i nie zapominajmy, jak na poczatku kryzysu nawoływano (opozycja, a za nia nawet tutaj jej wyznawcy) do szczodrego odkręcenia kasy z budżetu.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja