lomianki.info manipulują kwestią debaty

26.11.10, 13:07
Przepraszam, że nowy wątek o tym samym, ale stwierdziłam, że moja opinia utknie wśród długich postów Esscorta

Przeczytałam uważnie pisma na lomianki.info i ewidentnie widzę manipulację redakcji, która sugeruje, że w całej sprawie "złą" stroną jest KWW TŁ i Tomasz Dąbrowski, siebie uważając za wielce obiektywną. Wymusza debatę na sobie podanych warunkach i ma pretensję, że ktoś ma co do tego wątpliwości, a je można przeczytać w oświadczeniu KWW TŁ:
"Zmienioną formą debaty nagle zostaliśmy zaskoczeni. Istnieje dalsza potrzeba wypracowania płaszczyzny porozumienia obu komitetów co do formy, terminu, miejsca debaty. Komitet Twoje Łomianki otrzymał scenariusz przeprowadzenia debaty na warunkach nam narzuconych. Nikt nie uzgadniał i nie precyzował z nami warunków debaty, nie uzgodnił z nami terminu. Zostaliśmy postawieni przed faktem dokonanym. "

Nie mówię, żeby debaty nie było, ale trzeba wspólnie ustalać warunki! Najpierw niech redakcja ustali je z komitetami, a potem niech daje ogłoszenia. Też mogłabym sobie wymyślić debatę np. we wtorek i po Łomiankach rozgłaszać, że ktoś się na nią nie zgodził.
Bardzo stronnicza jest redakcja!!!
    • kmsanczia Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 13:12
      Przecież to oni sami wymyślili debatę w II turze. :D A teraz są zdziwieni, nieprzygotowani, zszokowani pośpiechem, nie potrafili odpowiedzieć w terminie i oskarżają wszystkich wokół, mimo że sami zaczęli kampanię kłamstw i pomówień z pierwszym numerem TŁ.
      Mery, who R U? ;)
      • mariaanna-3 Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 13:19
        Słuchaj, może i wymyślili. Ale wtedy najpierw się organizuje spotkanie, potem się na nim gada, a potem się ogłasza termin i zasady. Jeśli ktoś narzuca zasady i zachowuje się tu w sposób agresywny i ewidentnie nieobiektywny, to albo chce wypromować swój portal - wiadomo, więcej odwiedzin, to więcej kasy za reklamy, albo jest bardzo powiązany z ekipą pana burmistrza, i np. ma za zrobienie debaty dostać sporą premię/kontrakt/itp.. Złość i zacietrzewienie redakcji jakoś mi nie pasują i mnie oburzają. Coś musi je powodować. Bo przecież nie aż taka dbałość o sprawy publiczne. Mało kto przyjdzie na debatę, tak jak mało kto chodził na jakiekolwiek spotkania wyborcze.
        • kmsanczia Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 13:28
          mariaanna-3 napisała:
          > albo jest bardzo powiązany z ekipą pana burmistrza, i np. ma za zrobienie de
          > baty dostać sporą premię/kontrakt/itp.[/b].

          Masz na to dowody?
          • mariaanna-3 Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 14:11
            kmsanczia napisała:

            > Masz na to dowody?

            Nie mam na to dowodów, może lepiej odwołam tą część zdania, skoro nie mam na to papierów. Zostańmy przy tym, że promowanie portalu to więcej wejść na niego, czyli więcej kasy z reklam. Powinnam dostać jakąś działkę od redakcji za ten wątek :)
            • kmsanczia Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 14:14
              A jest coś złego w promowaniu portalu przy okazji? Przecież za organizację debaty nikt mu nie zapłaci, a jakieś koszty podejrzewam trzeba ponieść.
              • dorota.alex Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 14:21
                Po pierwsze koszty, po drugie sporo pracy trzeba włozyć.
                • kmsanczia Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 14:34
                  Każdy ma jakieś wydatki.

