Popieram PO i nie wybieram się na żadne referendum

05.06.12, 12:03
Dawno mnie tu nie było, bo od pewnego czasu udzielanie się na tym forum najzwyczajniej mnie mierzi. Poziom wypowiedzi w ciągu ostatnich lat poleciał na łeb, tak samo jak na forach onetopodobnych. Ale do rzeczy.

Jestem i zawsze byłem zwolennikiem (nie członkiem) PO. I nic tego na razie nie zmieni, ponieważ to jedyna siła polityczna zdolna w miarę rozsądnie i w miarę sprawnie rządzić krajem. A to jest najważniejsze w moim odczuciu. Jednakże co innego popacie dla partii krajowej, a co innego poparcie dla lokalnych samorządowców, z których wszyscy okrywają się płaszczykami takiej czy innej partii, bo taki maja interes.

Oświadczam że nie zgadzam się, aby do walki burmistrz-radni było wykorzystywane logo PO, zarówno po jednej jak i po drugiej stronie barykady. Nie zgadzam się żeby lokalni działacze wykorzystywali dobre imię partii do załatwiania swoich prywatnych interesików i wycierali swoje otłuszczone gęby w logo PO.

Podam przykład, jak odległe są sprawy gminne od relacji ogólnokrajowych. Tak, ku przestrodze dla ludzi, którzy przychodzą tutaj bo nie wiedzą o co chodzi i są skłonni podejmować decyzje kierując się "lokalnym stanowiskiem partii".

Kilka lat temu burmistrzem był Sokołowski a vice Grądzki. Za ich czasów nie tylko powstał ICDS, który oczywiście jest niezmiernie przydatny ale kosztował prawdziwy majątek co doprowadziło do zapaści budżetu gminy na lata (ktoś ma jeszcze pytanie, dlaczego do tej pory mamy szamba?). Ale to jeszcze nic, w porównaniu z "akcją" blokowania i opóźniania budowy wylotówki z W-wy na Gdańsk, przez co dziś mieszkańcy Łomianek i nowych osiedli tkwią w korkach. Jeśli ktoś nadal nie wie czyja to jest wina, to teraz już wie, że może za to wysłać kwiaty Sokołowskiemu, Grądzkiemu, Porowskiemu i reszcie ekipy z Dąbrowy i "spod lasu", którzy aktywnie walczyli z GDDKiA aby ta droga nie powstała i żeby ich grunty pod lasem można było dobrze sprzedać na działki budowlane. Interes mieszkańców jako całości nigdy się nie liczył!
Co ciekawe, dziś ci sami panowie zwąchali się z lokalnymi działaczami PO i wzajemnie, choć wtedy byli śmiertelnymi wrogami. Dlaczego? Bo jest WSPÓLNY INTERES.

Inny przykład, który przypomina czeską komedię. Z kategorii "oświata w gminie". Jest na peryferiach gminy wieś Sadowa. W nieodległej przeszłości matecznik lokalnego dziadostwa, alkoholizmu i złodziejstwa oraz naturalnie mocny bastion PiS. Sadowa na szczęście się powoli zmienia, w znacznej mierze dzięki "pierwiastkowi napływowemu", oraz oczywiście dzięki stopniowemu cywilizowaniu się tubylców. Ale mniejsza o to. Jest w Sadowej szkoła podstawowa. W przeszłości słynna z tego, że było tam "więcej nauczycieli niż uczniów". To tez się powoli zmienia. Ale nie o tm chciałem. Otóż kiedy Sokołowski miał odejść w niesławie ze stanowiska burmistrza, przegrywając z Pszczółkowskim już w pierwszej turze, ówczesny najaktywniejszy działacz opozycji, a obecny vice Rusiecki, który, "stworzył" Pszczółkowskiego, wysłał tego późniejszego burmistrza na spotkanie do szkoły w Sadowej, żeby zdobył tam przychylność środowiska opiniotwórczego skupionego wokół dyrekcji szkoły. No więc Pszczółkowski pojechał, i obiecał że szkoła będzie rozbudowywana. I zdarzył się cud, przy którym rozstąpienie się Morza Czerwonego przed Izraelitami to pikuś! PiS-owe do szpiku kości towarzystwo z Sadowej, od tej pory "rencamy i nogamy" zaczęło popierać Pszczółkowskiego z PO. Niezłe prawda? Do tego stopnia, że od tamtej pory szkoła w Sadowej stała się numerem 1 dla Pszczółkowskiego i wszystkie uroczystości przede wszystkim tam spędzał, karmiony ciastami i poklepywany po plecach.
Tymczasem gminne koło historii znowu się obróciło, i już po kilku miesiącach Rusiecki skonfliktował się z Pszczółkowskim i, co za tym idzie, resztą PO. A poszło o nierealizowanie przez burmistrza planu działania, nepotyzm w urzędzie i cała masę wątpliwych moralnie i biznesowo decyzji urzędu i RM. Wtedy akurat z punktu widzenia mechanizmu władzy wszystko było w porządku, ponieważ rada współpracowała z burmistrzem "idealnie", głosując dokładnie wszystko co chciał i jak chciał, szastając kasą i podnosząc wynagrodzenia oraz ilość urzędników.
Ponieważ mimo bardzo tłustych lat (wysokie dochody gminy związane z ekspansją budowlaną Polaków) Pszczółkowskiemu nie udało się praktycznie nic zrobić, poza wyremontowaniem kawałka Warszawskiej (notabene tuż przed wyborami i nie licząc się z kosztami) i... ponownym zadłużeniem gminy, więc mimo wysiłków i wsparcia Rady przegrał wybory. I znowu Rusiecki pomógł stworzyć nowego burmistrza. Czego jak czego, ale skuteczności raczej trudno mu odmówić, prawda? :) Obecnie rządzi Dąbrowski i vice Rusiecki. I jak za dawnych dobrych czasów, ma przeciwko sobie wszystkich. Tym razem zarówno PO jak i PiS, bo wszystkim zalazł za skórę i zmniejszył ilość pochłanianych konfitur. A lokalne PO przemieszało się z PiS, i teraz już nawet trudno się zorientować, kto tam kogo po czym poklepuje.
Ale co z Sadową? Otóż obecny burmistrz, uznał oczywistą oczywistość, że przede wszystkim trzeba rozbudować szkołę w Dziekanowie Leśnym, ponieważ to jest zdecydowanie bardziej racjonalne niż rozbudowa Sadowej. To znaczy Sadowa też by była rozbudowana, ale na razie brakuje kasy a DL jest ważniejszy, bo ma trudniejsze warunki i uczy wielokrotnie więcej uczniów. Oczywiście to nie mogło się spodobać dyrekcji w Sadowej, i teraz dla odmiany Sadowa jest w opozycji, przeciwko Rusieckiemu który doprowadził do jej sojuszu z Pszczółkowskim, i jednocześnie w opozycji do "kościelnego" burmistrza który jest łączony z PiS. Ktoś to jeszcze rozumie? Proponuję przeczytać jeszcze raz :)

I dlatego nie pójdę na żadne referendum i nie będę odwoływał żadnego burmistrza. Nie głosowałem na niego, ale został wybrany. I nie przyłożę teraz ręki do tego, żeby ci którzy go wybierali (a niektórzy wręcz wynieśli go na stanowisko), teraz go utrącali, bo wbrew oczekiwaniom nie dopuścił ich do koryta, czyli zasobów gminnej kasy. Nie mogę absolutnie powiedzieć, że burmistrz nic nie robi. Na przykład jest to pierwszy burmistrz który dostrzegł, że dzieci nie powinny chodzić do szkoły po nieoświetlonej opasce (jedne śmiertelny wypadek już był, ale ekipa Pszczółkowskiego nie wyciągnęła wniosków), uciekając w krzaki przed samochodami, i instaluje oświetlenie. Owszem, za Pszczółkowskiego też montowano oświetlenie. Tyle że często nie tam gdzie należało, lecz tam gdzie można było coś ugrać albo któryś "ktoś" mieszkał.
I apeluję do wszystkich, którzy nie wiedzą o co chodzi i są skłonni kierować się sympatią lub antypatią do jakiejś partii. Nie dajcie się ogłupić! Tu nie ma żadnej partii, tylko grupy kolesiów, którzy załatwiają swoje interesy kosztem podatników, abo pieszczą swoje przerośnięte ego, wykorzystując lokalne media. Kierujcie się rozsądkiem i własnym wyborem, co lepsze dla gminy, czyli wszystkich. Mieliśmy gorszych burmistrzów od obecnych i rządzili do końca. To niech teraz ci maja szansę. Bo nie ma żadnej gwarancji, że będzie lepiej. Za to na pewno będzie drożej, bo wybory kosztują.
    • drabbu Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 05.06.12, 12:23
      lomek2 napisał:> Obecnie rządzi
      > Dąbrowski i vice Rusiecki. I jak za dawnych dobrych czasów, ma przeciwko sobie
      > wszystkich. Tym razem zarówno PO jak i PiS, bo wszystkim zalazł za skórę i zmn
      > iejszył ilość pochłanianych konfitur.

      Raczej tylko inaczej skierował ich strumień, a to naprawdę nie jest to samo. Pomijając całą warstwę partyjną, o której nie chcę się rozpisywać, moim zdaniem, jest zupełnie inaczej: pójdę na referendum nie dlatego, że kieruję się sympatią do takiej czy innej partii, nie dlatego, żebym chciał przykładać rękę i wspierać tych, którzy najpierw wynieśli burmistrza na stanowisko, a teraz utrącają. Pójdę dlatego, że bardzo nisko sam oceniam (ja sam, bez podpowiedzi partyjnych czy jakichkolwiek innych) obecną kadencję i jej osiągnięcia. Bardzo nisko oceniam
      atmosferę społeczną, jaką wytworzyła. Pójdę, bo chciałbym sam sobie i swoim sąsiadom, których zdanie jest podobne do mojego, dać szansę na coś lepszego. Po prostu.
      • lomek2 Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 05.06.12, 12:44
        Z całym szacunkiem Drabbu. Zastanawiałbym się bardziej nad tym co piszesz, gdybyś był osobą bezstronną. Czyli taką, która nigdy nie miała żadnych interesów w urzędzie i nie pobierała pieniędzy z urzędu za wykonane prace.
        Ale ponieważ nie jesteś taką osobą, więc istnieje podejrzenie, że Twoje osądy nie są wolne od "inaczej uzasadnionych" sympatii lub antypatii. Nawet jeśli z tym walczysz. Po prostu jesteś za blisko tych ludzi, żeby mieć szerokie pole widzenia.

        Wszystko jedno jak będzie, jakoś będzie. Uważam że takie decyzje to nie jest plebiscyt popularności. Liczą się efekty. Nie punktowałem Pszczółkowskiego za kompletna bezradność i nicnierobienie w pierwszym roku, choć mógłbym, bo przypominał przerażone stanowiskiem dziecko we mgle, chowające się za biurkiem. Dlaczego miałbym niszczyć Dąbrowskiego, skoro JUŻ coś robi, i to widać? Bo Rusiecki jest "mało sympatyczny"? A czemu się dziwić, kiedy się ma przeciw sobie wszystkich? Ludzie mający w sobie siłę przeciwstawiania się większości rzadko kiedy są sympatyczni, bo wchodzą w konfilikty przez naruszanie cudzych interesów. To tacy, którzy wymagają wsparcia, żeby wypłynąć na fali rąk, tworzą "grupy kolesiów" i "towarzystwa wzajemnego masowania jąder".
        • drabbu Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 05.06.12, 12:51
          Jestem zdecydowanie osobą, która nigdy nie pobierała pieniędzy za żadne prace wykonane dla urzędu, bo nigdy nie wykonywałem żadnych prac dla urzędu. Nie miałem w urzędzie żadnych interesów w czasie żadnej kadencji. Więc zastanów się bardziej. Pilnie.
          • lomek2 Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 05.06.12, 13:02
            Wydawało mi się że biała księgę robiłeś odpłatnie. Ale jeśli nie, to przepraszam.
            • drabbu Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 05.06.12, 13:10
              Białą Księgę robił odpłatnie Brycezion, nie ja .

              A mnie się wydawało, że jesteśmy nie do pomylenia ze sobą...

              I widzisz, nie idę na referendum, żeby "niszczyć" Dąbrowskiego czy Rusieckiego i nie oceniam ich według "sympatyczności", tylko według bardziej twardych kryteriów.
              • lomek2 Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 05.06.12, 13:13
                Serdecznie przepraszam, ale z niezrozumiałych dla mnie przyczyn, zawsze miałem tendencję do mylenia Was. Wybacz, jeszcze raz.
                :)
                • drabbu Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 05.06.12, 13:30
                  Lomku, ja mogę bez problemu, ale czy Brycezion Ci wybaczy :)
                  • lomek2 Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 05.06.12, 13:39
                    ;)
        • carlito16 Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 05.06.12, 12:53
          Szanowny użytkowniku lomek2, nie masz pojęcia o czym piszesz i chyba naprawdę dawnooo nie było Cię w Łomiankach... Wyjdź na ulicę porozmawiaj z sąsiadami i innymi mieszkańcami i zobacz co powiedzą Ci o obecnej władzy...
          • ziomalreaktywacja Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 05.06.12, 13:10
            Odwrotnie, to nie pan Rusiecki ma wszystkich przeciw sobie, to wszyscy są "terroryzowani przez duet p.Rusiecki/Krystecki. Niestety działania pan Dąbrowskiego są nastawiane na konsumpcję a nie na rozwój. Wykorzystanie środków z obligacji na rozpadające się bloki uznajesz za coś robienia a ja odwrotnie, uznaje jako marnowanie potencjału który mógł służyć rozbudowie gminy.

            Działania władzy powinny być długofalowe i dziś czerpiemy korzyści z przemyślanej polityki poprzedników. Dzięki poprzednikom Dąbrowa dostanie nowe połączenie i małą obwodnicę. Samochody zamiast w ulicą partyzantów i Akacjową pojadą Brukową do Estrady. Na Dąbrowie pojawi się autobus który część mieszkańców z Dąbrowy Leśnej zawiezie do Łomianek.

            Patrząc na plany pana Dąbrowskiego "widzę" jedynie zachłanność i konszachty z deweloperami na szkodę mieszkańców. Nie można pozwalać na budowę centrum handlowego w środku osiedla domków jednorodzinnych.

            24 czerwca zagłosuję za nieudolnym burmistrzem
          • lomek2 Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 05.06.12, 13:12
            Dawno nie było mnie na forum, choć na tym forum napisałem ponad 5000 postów pod jednym i tym samym nickiem i jestem tu weteranem. W Łomiankach mieszkam nieprzerwanie od lat. I zapewniam Ciebie, że moi sąsiedzi maja głęboko w poważaniu kto jest burmistrzem a większość nawet nie wie jak się nazywa. Za to wszyscy wiedzą, że dotychczas żaden burmistrz nic dla nas nie zrobił. Okrągłe zero. Pierwsze co tu się zmieniło od ponad 10 lat, to budowane są latarnie na opasce. Wreszcie. Ale nie dlatego nie będę odwoływał burmistrza, tylko dlatego że na poprzednikach się już zawiodłem, a na obecnym jeszcze nie miałem okazji. Gdyby była szansa na świeży powiew w Łomiankach sytuacja byłaby inna. Ale skoro jedyne co jest w perspektywie to powrót koła wzajemnej adoracji, które mimo jednowładzy nie było w stanie nic realnego osiągnąć DLA GMINY, to wolę poczekać do końca kadencji i wtedy oceniać.
      • na_kowno Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 05.06.12, 20:30
        drabbu napisał:


        >
        > Raczej tylko inaczej skierował ich strumień, a to naprawdę nie jest to samo. Po
        > mijając całą warstwę partyjną, o której nie chcę się rozpisywać, moim zdaniem,
        > jest zupełnie inaczej: pójdę na referendum nie dlatego, że kieruję się sympati
        > ą do takiej czy innej partii, nie dlatego, żebym chciał przykładać rękę i wspie
        > rać tych, którzy najpierw wynieśli burmistrza na stanowisko, a teraz utrącają.
        > Pójdę dlatego, że bardzo nisko sam oceniam (ja sam, bez podpowiedzi partyjnych
        > czy jakichkolwiek innych) obecną kadencję i jej osiągnięcia. Bardzo nisko oceni
        > am
        > atmosferę społeczną, jaką wytworzyła. Pójdę, bo chciałbym sam sobie i swoim sąs
        > iadom, których zdanie jest podobne do mojego, dać szansę na coś lepszego. Po pr
        > ostu.

        >>>drabbu nie nazywaj szamba perfumerią. Jeżeli już to robisz zalóż okulary , może spojrzysz na tą sprawę jak lomek2
    • soltys-bajkowego Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 05.06.12, 13:08
      lomek2 napisał:

      > Nie mogę absolutnie powiedzieć, że burmistrz nic nie ro
      > bi. Na przykład jest to pierwszy burmistrz który dostrzegł, że dzieci nie powin
      > ny chodzić do szkoły po nieoświetlonej opasce (jedne śmiertelny wypadek już był
      > , ale ekipa Pszczółkowskiego nie wyciągnęła wniosków), uciekając w krzaki przed
      > samochodami, i instaluje oświetlenie.

      Jak już się tak bardzo musisz przytoczyć tu przykład w obronie obecnego burmistrza to mógłbyś się nieco bardziej postarać :) O jakim oświetleniu opaski mówisz? Bo chyba nie mówisz o opasce na wysokości Dziekanowa Bajkowego. Cała tzw. "czarna robota" związana z tym oświetleniem wykonana została właśnie za czasów urzędowania burmistrza Pszczółkowskiego. Oczywiście burmistrz chwalił się tym zadaniem nawet na zebraniu w Dziekanowie Polskim, pod pretekstem, iż droga ta dochodzi do Mikołajczyka, czyli do granicy DP. Ale może myślisz o doświetleniu drogi opaskowej po stronie Dziekanowa Leśnego... W tym wypadku również muszę cię zmartwić. To zadanie zostało wpisane do budżetu z inicjatywy radnych. Burmistrz chciał je "wyciąć", tak jak całą resztę. Pozostaje kwestia realizacji tego zadania i trzymam mocno kciuki, by niezależnie kto będzie burmistrzem, zadanie to było w szybkim czasie zrealizowane.

      "Pierwszy burmistrz, który dostrzegł, że dzieci nie powinny chodzić po nieoświetlonej opasce". Stwierdzenie to jest kłamstwem, lecz jest w nim ukryta pewna prawda. Niestety niezbyt korzystna dla obecnego burmistrza. Jest to pierwszy burmistrz, który oficjalnie wytyczył dzieciom drogę do szkoły właśnie opaską - drogą, przy której ustawiony jest znak B41 - "zakaz ruchu pieszych".
      • lomek2 Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 05.06.12, 13:39
        Mylić się jest rzeczą ludzką.
        Ale przynajmniej teraz widzicie, jak to wygląda z punktu widzenia mieszkańców.
        Jeśli jest jak piszesz, to w takim razie popieram inicjatorów tej inwestycji i osoby które nad nią czuwają. Podobnie jak nad rozbudową szkoły w DL. Nie wiem kto za tym stoi i kto pilnuje (bardziej) żeby w następnym roku dzieciaki nie chodziły na 2 zmiany, ale popieram.
        Sprawa nie jest jednak do końca taka prosta z mojego punktu widzenia. Nie popierałem i nadal nie popieram pomysłu który usilnie chciałeś wprowadzić, czyli nieszczęsnego dzienniczka internetowego. Nisko oceniam zwiększanie aktywności tuz przed wyborami (na chybcika równanie dróg, stawianie tablic miejscowości. Jeśli chodzi o innych, to bardzo źle oceniam Zielskiego a Grądzki to dla minie dno i 5 metrów mułu. Zawsze wytykałem i będę wytykał nepotyzm w urzędzie za Pszczółkowskiego i wzrost ilości urzędników "pasywnych" w urzędzie oraz jego satelitach, czy nie szanowanie pieniędzy i rozdawanie sobie profitów.
        Chcę przez to powiedzieć, że wszystkich Was oceniam co najwyżej przeciętnie. W moich oczach zmarnowaliście kapitał który mieliście na starcie Pszczółkowskiego. Macie wady, brak Wam klasy. Nadal nie jestem przekonany, ze zmiana burmistrza na cokolwiek wpłynie pozytywnie. Na początku kadencji uważałem, że ta niezgoda jest niezmiernie szkodliwa. Teraz powoli zmieniam zdanie. Burmistrz zarabia mniej, bliżej realiów gminnych. Z różnych powodów wyleciało z roboty parę osób, które nigdy nie powinny być zatrudnione. Nadal uważam, że skoro już jest, to powinien dotrwać do końca kadencji, bo ludzie go wybrali. Okres nie jest taki, ze wiele można zmarnować. Już szansy na strumień kasy z UE nie ma. A wcale nie musi być lepiej. Na dodatek, jeśli macie w swoich szeregach ludzi niegodnych szacunku, to niestety ale jak można was wesprzeć? Organizowane referendum nie jest zrywem mieszkańców, tylko bardziej przypomina zorganizowaną z rozmysłem akcję. Zawsze brzydziłem się sterowaniem tłumem przez cwaniaków, którzy chcą coś ugrać. Wystarczy, ze podczas wyborów trzeba to oglądać. Nie ma wystarczających powodów, żeby odwoływać burmistrza, moim zdaniem. To referendum to po prostu próba anulowania niekorzystnego (i w pełni zasłużonego) wyniku ostatniego głosowania.
      • na_kowno Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 05.06.12, 20:36
        soltys-bajkowego napisał:

        > "Pierwszy burmistrz, który dostrzegł, że dzieci nie powinny chodzić po nieoświe
        > tlonej opasce". Stwierdzenie to jest kłamstwem, lecz jest w nim ukryta pewna pr
        > awda. Niestety niezbyt korzystna dla obecnego burmistrza. Jest to pierwszy burm
        > istrz, który oficjalnie wytyczył dzieciom drogę do szkoły właśnie opaską
        > - drogą, przy której ustawiony jest znak B41 - "zakaz ruchu pieszych".



        Cóż , jesteś pierwszym sołtysem który by zrobić dobrze wizji partii stanął wbrew interesom mieszkańców własnego sołectwa Gdybym był mieszkańcem Bajkowego zastanawiałbym sie nad referendum w sprawie odwołania soltysa Marcina E.

        Jesteś hipokrytom i postacią negatywną do kwadratu.
        Nie mylić z z nazwą ,,gospodarz,, . Raczej politykier z Pcimia
        Może chciałeś wodociąg?
    • swojak_net urwany z choinki 05.06.12, 13:28
      lomek w nawiązaniu do wyjaśnień drabbu i sołtysa pozostaje mi stwierdzić, że ostatnie mieszkałeś gdzieś daleko od Łomianek i wszystko ci się miesza.Masz jakieś intelektualne adhd ,które zmusza cię do pisania, w większości są to bzdury faceta z rozdętym ego.
      • lomek2 Re: urwany z choinki 05.06.12, 13:46
        Gdybym miał rozdęte ego, to nys wiedział kim jestem, jak wyglądam i pewnie byłbym we władzach gminnych.
        Robiłem przez kilka miesięcy doświadczenie, co się stanie kiedy nie będę czytał forum (tym bardziej pisał). I okazuje się, że bez tego nie jestem w stanie wiedzieć co się w gminie dzieje. Przyjmuje ten fakt z pokorą, której mam mało, to fakt :) Ale wynik doświadczenia jest dla mnie cenny - wiem teraz co wiedza inni, 99% mieszkańców, która nawet nie wie że to forum istnieje. Otóż nie wiedza nic. W najlepszym przypadku są skazani na manipulację z obydwu stron, jeśli czytają lokalna prasę. I, paradoksalnie, to mnie ugruntowuje w przekonaniu, że referendum jest bez sensu. To próba urządzenia spędu mieszkańców, żeby zrobili to co organizator chce. Zresztą nic nowego, bo WSZYSTKIE BEZ WYJĄTKU referenda się po to organizuje lub próbuje zorganizować. To nie ma nic wspólnego z ideą referendum, które ma być najwyższą wolą społeczeństwa.
        • drabbu Re: urwany z choinki 05.06.12, 14:13
          lomek2 napisał: Ale wynik doświadczenia jest dla mnie cenny - wiem teraz co wiedza inni
          > , 99% mieszkańców, która nawet nie wie że to forum istnieje. Otóż nie wiedza ni
          > c. W najlepszym przypadku są skazani na manipulację z obydwu stron, jeśli czyta
          > ją lokalna prasę. I, paradoksalnie, to mnie ugruntowuje w przekonaniu, że refer
          > endum jest bez sensu. To próba urządzenia spędu mieszkańców, żeby zrobili to co
          > organizator chce. Zresztą nic nowego, bo WSZYSTKIE BEZ WYJĄTKU referenda się p
          > o to organizuje lub próbuje zorganizować. To nie ma nic wspólnego z ideą refere
          > ndum, które ma być najwyższą wolą społeczeństwa.

          Prawdę mówiąc, nie bardzo rozumiem tej części Twego wywodu, nawet podwójnie.
          1. Z tego, że Twoi sąsiedzi nic nie wiedzą, wcale nie wynika, że referendum jest spędem, żeby zrobili oni, co organizator chce. Organizator jako taki może chcieć mieć frekwencję, ale w istocie nie może narzucić żadnej odpowiedzi. Na kartce jest wolny wybór. I każdy uczestnik swoją wolę wyrazi, składając się przez to na wolę społeczeństwa, taką lub inną.
          2. Czemu uznałeś, że inni skazani są tylko na manipulację z obu stron? Nawet gdyby, to z tego też nie wynika wcale, że referendum jest bez sensu. Jeśli czytają lokalną prasę, mogą wyrobić sobie własne zdanie. Przecież niewątpliwie w dużej części są ludźmi pojętnymi. Pewnie zaraz ktoś powie Ci, że zbyt nisko oceniłeś populację sąsiadów.
          • lomek2 Re: urwany z choinki 05.06.12, 14:49
            drabbu napisał:
            > Prawdę mówiąc, nie bardzo rozumiem tej części Twego wywodu, nawet podwójnie.
            > 1. Z tego, że Twoi sąsiedzi nic nie wiedzą, wcale nie wynika, że referendum je
            > st spędem, żeby zrobili oni, co organizator chce. Organizator jako taki może ch
            > cieć mieć frekwencję, ale w istocie nie może narzucić żadnej odpowiedzi. Na kar
            > tce jest wolny wybór. I każdy uczestnik swoją wolę wyrazi, składając się przez
            > to na wolę społeczeństwa, taką lub inną.

            Drabbu, doskonale wiesz po co się organizuje referenda i wiesz jak one działają. Referendum, jeśli tylko jest kworum, praktycznie zawsze przegłosowuje te myśl, jaka przyświeca organizatorom. To jest broń która zawsze trafia do celu. A naiwni przeciwnicy koncepcji, stają się narzędziem w rękach organizatorów.

            > 2. Czemu uznałeś, że inni skazani są tylko na manipulację z obu stron? Nawet g
            > dyby, to z tego też nie wynika wcale, że referendum jest bez sensu. Jeśli czyta
            > ją lokalną prasę, mogą wyrobić sobie własne zdanie. Przecież niewątpliwie w duż
            > ej części są ludźmi pojętnymi. Pewnie zaraz ktoś powie Ci, że zbyt nisko ocenił
            > eś populację sąsiadów.

            I to również dobrze wiesz, jak działa prasa. Szczególnie prasa niskich lotów. Jest całkowicie jednostronna i nagina fakty żeby wykazać swoją rację. ten kto czyta z nieświadomego staje się zwolennikiem tego co czyta. Tym bardziej że ludzie podświadomie chcą sie zrzeszać i należeć do jakiegoś klubu, żeby nie być sierotami i mies wsparcie. Żeby sobie wyrobić zdanie, trzeba mieć różnorodność źródeł. Jeśli wielu źródeł nie ma, to prędzej czy później dajesz się zmanipulować. Dlatego forum, na którym bezpośrednio ścierają się opnie, daje największe szanse zachowania obiektywności. Ale tylko w zakresie własnego rozumowania, bo kłamstwo, spekulacja i naginanie faktów jest takie samo również tutaj.
            Czasami podpytuje ludzi i stąd wiem, że świadomość istnienia tego forum oraz w ogóle świadomość tego co się w gminie dzieje, jest znikoma. Dlatego tak łatwo rzutem na taśmę wydatnie zwiększyć sobie liczbę zwolenników. Wystarczy do nich dotrzeć.
            • kmsanczia Re: urwany z choinki 05.06.12, 14:53
              Ciekawe czy kiedyś forum się znowu względnie uspokoi.
              • lomek2 Re: urwany z choinki 05.06.12, 15:00
                Po kilku latach pisdecji w opozycji i całego jadu który się z tym wiąże? Pewnie kiedyś, ale nie prędko.
                Ma to swoje zalety - nie chce się tu być, co oszczędza czas...
            • drabbu Re: urwany z choinki 05.06.12, 15:05
              Może i tak być jak piszesz. Ale zwróć proszę uwagę, że poprzednio jednak stawiałeś wymagania trochę "ponad stan". Niemożliwe żeby organizator referendum przeprowadzał je dopiero gdy nabierze pewności, że wszyscy wszystko wiedzą, każdy ma swoje zdanie i gdy upewni się, że nikt nie został zmanipulowany :)
              • lomek2 Re: urwany z choinki 05.06.12, 15:18
                Jestem gotów się z Tobą założyć, że jeśli będzie kworum to Dąbrowski przepadnie w tym referendum.
                Organizator przede wszystkim nic nie ryzykuje. Ale to mało - zwykle wygrywa. W kategoriach matematycznych "zwykle" oznacza prawdopodobieństwo większe od 0,5 i mniejsze od 1.
                • drabbu Re: urwany z choinki 05.06.12, 15:37
                  Lomku - ryzykuje, że zostanie (a raczej - zostaną) obsmarowani wszędzie gdzie się da i jak tylko się da, odsądzeni od czci i wiary i wyklęci do siódmego pokolenia. Przecież liczne próbki masz już na forum i gdzie indziej też.
                  Na marginesie: mnie samemu nie wiążą się z referendum jakieś specjalne emocje. Uważam, że obecna ekipa rządzi mizernie. Uważam, że jest ono potrzebne, że w ogóle w Łomiankach konieczny jest jakiś wstrząs. Oceniam TĘ ekipę i TĘ kadencję (to znaczy w przybliżeniu, że nie wypływa mi tu pamięć o poprzednich kadencjach, Pszczółkowskiego ani tym bardziej Sokołowskiego, ani to, że ktoś postawił jedną latarnię więcej, ktoś jedną mniej). Po prostu poczekam na rozstrzygnięcie. Poza tym sądzę, że istotnie są duże szanse, że organizator to referendum wygra.
      • behemot.1 Re: urwany z choinki 05.06.12, 13:48
        Jakkolwiek szanuję zdanie lomka, wydaje mi się, że nie ma pojęcia na temat aktualnej sytuacji i jego rozważania są czysto teoretyczne. W warstwie poglądowej może i słuszne, ale nieadekwatne do obecnej sytuacji.

        I tak na marginesie- nie chodzi o to, że Rusiecki jest niesympatyczny, nie umie odpowiedzieć dzień dobry i nie ma dobrych manier - on jest butny, mobbinguje pracowników i wobec wszelkich zapytań nawet ze strony niezaangażowanych w działalność polityczną mieszkańców ma zawsze jedną odpowiedź. A to, co uprawia z redaktor Kubicką w tym sztatławcu to już w ogóle przechodzi ludzkie pojęcie.

        Tak, nie można, jak Rusiecki wycierać sobie gęby logo PO, bo akurat PO oficjalnie nie wystąpiło z inicjatywą referendalną i nie zabrało głosu w tej sprawie. Ale o tym już nie pamięta, spędzajac godziny na forum pod kilkunastoma nickami.

        Wiesz, dlaczego referendum jest potrzebne? Bo takiego dna w Łomiankach jeszcze nie było. Inna kwestia, co będzie po referendum.
        • lomek2 Re: urwany z choinki 05.06.12, 14:03
          Aktywowałem się dzisiaj na forum właśnie dlatego, że wziąłem do ręki GŁ. Nie pytajcie w jakich okolicznościach ;)
          I właśnie dlatego, że wkurzyłem się, że po raz kolejny widzę, jak nazwa partii, która skutecznie rządzi krajem, jak żadna inna dotąd, jest szargane w "lokalnych rozgrywkach". Nie jestem członkiem i w sumie mi to powinno wisieć, ale doceniam zasługi osób które firmują tę partię na forum krajowym.
          GŁ którą dziś czytałem, to DNO. Metody którymi się posługuje wołają o pomstę do nieba. Widać jak niska jest jakość lokalnych rozgrywek o władzę. Ale czy to znaczy, że można zmanipulować referendum??? Przecież to RM rządzi, a Burmistrz jest "tylko" organem wykonawczym. Takie zwycięstwo, jakie sobie próbuje zorganizować obecna opozycja burmistrza, to takie samo nurzanie się w kloace jak zawartość GŁ. Nikt mnie nie przekona. Nawet jeśli wygracie, co jest bardzo prawdopodobne, to tylko do następnego razu. Bo żeby utrzymać władzę przez kilka kadencji, trzeba mieć klasę i szacunek, a na to trzeba zapracować. Czyli w pierwszej kolejności usunąć ze swego grona ludzi o wątpliwej przeszłości i/lub motywacjach. Tylko czy to co zostałoby miałoby szansę przetrwać tydzień? Brakuje Wam lidera na miarę lokalnego Tuska. Pszczółkowski z plakatu na brukowej miał taki być, ale... no comments...
          • prochownia2 Re: urwany z choinki 05.06.12, 14:12
            Ulotki referendalne rozdawała pani Magdalena Wójcicka radna powiatowa z ramienia PO.
            • lomek2 Re: urwany z choinki 05.06.12, 14:36
              Odnoszę wrażenie, że znowu tracę czas...
            • ziomalreaktywacja Re: urwany z choinki 05.06.12, 14:41
              Referendum jest inicjatywą mieszkańców nie radnych czy też grup politycznych. I dobrze że PO czy też PIS nie zajmują stanowiska gdyż w ten sposób udaje się odsunąć zarzut upolitycznienia. Inicjatywa nie ma też nic wspólnego z poprzednią lub jeszcze poprzednią władzą a próby naciągania przez p.Rusieckiego i p.Dąbrowskiego są zwyczajną manipulacją.

              Inicjatywa referendum nie ma nic wspólnego z przyszłą władzą po za faktem iż, każdy następny burmistrz dwa razy zastanowi się czy jest burmistrzem mieszkańców czy deweloperów.

              Wracając do Twojej wypowiedzi - otóz nie p.Rusiecki stworzył p.Pszczółkowskiego i nie p.Rusiecki stworzył p.Dąbrowskiego. W pierwszej sytuacji Piotrek podłączył się pod istniejący i dobrze funkcjonujacy klub radnych i mimo starać to po wybotrach nie udało mu się zmanipulować tych ludzi i przejąć władzę. Duża zasługa w tym pPszczółkowskiego który był zbyt silną i autorytarną postacią żeby dać się wodzić za nos. Obecnie jest to bardziej skomplikowane. p.Dąbrowskiego wymyślił p.Wołyński. To do p.Wołyńskiego, p.Perlika i P.Ceryngiera dołączył p.Rusieckii p.Krystecki, nomen omen wszyscy umówili się, że nikt z nich nie będzie zastępcą i nie będą walczyć o stołki, a zastępcami zostaną fachowcy z doświadczeniem , których poszukają na zewnątrz. Niestety p.Rusiecki pomny wczesniejszej porażki zrobił tzw. skok na stołek, odsuwając pozostałych. Próbował również zawłaszczyć gazetę ale tu miał mniej szczęścia. I tak razem z p Krysteckim sterują gminą i podejmują decyzję. Do tego stopnia że czesto zdaża się że p. Rusiecki do pracowników mówi - cyt "...proszę go nie słuchać i zrobić jak ja karzę..."

              Czy referendum to dobry pomysł. Dziś tak i mimo iż zawsze byłem zwolennikiem 4 letniej kadencji dziś uważam że pozostawienie p.Dąbrowskiego i p.Rusieckiego na stanowiskach może przynieść gminie wyłacznie bardzo dużo dużo złego.
              • prochownia2 Re: urwany z choinki 05.06.12, 14:52
                Ziomalku ty jakąś fobię masz? Wiadomo, że za referendum stoi łomiankowskie PO-likociarstwo, które oderwane od żłoba przejada ostatnie resztki. Stąd parcie do władzy za wszelką cenę. Już mieliście szansę i do tego stopnia wykoślawiliście PO, ze w zeszłym roku pogoniliście posłankę PO, bo nie podobało wam się co mówi. Jak zresztą nazwać sojusz Pisiorów z PO-likociarzami, który reprezentujecie? Wasze tezy o ograniczaniu wolności gospodarczej, sekowaniu właścicieli, ograniczaniu prawa do samostanowienia to typowa mieszanka oszołomstwa narodowych w treści a socjalistycznych w formie populistów.
              • lomek2 Re: urwany z choinki 05.06.12, 14:56
                Może rzeczywiście się źle wyraziłem. Przez stworzył miałem na myśli osobę która była "ojcem zwycięstwa". Uważam że w obydwu przypadkach bardzo się do tego przyłożył Rusiecki. W przypadku Pszczółkowskiego do zwycięstwa w pierwszej rundzie a w przypadku Dąbrowskiego do zwycięstwa w ogóle.
                Co do oceny relacji Pszczółkowski - Rusiecki to się w znacznej mierze zgadzam. Szkoda tylko że autorytaryzm Pszczółkowskiego nie szedł w parze z klasą i profesjonalizmem. Wtedy mógłby być mężem stanu i burmistrzem na lata, a nie tylko... raczej sobie odpuszczę zniesławienie karalne.
                • refor Re: urwany z choinki 05.06.12, 15:40
                  w obydwu przypadkach Rusiecki przylozyl sie w niechlubny sposob, ksztaltujac łomiankowska polityke w okolicy rynsztoka. Zajmowal sie w 100% prowadzeniem czarnego PR wobec przeciwnika, bytowal troche na marginesie kampanii. Cyrynkier w jednm z ostatnich wywiadów w TŁ napisał wprost ze PR byl zwolennikiem chamskiego ataku na Pszczolkowskiego. Zobacz dzisiaj jak podbija sam swoje wątki skierowane przeciwko roznym osobom z PO, nie wie kogo atakowac, kto bedzie kandydatem wiec co chwila wywleka inna osobę. Niki lomianki-live prochownia2 dziekan54 i inne.
                  A co do rządzenia to facet nie umie sie znalesc na swoim miejscu, caly czas musi walczyc ze wszyskimi to jest silniejsze od niego, zastraqsza mieszkanców, pania Anne ktora od lat pracowala w urzedzie i cieszyla sie bardzo dobra opinią jeszce tutaj na forum obraza, wysmiewa, bo zwolnienie i zniszczenie zdrowia to za malo. A burmistzr kiedy chiala na niego popskarzyc mowił ze nie ma dla niej czasu. Dla deweloperow mial. Na nagraniu ktore jest na lomianki.info z mieszkancami prochowni mowił, ze nie wie w jakiej sprawie dweloper przychodzil bo tylu do niego przychodzi, wypiją kawke, pogadają, szczegołów nie pamieta. Pięknie, a dla mobbingowanych pracowników nie ma czasu. Obudz sie czlowieku.
                  • lomek2 Re: urwany z choinki 05.06.12, 16:20
                    Ja bym się chętnie obudził, we własnym domu ale gdzie indziej stojącym... Daleko od Rusieckich, Grądzkich , Sokołowskich, Dąbrowskich, Porowskich....
                    Jednak jestem realistą, i na tym łez grajdole nie ma co liczyć, że na innych podobnych się nie trafi. Jeśli ma być trzęsienie ziemi to niech będzie, ale ja nie zamierzam go wzmacniać. Męczy mnie już popieranie i rozczarowywanie się.
                    • jojcorz Re: urwany z choinki 05.06.12, 22:07
                      A nie męczy Cię 15 krotne ustosunkowanie się do clou tego wątku? ;)
                      • lomek2 Re: urwany z choinki 05.06.12, 22:15
                        Moja praca polega w znacznej mierze na pisaniu. Czyli żaden wysiłek. Zależy mi na to, żeby nie być źle zrozumianym i nikt mnie nie szufladkował według własnych podziałów sympatii i antypatii gminnych. Zresztą już skończyłem.
                        • marekkielpin Re: urwany z choinki 06.06.12, 08:23
                          Grunt ze spełniłeś rolę którą ci powierzono, jak to kiedyś Krzysiom napisał rolę pożytecznego głupka. Rozgłaszasz, ze po drugiej stronie konfliktu stoją radni, rozgłaszasz ze na referendum nie pójdziesz i zachęcasz do tego innych. Taka jest polityka Rusieckiego, klepie to od miesiecy zgodnie z Gebelsowską teorią że kłamstwo powtórzone 1000 razy staje się prawdą, a efekt jak widac, pozornie inteligentny facet powtarza za Rusieckim, ze za wszystkim stoją radni, którzy chcą się dorwać do stołków. Nie widzisz mobbingowanych pracowników, nie widzisz mieszkańców Prochowni, mapipulacji materiałami gdzie wmawia im się prosto w oczy oczywiste kłamstwa a potem pisze się w czerwonej trybunie, że byli szczęścliwi jak poznali "prawdę", olewaniem mieszkańców w różnych sprawach, trwonienia kasy na jakiś prawników. Liczy się tylko żeby wyglądało dobrze i żeby wykosić konkurencję a mieszkańcy to jakiś kmiot ktoremu trzeba zamknąć mordy, zastraszyć, pomówić.
                          • marekkielpin Re: urwany z choinki 06.06.12, 08:33
                            O widzę, że nawet założyli ci pochwalny wątek, na specjalnie założonym nowym nicku, żeby bardziej celebrować twoje podłożnie się :). Podsumowujesz, że nie zamierzasz rzucać gó.nem po żadnej ze stron ale właśnie cudownie się w to włączyłeś. Jesteś może jedną z dwóch czy trzech osób przeciwnych referendum, co do których nie ma podejrzenia, że są kolejnym nickiem Rusieckiego, taki wpis na wagę złota.
    • krzysiom1 Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 06.06.12, 03:39
      W 100% masz lomku rację!
      Tylko kto chce na tym forum słuchać prawdy i czytać bezstronne komentarze?
      Nikt!
      • behemot.1 Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 06.06.12, 08:06
        No i tu się krzysiom mylisz, ja zawsze chętnie merytorycznie podyskutuję, ale ostatnio hiperaktywność burmistrzów powoduje, że nie da się już forum czytać. I tak, zgadzam się z lomkiem, że Rusiecki celowo wykorzystuje demagogicznie logo PO, bo mu się wydaje, że coś na tym ugra. A on przecież taki całkiem bezpartyjny jest. Ojciec chyba nawet bardziej.

        Tak, czy siak, osiągnął swój cel, bo choć wobec ostatniego zachowania kolegium burmistrzowskiego uważam inicjatywę referendalną za słuszną, mam już dość tego bagna i nie mam ochoty angażować się w te gierki. I tak pomyśli większość mieszkańców zapewne.Jedno musicie przyznać - osiągnęliśmy dno i nie ma mądrego, który by nas z tegp wyciągnął,.
        • ziomalreaktywacja Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 06.06.12, 09:16
          Krzysiom - bezstronne komentarze - a czyje - Twoje :D. Wybacz, ukrywasz się pod różnymi nickami i wypisujesz takie rzeczy, że czytający zastanawia się ile normalności pozostało w naszym społeczeństwie.

          Prawda - a czyja prawda - Twoja - a dlaczego uważasz że to ty masz rację, lub lomek, który w swojej wypowiedziniestety napisał nieprawdę. Powiedz dlaczego to co wczoraj było piętnowane przez Pana Rusieckiego i Krysteckiego dziś mamy w większej skali.

          - tak krytykowana gazeta Pszczólkowskiego dziś została powielona z ta różnicą ze zawiera kłamstwa i manipulacje.
          - realizacja inwestycji to zupełna klapa - patrz Armii Poznań
          - brak pieniędzy zewnętrznych juz zupełnie pogrążą tą ekipę.


          Ale może mieszkańcy odczekaliby do końca kadencji gdyby nie układ deweloperski i sprawa centrum handlowego. Odczekaliby, gdyby nie zachowanie burmistrzów wobec mieszkańców. Poczekaliby gdyby nie język agresji zastraszania i obrażania jakim posługuje się obecna ekipa.


          24 czerwca możemy przywrócić jawność działania władzy
          • prochownia2 Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 06.06.12, 09:19
            Kijekant nie mantruj swoich kłamstw bo i tak wszyscy się z was śmieją.
            • 2hestia Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 06.06.12, 09:39
              Tobie prochownia2 można pluć w oczy a i tak powiesz, że deszcz pada
          • prawda.lom Re: nie wybieram się na żadne refer 06.06.12, 17:24
            ziomalreaktywacja napisał:

            > Krzysiom - bezstronne komentarze - a czyje - Twoje :D. Wybacz, ukrywasz się pod
            > różnymi nickami i wypisujesz takie rzeczy, że czytający zastanawia się ile nor
            > malności pozostało w naszym społeczeństwie.
            >
            > Prawda - a czyja prawda - Twoja - a dlaczego uważasz że to ty masz rację, lub l
            > omek, który w swojej wypowiedziniestety napisał nieprawdę. Powiedz dlaczego
            > to co wczoraj było piętnowane przez Pana Rusieckiego i Krysteckiego dziś mamy w
            > większej skali
            .
            >
            > - tak krytykowana gazeta Pszczólkowskiego dziś została powielona z ta różnic
            > ą ze zawiera kłamstwa i manipulacje.
            > - realizacja inwestycji to zupełna klapa - patrz Armii Poznań
            > - brak pieniędzy zewnętrznych juz zupełnie pogrążą tą ekipę.

            >
            >
            > Głupoty piszesz jak zwykle - jesteś urodzonym czekistą.
            Układ deweloperski już był . Dowodem jest jęk zawodu jaki wydał między innymi przez ciebie lub jak wolisz twymi pięknymi >> ustyma<<.
            Jęk!! gdyż ten mały układ musi bez osłony burmistrza prowadzić grę rynkową w Łomiankach z tańszymi i lepszymi firmami z zewnątrz. Prawda jest jak pupa każdy ma swoją.
            • jwc3 Re: nie wybieram się na żadne refer 06.06.12, 18:41
              Piotrusiu,
              jeżeli uczyłeś się w szkole to powinieneś wiedzieć, że firma łomiankowska zatrudniająca mieszkańców Łomianek płaci podatki, z których cześć wraca do kasy Urzędu Gminy. Zatrudniając firmy zarejestrowane gdzie indziej, takowych wpływów brak. Wcale więc firma tańsza nie musi być tańszą w sensie społecznym. Ludzie przcujący w łomiankowskich firmach robią zakupy w łomiankowskich sklepach i wszystko się kręci. Wy postawiliście na kapitał obcy. Zapomnieliście kto was wybrał. 24 czerwca nastąpi jednak koniec waszych rządów. Mam nadzieję, że obcy kapitał da wam jeść. Szkoda na was pieniędzy z opieki społecznej i Caritasu.
              POzdrowienia.
              • ziomalreaktywacja Re: nie wybieram się na żadne refer 06.06.12, 19:59
                Prawda.lom, ja podaje konkretne argumenty, nie obrażam Ciebie ani nikogo piszącego na forum. Natomiast Ty i kolesie pod rożnymi nickami obrażacie mieszkańców Łomianek, którzy mają dość kłamstwa, obłudy, układu deweloperskiego i burmistrza który zamiast pomagać mieszkańcom wspiera dewelopera.

                Przez cały czas podaję konkretne przykłady i argumenty, piszę które ulice zostały źle wykonane, które decyzje źle podjęte, i jak zachowuje się władza, która zapomniała że jest dl mieszkańców a nie sama dla siebie

                Wy piszecie
                - jest dobrze bo nam się podoba
                - jest dobrze bo Teraz Q.. MY jesteśmy przy korycie
                - jest dobrze bo możemy opluwać ludzi za pieni.adze podatnika
                - jest dobrze bo możemy wspierać deweloperów
                i nic więcej

                A ja mówię NIE
                dość układom, kolesiom i zawłaszczaniu gminy, dość niekompetencji i nieróbstwa, dość marnowania środków gminnych na igrzyska.

                24 czerwca możemy przypomnieć władzy że ma służyć mieszkańcom nie deweloperom
          • krzysiom1 Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 06.06.12, 20:18
            ziomalreaktywacja napisał:

            > Krzysiom - bezstronne komentarze - a czyje - Twoje :D. Wybacz, ukrywasz się pod
            > różnymi nickami i wypisujesz takie rzeczy, że czytający zastanawia się ile nor
            > malności pozostało w naszym społeczeństwie.
            Brednia! Od zawsze piszę na tym forum pod jednym nickiem.
            W 100% zgadzam się z lomkiem, że referendum to zagrywka odstawionych od żłoba frustratów.
            Pszczólkowski przegrał na własne życznie z miernym kandydatem -co tylko świadczy o tym jak mierne były jego rządy. Mieszkańcy ocenili go jako fatalnego burmistzra który zmarnował szansę na pozyskanie środków unijnych i swą przychylnością dla deweloperów umożliwił chorą zabudowę Łomianek, która właśnie trwa.
            Każdy kto wybudował w tym kraju choćby komórkę, wie ile trwa proces inwestycyjny i kiedy zapadały decyzje dotyczące właśnie rozpoczynanych czy trwających inwestycji .
            Już kilka lat temu pisałem na tym forum, że największym i niewybaczalnym grzecham Pszczólkowskiego jest zaniechanie uchwalania PZ.
            Czas pokazał, że to ja miałem rację.
            Referendum to hucpa skompromitowanych, łomiankowskich pseudoelit.
            • behemot.1 Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 06.06.12, 20:30
              Krzysiom, wrzucanie wszystkich do jednego worka jest niesprawiedliwe.

              A przede wszystkim, to problem tkwi w tym, że Dąbrowski i sposób prowadzenia przez niego rządów zasługuje na najwyższą krytykę. Jakkolwiek śmiem wątpić w szczerość intencji inicjatorów referendum, nie da się nie zauważyć, że obecni włodarze są w najwyższym stopniu aroganccy, lekceważą mieszkańców i swoich oponentów, uniemożliwiają uczestniczenie w podejmowaniu ważnych decyzji, nie odpowiadają na pisma, posuwają się do brudnej walki na poziomie tego, czy się ma kochankę, czy żonę etc. Przyznasz, że tak teraz jest, i to jest naganne. Inna sprawa, że dzięki temu niektórzy chcą wypłynąć. Ale nie zgadzam się, że przeciwnicy Dąbrowskiego są zjednoczeni, wydaje mi się nawet, że mają w kwestii referendum skrajnie odmienne zdanie.
            • kasia.buczkie Re: kliku pieniaczy i 20 tysięcy idiotów 06.06.12, 20:43
              Wychodzi mi z wypowiezi Lomka i Krzysioma, że bardzo marnego burmistrza, którego zainteresowania sprowadzają się chyba wyłącznie do sfery duchowej- księgi pamątkowe, ronda im biskupów, przegrane bitwy itp, ktory swoją pozycję buduje nie poprzez dokonania, a natrętną propagandę - chcą odwołać wyłącznie odsunięci od koryta notable. Idąc dalej tym tokiem rozumowania wychodzi na to, że reszcie mieszkańców (tzw przypadkowemu społeczenstwu) jest obojętne kto rządzi gminą, na co idą pieniądze z podatków i jak wygląda ich otoczenie. Słowem Lomianki to: dwadzieścia tysięcy biernych idiotów , kilku sprytnych ludzi władzy ,kilku pieniaczy oderwanych od koryta plus Lomek , Krzysiom i Brycek- bo ich nigdzie nie da się zakwalifikować ...
              • kocham-kocham Re: kliku pieniaczy i 20 tysięcy idiotów 06.06.12, 20:55
                o to to ! taka Polska w pigułce :)
              • krzysiom1 Re: kliku pieniaczy i 20 tysięcy idiotów 06.06.12, 22:32
                kasia.buczkie napisała:

                > Wychodzi mi z wypowiezi Lomka i Krzysioma, że bardzo marnego burmistrza, któreg
                > o zainteresowania sprowadzają się chyba wyłącznie do sfery duchowej- księgi pam
                > ątkowe, ronda im biskupów, przegrane bitwy itp, ktory swoją pozycję buduje nie
                > poprzez dokonania, a natrętną propagandę - chcą odwołać wyłącznie odsunięci od
                > koryta notable.
                Dokładnie jest tak jak napisałaś......
                Idąc dalej tym tokiem rozumowania wychodzi na to, że reszcie m
                > ieszkańców (tzw przypadkowemu społeczenstwu) jest obojętne kto rządzi gminą, n
                > a co idą pieniądze z podatków i jak wygląda ich otoczenie. Słowem Lomianki to:
                > dwadzieścia tysięcy biernych idiotów , kilku sprytnych ludzi władzy ,kilku pie
                > niaczy oderwanych od koryta plus Lomek , Krzysiom i Brycek- bo ich nigdzie nie
                > da się zakwalifikować ...

                Smutne ale prawdziwe....
                Ustawienia Wyloguj
                krzysiom1
                Ulubione fora Ulubione wątki

                Książka "Historia Łomianek" czy też czujecie oczyszczalnię? + dodaj zdjęcia Twoje: Posty Zdjęcia

                Posty: Przyjaciół Nieprzyjaciół

                Forum Mazowieckie
                Ciechanów Łomianki Ząbki Siedlce Pruszków Legionowo Marki Piaseczno Zielonka Ogłoszenia mazowieckie
                więcej » Załóż forum
                reklama

            • tuzimka Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 06.06.12, 21:40
              krzysiom1 napisał: > Już kilka lat temu pisałem na tym forum, że największym i niewybaczalnym grzecham Pszczólkowskiego jest

              Masz ciągle tyle pretensji do Pszczółkowskiego, obaj z Bryckiem macie, że chyba wreszcie go odwołajmy. Bo zdaje się, to on ciągle rządzi i wam się bez przerwy naraża.
              • miodek_pszczeli Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 06.06.12, 21:55
                tuzimka napisała:

                > krzysiom1 napisał: > Już kilka lat temu pisałem na tym forum, że największy
                > m i niewybaczalnym grzecham Pszczólkowskiego jest
                >
                > Masz ciągle tyle pretensji do Pszcz, obaj z Bryckiem macie, że chyba
                > wreszcie go odwołajmy. Bo zdaje się, to on ciągle rządzi i wam się bez przerwy
                > naraża.


                Zaraz zdaje się że dziś jednoznacznie się określił nasz wielki .
                Jednoznacznie powiedział że będzie kandydował. Teraz już wiadomo kto stoi za tą całą rozpierduchą.
              • krzysiom1 Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 06.06.12, 22:30
                tuzimka napisała:

                > krzysiom1 napisał: > Już kilka lat temu pisałem na tym forum, że największy
                > m i niewybaczalnym grzecham Pszczólkowskiego jest
                >
                > Masz ciągle tyle pretensji do Pszczółkowskiego, obaj z Bryckiem macie, że chyba
                > wreszcie go odwołajmy. Bo zdaje się, to on ciągle rządzi i wam się bez przerwy
                > naraża.
                Przestań proszę przekręcać wypowiedzi.
                Pszczoła miał swoje cztery lata, które artystycznie zaprzepaścił.
                Być może były to najlepsze lata naszego miasta dochoćby minimalnego ucywilizowania Łomianek.
                Nie da się tego odwrócić i warto o tym pamiętać.
                Brak reform w UM, brak planów zagospodarowania, przychylność dla deweloperów będzie przez lata odbijać się czkawką wszystkim mieszkańcom, bez względu na to czy Pszczoła jest przy korycie czy nie jest.
                • ziomalreaktywacja Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 06.06.12, 22:56
                  W ocenie Pszczółkowskiego zgadzam się z lomkiem a w ocenie Dąbrowskiego z Tobą. Pszczółkowski rozruszał inwestycje i udało mu się naprawdę dużo osiągnąć, niestety jego osobowość, sposób postępowania oraz podejście do ludzi wykraczało po za zwykłą przyzwoitość, żeby nie nazywać po imieniu. Dąbrowski niestety nie skorzystał z daru jaki zostawił mu Pszczółkowski w postaci dokumentacji i dobrze funkcjonującego urzędu z ludźmi którzy potrafili zdobywać pieniądze unijne. Dodatkowo Dąbrowski otoczył się kolesiami którzy w retoryce i podejściu do mieszkańców przebili swoim chamstwem byłego burmistrza.

                  Piszesz Plany - otóż plany były wykonywane, może należało większą uwagę skupić na ich uchwalaniu ale Pszczółkowski w pewnym momencie stał się zakładnikiem Pani D.G którą skutecznie podjudzał p.Krystecki. A szkoda bo prywata wzięła górę nad rozsądkiem i gdyby nie szkodliwe działania Krysteckiego Pani D.G dokończyłaby proces pokrycia całej gminy Planami.

                  Twoja ocena Referendum jest mylna. Tu już nie będzie tych co byli przy żłobie i nie będzie tych co są. Żadnych Panów Pszcólkowskich, Dąbrowskich czy Rusieckich. Łomiankom potrzeba uczciwego gospodarza, który będzie umiał rozmawiać z ludźmi i rządzić w ich imieniu a nie imieniu deweloperów.

                  24 czerwca udowodnimy eLITOM że Łomiankami rządzą mieszkańcy
                  • etaam Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 06.06.12, 23:04
                    miodek_pszczeli napisał(a):
                    >
                    > Zaraz zdaje się że dziś jednoznacznie się określił
                    > Teraz już wiadomo kto s toi za tą całą rozpierduchą.

                    Dziś to chyba skończył się etap bezkarnych pomówień i plucia na wszystkich .
                    Przegraliście pierwszą sprawę w trybie referendalnym. W poniedziałek będą jeszcze dwa wyroki sądowe i na wokandę wejdą jeszcze trzy pozwy o pomówienia, również w trybie referendalnym.
                    Faktycznie każda kolejna przegrana sprawa pokaże kto imiennie stoi za tą jak piszesz, rozpierduchą. Będzie to trochę bolało finansowo i jeszcze bardziej medialnie. Trzeba będzie odszczekać kłamstwa w dzienniku o zasięgu krajowym i prasie lokalnej no i z każdego wyroku wpłacić po 5 tyś zł na cele charytatywne. A to chyba mocno zaboli wydawcę, podpisanych autorów i osobę podającą się za redaktor naczelną.
                    • lomianki_live Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 07.06.12, 02:09
                      etaam napisał:

                      > miodek_pszczeli napisał(a):
                      > >
                      > > Zaraz zdaje się że dziś jednoznacznie się określił
                      > > Teraz już wiadomo kto s toi za tą całą rozpierduchą.
                      >
                      > Dziś to chyba skończył się etap bezkarnych pomówień i plucia na wszystkich .
                      > Przegraliście pierwszą sprawę w trybie referendalnym. W poniedziałek będą jeszc
                      > ze dwa wyroki sądowe i na wokandę wejdą jeszcze trzy pozwy o pomówienia, równie
                      > ż w trybie referendalnym.
                      > Faktycznie każda kolejna przegrana sprawa pokaże kto imiennie stoi za tą jak pi
                      > szesz, rozpierduchą. Będzie to trochę bolało finansowo i jeszcze bardziej medi
                      > alnie. Trzeba będzie odszczekać kłamstwa w dzienniku o zasięgu krajowym i prasi
                      > e lokalnej no i z każdego wyroku wpłacić po 5 tyś zł na cele charytatywne. A to
                      > chyba mocno zaboli wydawcę, podpisanych autorów i osobę podającą się za redakt
                      > or naczelną.

                      A można zobaczyć wyrok? Czy to kolejne wyssane z palca pomówienie?
    • kw40 Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 07.06.12, 18:46
      Nareszcie. Znalazły się w końcu ktoś mądry, kto to wszystko w skrócie wyjaśnił, nie polewając przy tym wody i nie sprzedając kitu. Lomek2 - szacunek!
      • 2hestia Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 07.06.12, 21:00
        Twój szacunkiem Konradzie dla lomka 2, który kreuje się jako wielki sympatyk PO jest porażający, ale masz do tego prawo. Dziwi mnie, że jesteś tak stronniczy. Dobrze wiesz, że to nie Rusiecki stworzył Pszczółkowskiego a Rusiecki wybił się na plecach Pszczółkowskiego. Ich drogi się rozeszły gdy Rusiecki zapomniał gdzie jest jego miejsce.
        Potwierdzanie słów lolka2 jakoby Pszczółkowskiemu nie udało się praktycznie nic zrobić, poza wyremontowaniem kawałka Warszawskiej jest kłamstwem i szkoda, że się z tym twierdzeniem identyfikujesz. A budowa dziesiątek ulic, dom komunalny, rozbudowa Domu Kultury, ośrodka zdrowia, rondo na którym od dwóch lat nie ma wypadków, place zabaw, pomniki pamięci narodowych, nowe boiska, no i ul. Podróżna obok Ciebie. Dziś utwierdzam się w przekonaniu, ze jesteście siebie warci.


      • behemot.1 Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 08.06.12, 16:00
        A, i jeszcze jedna kwestia - tu akurat popieram lomka w całej rozciągłości - nie podoba mi się wykorzystywanie logo PO przez obecną władzę do jakichś nędznych gierek. W gazetce pani szanownej byłej przewodniczącej mkw Kubickiej wyraz "PO" pojawia się ok. 100 razy, jak naliczyłam, choć akurat lokalne PO według mojej najlepszej wiedzy nie opowiedziało się za referendum i na siłę wciska się PO w objęcia Grądzkiego.

        Jestem przeciwna generalnie tej inicjatywie, choć jak patrzę na to, co się wyprawia, to zmieniam zdanie. Co kogo, za przeproszeniem, interesuje, z kim sypia X i czy jest z Y po ślubie? Żenada. Panie Piotrze, tak wykorzystywać jako przykrywkę starszą, przygłuchą panią byłą przewodniczącą.

        Taka uwaga przedmeczowa:-) z okazji faktu, iż znów roznosili dziś tę jakże wysokich lotów gazetkę.
        • jojcorz Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 08.06.12, 16:31
          Najlepiej jako logo używać własnej twarzy.
          W każdych okolicznościach, gdy przed gremium (setki tysięcy ludzi) stajecie - patrzcie IM w oczy.
          Gdy na forum piszecie - jojcorzem podpisujcie się (to ja jestem jednym z porąbanych lokalnych belfruf, mających Wasze rebiata w dupie, ale chcącym im pomudz) ;)
          lomek2 - co Ty na to?
          Bełkot?
          Nieprzypadkowo tylko pod ten nick odwołuję się.
          Wazeliniarstwo?
          A może bratnia dusza?
          • etaam Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 08.06.12, 23:45
            jojcorz napisał:
            > mających Wasze rebiata w dupie,
            > lomek2 - co Ty na to?
            > Bełkot?
            > Nieprzypadkowo tylko pod ten nick odwołuję się.
            > Wazeliniarstwo?
            > A może bratnia dusza?
            >
            Może tzw. śpioch, może coś za coś i wykładnia dla gawiedzi i rebiat, na zamówienie

            -----------------
            Palant ze szmatą się dogadały,
            palanta nie było gdy z rana wstały


          • lomek2 Re: Popieram PO i nie wybieram się na żadne refer 09.06.12, 01:32
            Tacy jak ja nie miewają bratnich dusz :) W każdym razie niezmiernie rzadko się to zdarza.
            Ale zawsze doceniam ludzi, którzy starają się dobrze wykonywać swoja pracę, szczególnie jeśli jest ona bardzo odpowiedzialna. A trudniej o bardziej odpowiedzialną niż belfer. Szkoda że część belfrów (spora) nie ma świadomości wagi swojego zajęcia, i traktuje to jako po prostu profesję, która charakteryzuje się znaczna ilością wolnego czasu i gwarancją ochrony zatrudnienia dydaktycznych miernot. Celowo pisze dydaktycznych, bo tytuł naukowy ani ilość certyfikatów, kursów i zaświadczeń w teczce-aktówce, nie czyni nauczyciela.
            Nie-belfer.
            • referendumlomianki Re: Popieram PO i wybieram się referendum 09.06.12, 17:21
              Zapomnieliście o stacji uzdatniania wody na Trylogii, zatruciu studzien, awarii osadników, o komunikacji i wielu, wielu drobiazgach. Ale referendum dotyczy osób obecnie kierujących gminą. A rządzą fatalnie. Przy mniej więcej stałym budżecie wydatki inwestycyjne spadają, długi rosną, przejadamy koleiny kawałek Łomianek, zamiast gromadzić gotówkę na kanalizację. Nieudaczność Burmistrza w zakresie współpracy z radnymi to temat rzeka. W każdym razie walczy nie tyle z radą ale z prawem, przyznającym takie a nie inne uprawnienia. W tej walce zatracił podstawową sprawę do której został powołany nazwę to pompatycznie DOBRO ŁOMIANEK. By maskować swe klęski, prowadzona jest bezprzykładna kampania przez nadzorowaną przez burmistrz prasę. Realnie takie np. pisemko „Łomianki” osiągnęły poziom najgorszego szmatławca, a w dodatku sam burmistrz we wstępniaku firmuje edycję tegoż pisemka!. Ale wróćmy do realii. Komu udało się pomówić realnie z burmistrzem na tematy gminne lub indywidualne mieszkańców, tak by nie usłyszał garści frazesów. Ja nie spotkałam. Forum pełne jest zarzutów na temat obecnej władzy i to bardzo konkretnych, A dpowiedzią są napastliwe, często wulgarne i obraźliwe wystąpienie zwolenników i jak zwykle nie na temat. To wszystko nie nastraja optymistycznie. Ba obnażą tragedię, że gminą nie rządzi już wybrany burmistrz, a ludzie których on sam mianował i prawdopodobnie jest obecnie ich zakładnikiem. A zakładnikiem się stał, bo nie ma szans na inną pracę A być może, że istnieją inne powody, znacznie gorsze niż praca przed wyborami w bankrutującej firmie z kilkoosobowa załogą, a nie w świetlanym zakładzie. To na pewno chory układ, nie mający nic wspólnego z dobrem gminy. Dlatego bez żadnych wątpliwości zagłosuję w referendum.
              • referendumnielomianki Re: nie wybieram się na referendum 09.06.12, 19:07
                Drogi sfrustrowany poprzedniku:
                primo, nie można oceniać przed zakończeniem kadencji. Skoro ludzie wybrali,
                dajmy możliwość wyegzekwowania planu przedwyborczego.
                Na razie żal byłemu tyłek ściska że przerżnął kilkuset głosami, oliwy pewnie dolewa jego ambitna małżonka i jest efekt semtexu.

                sekundo, rozejrzyjmy się i sprawdźmy w jakiej rzeczywistości pracuje obecny bur. Radni robią wszystko by przywrócić sponsorów z klubu TŁ do paśnika. Przynajmniej tak grają by pozyskać środki na referendum, bo sami z Wiesławem nie są skorzy by wypocić parę zeta na akcje promocji. Widać to dobitnie po braku reklamy bezpośredniej 24.06.

                Ogólnie widać w co zaczynają grać grupy interesów. A gra idzie o kasiorę nie o żadne tam robienie ,,dobrze,, ludziom. Pamiętacie chyba jak był traktowany w Urzędzie
                zwykły obywatel. Z góry i z kopa, a teraz każdy mówi że przeszłość była ,,piękna,, . Dla tych którzy mieli umowę o pracę być może ,ale nie dla zwykłego zjadacza łomiankowskiego chleba.
                Dlatego idźcie sobie na referendum sami, byli urzędnicy, pamiętacie suto zastawiony stół. Ja dziękuję postoję sobie przy grillu zaoszczędzę przynajmniej na zelówkach.
                • loxroczn Re: nie wybieram się na referendum 10.06.12, 09:11
                  Tytuł wątku jest: popieram PO ale nie idę na referendum. Ja odwrotnie ; nie popieram PO ale idę na referendum. Metody zarządzania stosowane przez obecną ekipę są dużo gorsze niż robiła to na szczeblu gminnym czy krajowym PO.
                  • lomianki_live Re: nie wybieram się na referendum 10.06.12, 14:40
                    loxroczn napisał:

                    > Tytuł wątku jest: popieram PO ale nie idę na referendum. Ja odwrotnie ; nie po
                    > pieram PO ale idę na referendum. Metody zarządzania stosowane przez obecną ekip
                    > ę są dużo gorsze niż robiła to na szczeblu gminnym czy krajowym PO.

                    A możesz podać przykłady?
                    • mezark Re: nie wybieram się na referendum 10.06.12, 20:49
                      Najciemniej jest zawsze pod latarnią. Dotyczy to zwłaszcza ciebie lomianki-liv. A fakty są okrutne i jednoznaczne. Odpowiedz mi łaskawcze dlaczego burmistrz nie stosuje prawa w zakresie uchwalania budżetu i chce za wszelka cenę dalszych pożyczek i obligacji? Dlaczego zwala na radnych trud korygowania wydatków budżetowych. Dlaczego jest permanentnie nieobecny na posiedzeniach komisji rady, nawet w tak newralgicznych sprawach jak budżet. Dlaczego przewaga jego zwolenników w radzie się kurczy zamiast rosnąć. Dlaczego rzekomo jego zbożne cele, powodują tak silne napięcia iż powstaje komitet referendalny i zbiera dość podpisów by referendum zostało ogłoszone? I tych dlaczego na tym forum było tak wiele że aż nie chce się powtarzać. Odpowiedz jedynie na te pytania i wystarczy, bym się zastanowiła czy nie zmienić zdania. Jak na razie nie wierze w żadne kliki radnych, żadne czary mary o bardzo złym burmistrzu Pszczółkowskim, ani o rzekomych dokonaniach burmistrza Dąbrowskiego. Natomiast będąc czasami na sesji widok burmistrza Dąbrowskiego z filmiku jest ze wszech miar prawdziwy i realny. www.lomianki-referendum.pl/
Inne wątki na temat:
Pełna wersja