                  Dla przypomnienia:

                  Re: partyjniactwo wraca...
                  qaz2510 11.08.09, 09:39 zarchiwizowany
                  papirus22 napisał:
                  > Wiem, wiem nie ma niczego złego w należeniu do partii, ale inaczej
                  > to wygląda jak robi się dla idei a inaczej jak dla własnych
                  > doraźnych korzyści

                  Dla jakich korzyści związał się Pan z "POTRZEBA ZMIAN"?
                  Nie majątkowych(pensja z publicznych środków)? - nie ma Pan intratnej posadki?
                  Ja wolałbym, żeby Pan pensję z Gminy przeznaczył na pielęgnację zieleni
                  miejskiej - przynajmniej zrobił by Pan coś pożytecznego.

                  Re: partyjniactwo wraca...
                  papirus22 11.08.09, 11:31 zarchiwizowany
                  Szanowny ulatnijący się tuitam gazie za rok z kawalkiem wybory,
                  będziesz mógł ( a raczej mogła) startować i jak wstapisz do PO to na
                  pewno ci się uda, wtedy również będziesz korzystać z
                  tych "publicznych środków". Musisz wiedzieć mamy koszty
                  działalnośći, wszak wszystkie spotkania są nagrywane, wykonywana
                  jest dokumentacja fotograficzna(nie tylko na terenie naszej gminy),
                  wysyłamy dziesiątki pism, a sprzęt kosztuje i się zużywa.
                  Pozwolisz
                  więc ze osobiście będę decydował czy przeznaczę pieniądze na
                  pielegnację zielenii, czy też przeznczę na inne bardziej szczytne
                  cele.
            • esscort Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 14:26
              mariaanna-3 napisała:
              promowanie portalu to więcej wejść na niego, czyli więcej kasy z reklam.

              Ale o co chodzi? Przecież każda normalna niezależna gazeta, telewizja, portal internetowy musi się jakoś finansować, żeby móc publikować materiały, przekazywać informacje itp. Żeby zarabiać, musi sprzedawać gazetę, reklamy. Ale dzięki temu może się ukazywać i pełnić swoją funkcje. Tak działają wszystkie niezależne media (niezależne np. od budżetów gmin lub od sponsorów mających np. cele polityczne). Tak to się kręci. Żeby być niezależnym, trzeba zarabiać, by nie musieć brać kasy z budżetu lub np. od przedsiębiorcy, który chce zostać powiedzmy wiceburmistrzem. Jak byś Marianno chciała to inaczej urządzić??? Całe szczęście, że lomianki.info starają się o zwiększenie swojej atrakcyjności reklamowej, bo dzięki temu będą mogły pełnić nadal funkcje jedynej w łomiankach niezależnej gazety i portalu interentowego
        • dorota.alex Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 13:30
          Na spotkania mało kto przychodził bo mało kto o nich wiedział. Od rana próbuję się dowiedzieć kiedy odbędzie się najbliższe spotkanie i wciąż nie wiem!
          Uważam, że na debatę przyszło by sporo ludzi. Ale niestety Pan Dąbrowski nie chce widzieć ludzi w trakcie debaty :-(
      • marmit1 Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 13:20
        kmsanczia napisała:

        > Przecież to oni sami wymyślili debatę w II turze. :D A teraz są zdziwieni, niep
        > rzygotowani, zszokowani pośpiechem.

        Debatę wymyślił pan z lomianki.info. Grupa pana TD najwidoczniej nie ma ochoty na debatę. Trudno, trzeba się z tym pogodzić i żyć jakoś dalej. Choć nie będzie łatwo...
        • kmsanczia Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 13:25
          Nieprawda. Debatę w II turze zaproponował komitet TŁ w odpowiedzi odmownej na zaproszenie do I tury. Wtedy jeszcze ani nikt nie wiedział na pewno, że będzie II tura ani nikt nie proponował organizowania takiej debaty.
      • qaz2510 Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 13:24
        KM ja bym do angielszczyzny zastosował szyk przestawny:P

        i bys sama odpowiedziała za zadanie pytanie
        • kmsanczia Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 13:26
          Qaz nawet była taka piosenka Muńka: tell me, who... :> Ale nie przeginajmy, tu się dużo straszy prokuratorem. :P
          • qaz2510 Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 13:42
            wiesz co?
            Oni straszą a co sami robią?
            Pamiętasz protest wysłany do pkw?

            Rozesłali go w gazetkach, ale juz odpowiedz nie pokazali.
            Na miejscu p. Pszczółkowskiego bym ich zaskarżył o pomówienie, bo są dowody namacalne.
            To co wygaduja na tym forum to juz przechodzi ludzkie pojęcie.
            Zauwazyłaś, że przeciwnicy obecnego burmistrza, piszę o tych, którzy nie rzucaja mięsem, ale merytorycznie dyskutowali i pokladali nadzieje w Dąbrowskim to w większości negatywnie wypowiedzieli się o rezygnacji z debaty i zamierzają oddac głos na Pszczółkowskiego.

            To cos znaczy...


            • zebras Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 15:05
              Debata, debatą ale ja widzę inny problem, KW TŁ zaproponował w dobrej wierze
              na stanowisko burmistrza swojego kandydata Pana Tadeusza Dąbrowskiego ( OK ),
              który przedstawił się ......... i tu zaczynają się schody, w jakiej wierze - załóżmy że w dobrej, ale co Pan T. Dąbrowski naopowiadał przedstawicielą swojego komitetu i jak ma się to do stanu faktycznego !!!!!!!!! podejrzewam, że KW TŁ, a może ściślej PR i BK mają poważny problem ...... co do wiarygodnośc i kompetencji swojego kandydata - gratuluję Panowie, a co z odpowiedzialnością !!!!
      • mariaanna-3 Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 13:24
        kmsanczia napisała:

        > Przecież to oni sami wymyślili debatę w II turze. :D A teraz są zdziwieni, niep
        > rzygotowani, zszokowani pośpiechem, nie potrafili odpowiedzieć w terminie i osk
        > arżają wszystkich wokół, mimo że sami zaczęli kampanię kłamstw i pomówień z pie
        > rwszym numerem TŁ.

        Co do stylu kampanii to jakiś czas temu pisałam, że TŁ to pikuś w porównaniu z tym co 4 lata temu robił pan Pszczółkowski.
        Jak masz słabą pamięć to poczytaj np.:
        www.lomianki.info/document.php?did=107
        www.lomianki.info/document.php?did=105
        > Mery, who R U? ;)
        Sorka ale nie kumam tego.
        • mariaanna-3 Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 13:26
          mariaanna-3 napisała:

          > Co do stylu kampanii to jakiś czas temu pisałam, że TŁ to pikuś w porównaniu z
          > tym co 4 lata temu robił pan Pszczółkowski.
          > Jak masz słabą pamięć to poczytaj np.:
          > www.lomianki.info/document.php?did=107
          > www.lomianki.info/document.php?did=105

          Tak a propos tych linków, od dawna widać, że lomianki.info służy jako tuba m.in. panu Pszczółkowskiemu i że działalność swoją rozpoczął właśnie kilka miesięcy przed wyborami 2006.
          • kmsanczia Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 13:29
            Ale czy ja mówię, że nie? W dodatku w tamtej i tej kampanii uczestniczyło kilka tych samych osób. ;)
            • kmsanczia Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 13:34
              To była odpowiedź do stylu kampanii.
          • kmsanczia Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 13:36
            mariaanna-3 napisała:
            > Tak a propos tych linków, od dawna widać, że lomianki.info służy jako tuba m.in
            > . panu Pszczółkowskiemu i że działalność swoją rozpoczął właśnie kilka miesięcy
            > przed wyborami 2006.

            Oczywiście. Jak również papiemu, Echu Ł. i Bielan, Grądkowi, TŁ i wielu, wielu innym. Red.info musi być baardzo bogatym człowiekiem, zakładając, że wszyscy mu za to płacą. Ale skoro wszyscy oni tam się produkowali, to chyba wiedzą ile zapłacili. Może nas oświecisz?
          • bolo889 Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 14:24
            Faktem jest, że manipulacja obozu władzy trwa:)
    • esscort Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 13:25
      To ja krótko :)
      Historia była inna.
      - Prze I turą KW TŁ się zgodził na debatę i wycofał nieoczekiwanie podczas spotkania na którym miano ustalić szczegóły techniczne. Przy czym o szczegółach technicznych nawet nie zaczęto rozmawiać
      - Przed II turą KW TŁ dostał propozycje z wyprzedzeniem i mógł zgłosić, że ma jakieś zastrzeżenia. Nie zrobił tego. Odczekał, żeby było już za późno na zmiany, zaczął lamentować, że nikt nie konsultował i zaproponował zamiast publicznej debaty zamkniętą rozmowę dwóch kandydatów za pośrednictwem red. Wojciecha Reszczyńskiego.

      Marianno, bądź obiektywna
      Kurcze, coś mi się bardzo krótko nie udaje. Sorry ;)
      • mariaanna-3 Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 14:19
        esscort napisał:

        > Marianno, bądź obiektywna

        A Ty jesteś obiektywny? Na kogo będziesz głosował? Ja będę na Dąbrowskiego!
        Ciągle na Łomiankach słyszę o tym, że burmistrz i dyrektorzy mówią niby to on będzie ludzi zwalniał. Spanikowani pracownicy urzędów namawiają do głosowania na Pszczółkowskiego, po groźbach, które on sam wypromował. Dla mnie jest to super argument by głosować przeciwko Pszczółkowskiemu.
        • esscort Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 14:28
          mariaanna-3 napisała:

          Ja będę na Dąbrowskiego! Ciągle na Łomiankach słyszę o tym, że burmistrz i dyrektorzy mówią niby to on będzie ludzi zwalniał. Spanikowani pracownicy urzędów namawiają do głosowania na
          > Pszczółkowskiego, po groźbach, które on sam wypromował. Dla mnie jest to super
          > argument by głosować przeciwko Pszczółkowskiemu.

          I to słuchy są powodem twoich decyzji wyborczych?
          • mariaanna-3 Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 14:33
            Jeszcze to, że mi się bardziej podoba:)
            a w ogóle skoro burmistrz Pszczółkowski nie spełnił swoich obietnic wyborczych, nawet co do GazŁomu że będzie oddany ludziom, co już chyba nie jest tak trudne jak wnioski unijne, to nie napawa mnie chęcią do głosowania za WP
            • dorota.alex Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 14:39
              A czy mialaś okazję zobaczyć Dąbrowskiego w realu na własne oczy, czy nasz go tylko z plakatów?
              • pwz90 Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 14:49
                Dorota a ile osób miało okazję poznać burmistrza. Ja go pamiętam tylko jak straszył mieszkańców sądem, jak mówił o krasnoludkach i obrażał radnych.
                Taki człowiek nie może piastowac żadnej funkcji publicznej, bo rolą osoby publicznej jest służenie ludziom a nie ich niszczenie.
                • j.urek Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 14:53
                  pwz90 napisał: jak mówił o krasnoludkach

                  Nie przeginaj, kolo pwz. Mówienie o krasnoludkach nikomu krzywdy nie robi. Odwal się od krasnoludków, zajmij się ufoludkiem ukrytym w starej cegielni
                • dorota.alex Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 14:59
                  Obecny burmistrz jest znany ludziom od 4 lat. Dzięki temu co robi / lub czego nie robi (w zależności od interpretacji), bywa na różnych uroczystościach i wydarzeniach, był podobno wcześniej radnym (podobno, bo ja jeszcze wtedy nie mieszkałam w Łomiankach). Pan Dąbrowski jest nowym kandydatem i dlatego wydaje mi się dziwne, że jest wyłącznie "bytem" plakatowo/ulotkowo/torebkowym. Są tu tacy, którzy twierdzą, że widzieli go na własne oczy, ale jest ich niewielu. Za to jest zdecydowanie liczniejsza grupa, która chciała by go zobaczyć i nie ma ku temu żadnej okazji. Podobno sztab wyborczy Dąbrowskiego jest niezwykle zapracowany... ale nad czym pracuje skoro kandydata wciąż nie możemy poznać? Został ostatni tydzień - spotkania powinny odbywać się codziennie - a ja od rana proszę o podanie CHOCIAŻ JEDNEGO terminu!
            • esscort Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 14:40
              mariaanna-3 napisała:
              > a w ogóle skoro burmistrz Pszczółkowski nie spełnił swoich obietnic wyborczych,
              > nawet co do GazŁomu że będzie oddany ludziom, co już chyba nie jest tak trudne
              > jak wnioski unijne, to nie napawa mnie chęcią do głosowania za WP

              To już lepszy powód :)
              • roberto19633 Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 17:24
                esscort napisał:

                > mariaanna-3 napisała:
                > > a w ogóle skoro burmistrz Pszczółkowski nie spełnił swoich obietnic wybor
                > czych,
                > > nawet co do GazŁomu że będzie oddany ludziom, co już chyba nie jest tak
                > trudne
                > > jak wnioski unijne, to nie napawa mnie chęcią do głosowania za WP
                >
                > To już lepszy powód :)



                Ess, myślałem że tak łatwo nie wkręcasz się na obroty. A tu czytam i oczom nie wierzę. Co tak zadziałało:
                -pogoda.
                -niskie cisnienie.
                Daj spokój - rzucanie mięsem , przy wypracowanej pozycji forumowego mędrca.
                Nie daj się podpuszczać ani qazowi, ani mariannie. Czytam i oczom nie wierzę gdyby mogli to doszłoby do linczu.To już przekracza barierę zdrowego rozsądku. Niech każdy głosuje na kogo chce. Jak tak dalej pójdzie będziemy wszyscy pływać w szambie , i to zupełnie bez udziału dotacji z Unii.
                • qaz2510 Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 17:29
                  rob czy ty zawsze musisz o mnie swoje brudne lapska wytrzec?

                  a co ja takiego napisałem ze ma sie Ess wkrecac
                  fakty same za siebie mowia:
                  - dezercja z debaty jak cholera
                  - wypis z księgi wieczystej tez wiele mowi o tej "prężnej" firmie
                  Jak tak wyglada menadżerowanie to ja go tym bardziej nie chce w Łomiankach


                  - powinienes sam przyznac racje jak masz odrobine oleju w glowie

                  Ty też będziesz robić dobrą minę do złej gry?



                • esscort Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 17:35
                  :) Roberto, poczytaj swoje posty , może ci jakąś antologię zrobić? ;)
                  a tak poważniej - faktycznie się wkurzyłem. Trzeba zajmować wyraźnie stanowisko, gdy dzieje się ewidentne zło. A złem jest takie olewanie mieszkańców. Staram się tylko w tej sprawie wypowiadać. I w tym aspekcie krytykuję Tede. Mam nadzieję że się zreflektuje i weźmie udział w debacie.
                  A ty jak to oceniasz?
                  • bolo889 Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 26.11.10, 22:27
                    Esscort kogo poprzesz w wyborach?
                    • tom12316 Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 27.11.10, 00:10
                      A ja poprę T.Dąbrowskiego.
                      Dlaczego?
                      "Ciągle na Łomiankach słyszę o tym, że burmistrz i dyrektorzy mówią niby to on będzie ludzi zwalniał. Spanikowani pracownicy urzędów namawiają do głosowania na Pszczółkowskiego, po groźbach, które on sam wypromował. Dla mnie jest to super argument by głosować przeciwko Pszczółkowskiemu."
                      Właśnie dlatego, aby przerwać bolszewickie metody PO . Nie dajmy się zastraszyć.
                      • qaz2510 Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 27.11.10, 00:18
                        ale masz potwierdzenie ze takie rozmowy byly?

                        bo ja sadze ze to ploty wyssane z palca, nikt by nie strzelal sobie w noge namawiajac rzesze pracownikow

                        skądinąd wiem(mam paru znajomych pracujacych w gminie na roznych stanowiskach), że obecny Burmistrz postrzegany jest jako osoba kompetentna,odpowiedzialna a przede wszystkim jako dobry(sprawiedliwy)szef traktujący pracowników z szacunkiem.

                        ile ludzi tyle glosow.

                        Kampania pomawiania trwa, podziel wszystko przez 2 ;)
                        • kmsanczia Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 27.11.10, 00:23
                          Ja słyszałam jak dotąd 2 zaprzeczenia, że takie namawianie się odbywało, z ICDSu i z KMŁ.
                          • qaz2510 Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 27.11.10, 00:26
                            km ale ze namawiali czy nie?
                            bo juz sie pogubiłem...
                            • kmsanczia Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 27.11.10, 00:28
                              Nie namawiali.
                              • qaz2510 Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 27.11.10, 00:31
                                no własnie dzis specjalnie dzwonilem do jednej znajomej z iscdsu i powiedziala ze to totalna bzdura


                                • bolo889 Re: lomianki.info manipulują kwestią debaty 01.12.10, 08:39
                                  Do mnie dzwoniła znajoma z icds i potwierdziła.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja