Rada Miejska w Łomiankach istotnie naruszyła prawo

27.11.12, 21:03
Na sesji 25 października 2012 roku Rada Miejska w Łomiankach, wbrew burmistrzowi i skarbnikowi gminy, na wniosek radnego Piotra Wolanina (PO) zmieniła uchwałę w sprawie procedowania nad budżetem. Organ nadzoru nad finansami gminy, czyli Regionalna Izba Obrachunkowa (RIO) stwierdziła istotne naruszenie prawa przez Radę Miejską.
www.lomianki.pl/lomianki2/index.php?dc=1716
    • kazun_nowy Re: Rada Miejska w Łomiankach istotnie naruszyła 27.11.12, 21:07
      rmol napisał:

      > Na sesji 25 października 2012 roku Rada Miejska w Łomiankach, wbrew burmistrzow
      > i i skarbnikowi gminy, na wniosek radnego Piotra Wolanina (PO) zmieniła uchwałę
      > w sprawie procedowania nad budżetem. Organ nadzoru nad finansami gminy, czyli
      > Regionalna Izba Obrachunkowa (RIO) stwierdziła istotne naruszenie prawa przez R
      > adę Miejską.
      > www.lomianki.pl/lomianki2/index.php?dc=1716

      Szefie super to wymyśliłeś ! Widziałem gazetę w Kościele i już wszyscy wiedzą!
      www.lomianki.pl/lomianki2/index.php?dc=1323
      • 11chwilka Re: Rada Miejska w Łomiankach istotnie naruszyła 28.11.12, 10:13
        To nie jest kwestia łamania prawa. To jest kwestia czasu rozpatrywania zmian w budżecie i samego budżetu. Proponowany przez radnych podział budżetu na mniejsze wycinki ułatwia rozpatrywanie poszczególnych elementów składowych i utrudnia burmistrzowi przemycanie w budżecie wydatków niezgodnych z wola rady. Ostatni przykład z płacami dla nauczycieli tak dobitnie pokazał że kurczowe trzymanie się burmistrza przy jednym, jedynym punkcie zmian w budżecie rodzi konsekwencje w postaci nie uchwalenia całości zmian. A było ich wiele stron. W dodatku taka sytuacja sprzyja wyłącznie burmistrzowi, który natychmiast dmie w swe tuby pisząc nieprawdę, że radni nie dali pieniędzy dla nauczycieli, gdy faktycznie chodzi o o zabranie pieniędzy na teatr i przeznaczenie ich dla straży!
        • rmol Re: Rada Miejska w Łomiankach istotnie naruszyła 28.11.12, 19:20
          A przepraszam, czy radni teraz też są przeciwko Teatrowi?
          Najpierw byli przeciwko Bitwie pod Łomiankami rok temu, później byli przeciwko przebudowie węzła Brukowa, przeciwko rozbudowie terenu przy zakładach drzewnych. A może ktoś by podał co popierają, oprócz podwyżki diet.
          • 90procent Re: Rada Miejska w Łomiankach istotnie naruszyła 28.11.12, 19:49
            rmol napisał:

            > A przepraszam, czy radni teraz też są przeciwko Teatrowi?
            > Najpierw byli przeciwko Bitwie pod Łomiankami rok temu, później byli przeciwko
            > przebudowie węzła Brukowa, przeciwko rozbudowie terenu przy zakładach drzewnych
            > . A może ktoś by podał co popierają, oprócz podwyżki diet.


            Ja sam nie wiem. Poproszę radnego Mazana o wyjaśnienie kwesti ,,za,, na forum.
            Lub pana Jana Grądzkiego o sprecyzowanie swego programu do wyborów i po wyborach.
          • drabbu Re: Rada Miejska w Łomiankach istotnie naruszyła 28.11.12, 19:50
            rmol napisał:> > A przepraszam, czy radni teraz też są przeciwko Teatrowi?
            > Najpierw byli przeciwko Bitwie pod Łomiankami rok temu, później byli przeciwko
            > przebudowie węzła Brukowa, przeciwko rozbudowie terenu przy zakładach drzewnych
            > . A może ktoś by podał co popierają, oprócz podwyżki diet.


            Według tego, co powiedział nam kilka dni temu p. radny Mazan, radni nie są przeciwko teatrowi. Wróć do tamtych wątków i uważnie przeczytaj. Radni byli natomiast za lepszym wyposażeniem dziekanowskiej Straży Pożarnej, jako wydatkiem znacznie pilniejszym od teatru.

            Radni nie byli przeciwko inscenizacji bitwy, natomiast sprzeciwiali się finansowaniu tego widowiska z budżetu gminy, co miało ten dobry skutek, że zmusili urząd do szukania sponsorów.

            Radni nie byli nigdy przeciwko rozbudowie węzła Brukowa, zresztą być by NIE MOGLI, Węzeł zupełnie nie podlega władzy naszych radnych (ani burmistrza). W dniu gdy zostali radnymi, ta budowa właśnie się powoli rozpoczynała.

            Radni nie byli "przeciwko rozbudowie terenu przy zakładach drzewnych", bo być by NIE MOGLI - bo nie można "rozbudować terenu". Rozbudowa terenu jest niewykonalna. Sprzeciwy dotyczyły budowy centrum handlowego na terenie upadłych Zakładów i rozpoczęły się od sprzeciwów mieszkańców. Przed podjęciem protestu mieszkańcy usiłowali najpierw na piśmie, a potem na sesji zainteresować sprawą burmistrza. Zainteresowanie to wymusili dopiero protestem na ulicy.
            • brycezion Re: Rada Miejska w Łomiankach istotnie naruszyła 28.11.12, 21:09
              Po co zamulać wątek ? RIO anulowało uchwałę Rady i dało uzasadnienie na piśmie.
              Wekslowanie na boczne tory nie ma sensu.
              • 321art Re: Rada Miejska w Łomiankach istotnie naruszyła 28.11.12, 21:42
                W TV, na dwóch różnych kanałach podali informacje o nieudanym,niezgodnym z prawem zakupem przez policje, urządzeń do rozpędzania demonstracji.Zarówno na jednym ,jak i na drugim kanale wypowiadały się te same osoby, w tych samych ujęciach, jednak sens wypowiedzi był zupełnie inny, wystarczyło tylko wyciąć kilka zbędnych słów, a zakup okazał się słuszny i uzasadniony.Dodany komentarz sprawił że zakup był wręcz okazją. Co znaczy siła odpowiedniego przekazu?Proszę więc nie kombinować, bo ludziska rozumy posiadają.
                • 11chwilka Uchwała nie była jeszcze prawomocna! 29.11.12, 16:56
                  Moim skromnym zdanie prawa nie naruszyła. Bo uchwała nie została skonsumowana- czyli nie weszła w życie. Jest to typowe bicie piany.
                  • 321art Re: Uchwała nie była jeszcze prawomocna! 29.11.12, 18:31
                    11chwilka napisała:

                    > Moim skromnym zdanie prawa nie naruszyła. Bo uchwała nie została skonsumowan
                    > a- czyli nie weszła w życie.
                    Jest to typowe bicie piany.
                    Jak ukradniesz bułkę, a jej nie skonsumujesz,to nie jesteś złodziejem?Kim jest człowiek złapany na próbie popełnienia przestępstwa?
                    • drabbu Re: Uchwała nie była jeszcze prawomocna! 29.11.12, 19:08
                      Art, nie pędź po bandzie. Co za dużo, to niezdrowo.

                      "Jak ukradniesz bułkę, a jej nie skonsumujesz,to nie jesteś złodziejem? Kim jest człowiek złapany na próbie popełnienia przestępstwa?"
                      Jan Valjean ukradł chleb u piekarza i za to został skazany na galery, ale nie żyjemy w czasach "Nędzników".

                      Tu zaś nikt nikomu niczego nie ukradł i nawet RIO nie stwierdza próby przestępstwa.

                      Nikt więc na galery nie pójdzie, a chociaż pewnie wiele różnych osób bardzo pragnęłoby zobaczyć radnych jako galerników przykutych do wioseł statku, którego sternikiem jest pan burmistrz - to dziś nie ma już takiej kary.

                      Przestępstwa podlegają kodeksowi karnemu, a RIO powołuje się na ustawę o finansach publicznych, a nie na KK. W swojej uchwale RIO stwierdziła tyle, że w jednym z punktów nasza Rada weszła w kompetencje burmistrza, a więc RIO uchyla uchwałę Rady. Czyli uchwała Rady się nie zupełnie liczy, tak jakby jej nie było. Rada musi wrócić do tej uchwały i podjąć ją jeszcze raz, tym razem prawidłowo.
                      Sądzę, że podobnych sytuacji są setki (i od tego jest RIO, żeby je prostować) na wszystkich szczeblach uchwałodawczych, nawet - jak często się o tym słyszy (o niezgodności z Konstytucją) - także w Sejmie.
                      • 321art Re: Uchwała nie była jeszcze prawomocna! 29.11.12, 19:29
                        Czyli wchodzenie rady w kompetencje burmistrza nie jest naruszeniem obowiązującego prawa?Zatem na jakiej zasadzie radni i burmistrz pełnią swoje obowiązki,na tak zwaną gębę?
                        • drabbu Re: Uchwała nie była jeszcze prawomocna! 29.11.12, 19:46
                          Wejście Rady w kompetencje burmistrza jest jakimś naruszeniem prawa. Absolutnie nie każde naruszenie prawa jest przestępstwem. Z całą też pewnością nikt tu panu burmistrzowi nie ukradł jego bułki. I proponuję nie pisać w formie częstotliwej "wchodzenie" - tylko właśnie "wejście" - które jak dotąd zdarzyło się ten jeden raz. Po to też są instancje kontrolne, żeby temu przeciwdziałać. Natomiast, proszę, nie pytaj mnie na jakiej zasadzie burmistrz pełni swoje obowiązki.
                          • 321art Re: Uchwała nie była jeszcze prawomocna! 29.11.12, 20:16
                            Więc ustaliliśmy że jednak rada naruszyła prawo, co oczywiście nie jest przestępstwem.Gdybyś zechciał zauważyć że użyłem tego słowa jedynie jako metafory. Rada nie czyni tego notorycznie,jednakże RIO ingeruje w decyzje rady po raz drugi ,a to w języku prawnym nazywane jest recydywą,przynajmniej tak mi się to wydaje.Też cię lubię.
                            • drabbu Re: Uchwała nie była jeszcze prawomocna! 29.11.12, 21:42
                              321art napisał: > Też cię lubię.

                              Cóż, dziękuję :)
                              wyrażam szczere ubolewanie, że nie odczytałem właściwie tej metafory.
                  • vodananlyn2 Re: Uchwała nie była jeszcze prawomocna! 29.11.12, 22:09
                    Panie Janie po co te manipulacje, na końcu uchwały napisano "Uchwała wchodzi w życie z dniem podjęcia" więc obowiązywała od podjęcia uchwały-do uchylenia przez RIO. RADNI ZŁAMALI PRAWO I TO W SPOSÓB RAŻĄCY, niestety nie pierwszy raz:(

                    Na szczęście ktoś czuwa nad głupotami i pomysłami niektórych radnych. Mieszkańcy wybrali radnych aby ci współpracowali dla dobra gminy z burmistrzem, ale radni niestety działają dla dobra partii i swoich klubów, a nie dla mieszkańców. Burmistrz wiele razy już wyciągał do radych rękę, ale nic to nie dało.

                    Skoro burmistrz wygrał referendum i mieszkańcy uznali że ma pracować dla gminy to albo radni to zakceptują i zaczną pomagać burmistrzowi albo lepiej niech złożą mandaty.

                    Na współpracę małe szanse, bo radni w urzędach mają znajomych, rodziny i sami pracują (jak np. radny Iwaszko w ZWIku), a burmistrz reorganizuje, powoduje oszczędności, wyprowadza spółki ze strat, więc radnym nie po drodze z burmistrzem, który oszczędza i nie patrzy na układy towarzysko polityczne.

                    ...więc zostaje złożenie mandatu dla dobra Łomianek i o to do radnych apeluję.
                    • neptun666 Re: Uchwała nie była jeszcze prawomocna! 29.11.12, 23:33
                      vodananlyn2 napisał:

                      Na współpracę małe szanse, bo radni w urzędach mają znajomych, rodziny i sami p
                      > racują (jak np. radny Iwaszko w ZWIku), a burmistrz reorganizuje, powoduje oszc
                      > zędności, wyprowadza spółki ze strat, więc radnym nie po drodze z burmistrzem,
                      > który oszczędza i nie patrzy na układy towarzysko polityczne.
                      >
                      > ...więc zostaje złożenie mandatu dla dobra Łomianek i o to do radnych apeluję.

                      Facet gdzie Ty żyjesz bo chyba nie w Łomiankach? burmistrz reorganizuje? jeśli
                      reorganizacją nazywasz szukanie posady dla Pana B. wywalonego ze spółki ZWiK
                      tylko dlatego że zasłużył się w czasie wydawania czerwonej szmaty:( to nie radni mają złożyć mandaty, to burmistrz powinien odejść z honorem bo za chwilę będzie z póżno!!!!
                      Jeszcze jedno już niedługo Pan B. objawi się jako pijarowiec w jednej z podległych jednostek.
                      Boże mniej w opiece jej pracowników!!!!!
                      • drabbu Re: Uchwała nie była jeszcze prawomocna! 29.11.12, 23:47
                        neptun666 napisał: > Jeszcze jedno już niedługo Pan B. objawi się jako pijarowiec w jednej z podległych jednostek.

                        Ja już nic nie rozumiem. Jeżeli burmistrz tak dba o spółki jak nam Voda opowiada, organizuje, reorganizuje, wyprowadza i nie patrzy na układy - to przecież wyniki powinny mówić same za siebie, że wspaniałe są.
                        To po jeszcze jakiś facio od reklamy? Autorów w Gazłomie zabrakło?
    • vodananlyn2 Re: Rada Miejska w Łomiankach istotnie naruszyła 03.12.12, 22:27
      Co radni powiedzieli o uchwale RIO? Zamilkli? Może jakiś komentarz...
      • ulfednir Re: Rada Miejska w Łomiankach istotnie naruszyła 03.12.12, 23:28
        Radni nie komentowali publicznie uchwały RIO, bo czy jest co komentować?


        Wbrew pisanym tutaj komentarzom, uchwała ws. procedury budżetowej istnieje. W uchwale RIO jasno jest napisane w par. 1: "Orzeka o nieważności (...) w części dotyczącej (...)". RIO uchyliła więc tylko część przepisów uchwały, ale nie samą uchwałę.


        RIO wykonało prawny obowiązek kontroli legalności uchwały - chwała jej za to. Wskazała uchybienia zarówno po stronie zmian zaproponowanych przez radnych, jak i w oryginalnej części uchwały przygotowanej przez Burmistrza. Jej prawo, jej obowiązek.


        Poprzez zakwestionowaną poprawkę radni chcieli zwiększyć oddziaływanie nad poprawkami do budżetu. Tak, aby nie było takiej sytuacji jaką mieliśmy na przykład na przełomie października i listopada, kiedy to radni nie mogli przyjąć zmian budżetowych z powodu niezabezpieczenia przez burmistrza środków na OSP.

        Radni chcieli dobrze. Tymczasem przez niektóre media i osoby wydarzenie to zostało przedstawione wyłącznie od strony negatywnej, w dodatku jako specjalne, bezpodstawne i złośliwe blokowanie podwyżek dla nauczycieli; tak aby dyrektorzy szkół weszli w dyscyplinę finansów publicznych. I w ten oto pokrętny, ale jakże cudowny i przebiegły sposób radni mieliby z premedytacją dokopać Burmistrzowi. Oczywiście bez uwagi na koszty w postaci nauczycieli i dyrektorów.

        Nie będę tego komentować.

        Wracając do tematu.
        Poprzez swoją poprawkę do procedury radni chcieli wprowadzić osobne głosowanie nad każdą poprawkę budżetową. W takim rozwiązaniu, gdyby procedura obowiązywała w uchwalonym brzmieniu w tym roku, nauczyciele zapewne mieliby zabezpieczone pensje już na sesji 25go, natomiast nie przeszłaby jedynie właściwa poprawka na dom kultury, jako że te właśnie środki radni chcieli przesunąć na OSP.


        Obecnie zatem wszystkie poprawki do budżetu musimy głosować de facto "en block", tak jak było dotychczas.


        Z decyzjami nadzoru można się z nimi zgadzać, można nie - wtedy istnieje droga odwoławcza do sądów administracyjnych. Radnych przekonała argumentacja RIO, nie odwołała się - co tu więc więcej dodawać?


        Na usprawiedliwienie radnych dodam tylko, że zakwestionowana poprawka nie wynikała z widzimisię radnych, lecz stanowiła efekt szkolenia, które przeszliśmy w październiku, a przeprowadzonego przez eksperta z najbardziej opiniotwórczej gazety "w branży" samorządowej. Jak widać, nawet eksperci mogą kiedyś popełnić błąd. A co dopiero radni.
        • 90procent Re: Rada Miejska w Łomiankach istotnie naruszyła 04.12.12, 07:10
          Garfield ty zamulaczu.
          Przyznaj się że brak ci znajomości prawa..
          A całość skwitujj:
          Radni chciel,i lecz ze względu na nieznajomosć prawa -wyszło jak wyszło.
          Czyli wyszło jak zawsze , chcieli dokopać Burmistrzowi a puknęli głową w mur.
          Bogu dzięki że jest jeszcze w Polsce prawo nie chciejstwo, lub plemienne prawo uznaniowe.
          Studiuj Garfild prawo dalej, nie uciekaj z wykładów gdyż niewiedza kosztuje.
          • 2hestia Re: Rada Miejska w Łomiankach istotnie naruszyła 04.12.12, 22:25
            kompleksy 90procent, kompleksy
            <niewiedza kosztuje, głupota też NIE
            • 90procent Re: Rada Miejska w Łomiankach istotnie naruszyła 04.12.12, 22:43
              2hestia napisała:

              > kompleksy 90procent, kompleksy
              > <niewiedza kosztuje, głupota też NIE

              <<ależ Edziu, twierdzę że należy uczyć się i czytać do końca swych dni.
              Szkoda tylko że ty stanąłeś w rozwoju , niczym krowa na miedzy a do twego pustego ,,garnka ,, już nic nie trafia.

    • nasze.lomianki Re: Rada Miejska w Łomiankach istotnie naruszyła 06.12.12, 07:32
      Czy osoba odpowiedzialna za popełnione błędy oraz nadużycie władzy zostanie ukarana przez RiO?
      • samly Re: Rada Miejska w Łomiankach istotnie naruszyła 06.12.12, 08:27
        RIO nie ma żadnych uprawnień do nakładania kar. To był pewien błąd, ale nie "nadużycie władzy".
        • 11chwilka Burmistrz satle to robi! 07.12.12, 14:24
          Popełnianie nieumyślnych błędów w nowym prawie nie jakimś zjawiskiem jednostkowym. Polskie prawo jest mocno skomplikowane i często zależy od interpretacji czytających. Nawet ustawy i rozporządzenia ogólnokrajowe wydawane przez sejm i ministrów wyposażonych w odpowiedni aparat prawny uchylane są przez Trybunał Konstytucyjny! W tak skomplikowanej materii każdy może się pomylić, zwłaszcza, że wykładowca dokształcający naszych radnych sugerował jednoznacznie że takie postępowanie jest w zgodzie z prawem
          Gdzie tu afera i gdzie przestępstwo? Chyba tylko dla czołowych propagandzistów obecnego burmistrza, który ma zwyczaj stale się mylić. Przez co radni mają pełne ręce roboty stale i na co dzień poprawiając a często przerabiając sknocone przez burmistrza projekty uchwał!
          • lomiankowska Re: Burmistrz satle to robi! 07.12.12, 14:40
            Bezradniaczko pronówko weź się za robotę, a nie gadasz farmazony. Uczyć się bezradniaczko trzeba, a nie tylko brać diety;-)
            • 11chwilka Re: Burmistrz stale to robi! 07.12.12, 16:14
              Widać że niektórym brakuje argumentów. Nawet w sprawach tak oczywistych. Tacy jak TY lomiankowska, rozpętali bzdurną i niczym nie uzasadnioną burzę ośmieszającą jedynie obecnie rządzącego burmistrza. A teraz za pomocą obelg, w stosunku do osób umiejących wyśmiać ich idiotyzmy, usiłują uzasadnić swe idiotyzmy. Gdzie rzetelne argumenty? Nie masz bo nigdy ich nie miałaś!
              Podkreślę raz jeszcze. Polskie prawo nie jest jednoznaczne. Nawet sejm od czasu do czasu popełnia podobne błędy. Jak na razie rada po raz pierwszy popełniła podobny błąd. Natomiast wiele uchwał podpisanych przez burmistrza wymaga poprawy i radni to robią na co dzień bez medialnego szumu!
              • 321art Re: Burmistrz stale to robi! 07.12.12, 16:29
                11chwilka napisała:

                > Widać że niektórym brakuje argumentów. Nawet w sprawach tak oczywistych. Tac
                > y jak TY lomiankowska, rozpętali bzdurną i niczym nie uzasadnioną burzę
                > ośmieszającą jedynie obecnie rządzącego burmistrza.
                A teraz za pomocą obelg
                > , w stosunku do osób umiejących wyśmiać ich idiotyzmy, usiłują uzasadnić swe id
                > iotyzmy. Gdzie rzetelne argumenty? Nie masz bo nigdy ich nie miała
                > ś!

                > Podkreślę raz jeszcze. Polskie prawo nie jest jednoznaczne. Nawet sejm od cz
                > asu do czasu popełnia podobne błędy. Jak na razie rada po raz pierwszy popełnił
                > a podobny błąd. Natomiast wiele uchwał podpisanych przez burmistrza wymaga popr
                > awy i radni to robią na co dzień bez medialnego szumu!

                Co byś nie usiłowała udowodnić,nie zmienia to faktu że rada naruszyła,złamała lub postąpiła niezgodnie z obowiązującym prawem. Nieistotne jest czy postąpiła tak w dobrej czy złej wieże i czy uczyniła to świadomie,czy nie. Zdaje się że była informowana iż czynności te są niezgodne z prawem.Proszę ,wskaż działania burmistrza, które naruszały by prawo.
                • 11chwilka Re: Burmistrz stale to robi! 08.12.12, 10:55
                  Po pierwsze mylisz pojęcia. Uchwała rady nawet sprzeczna z prawem o ile nie wejdzie w życie prawa nie narusza. A tak to było w tym przypadku. I nie jest to żadne przestępstwo, co zdajesz się sugerować. Gdyby ludzi karać za same chęci, to zapewne wszyscy bylibyśmy w więzieniach.

                  Natomiast ja nigdy nie napisałam, że burmistrz naruszał prawo. Choć w twej interpretacji prawa, zapewne takim naruszeniem, jest na przykład, nie dokonanie wskazanych przez radę poprawek do budżetu, w wyniku czego zmiany dotacji dla nauczycieli zostały nastąpiły z opóźnieniem. I takich spraw jest więcej. No choćby stała reklama na łamach oficjalnych stron urzędu czy pism firmy Auchan!

                  Wracając do problemu rady, jest wielkim naruszaniem zaufania społecznego taki sposób oczerniania rady jak to robią zwolennicy burmistrza. A wszystko przez to, iż burmistrz nie potrafi w najprawdopodobniej z powodu własnych ograniczeń, zawrzeć z radą żadnego konsensusu, nawet w najbardziej istotnych sprawach!
                  • 321art Re: Burmistrz stale to robi! 08.12.12, 13:05
                    Dyskusja z tobą jest porównywalna z tą na temat ,czy trotyl był, czy go nie było.
                    • 11chwilka Re: Burmistrz stale to robi! 08.12.12, 13:10
                      Oczywiście, ale tylko dlatego, że mam rację! Więc tobie realnych kontr argumentów barak!
                      • 321art Re: Burmistrz stale to robi! 08.12.12, 16:06
                        11chwilka napisała:

                        > Oczywiście, ale tylko dlatego, że mam rację! Więc tobie realnych kontr argument
                        > ów barak!
                        Przestań,dla ciebie skazujący wyrok sądu byłby argumentem do obalenia.Problem w tym że stoisz po stronie konfliktu rada,burmistrz. Jest to zaślepiające,nie dające możliwości widzenia tego ,jak to widzi osoba postronna. Kto powiedział oprócz radnych opozycyjnych,że wstrzymując środki na teatr, działają na korzyść mieszkańców? Czy ktoś spytał czy jako mieszkaniec mam życzenie, by teatr był utrzymywany,lub nie z kasy gminnej?Skąd wiesz ,jaka jest moja wola? Skąd twoja pewność że rada wykonuje swoje obowiązki zgodnie z wolą wyborców?
                        • 11chwila Re: Burmistrz stale to robi! 08.12.12, 18:05
                          Ależ chwilka prosiła ciebie o racjonalne argumenty, a to co piszesz to trudno nazwać argumentem w omawianej sprawie. Widać, że brak ci argumentów i wiedzy 11 chwilki. Dlatego że mam do niej podobne zdanie przyjmuję zbliżony link!
                          • 321art Re: Burmistrz stale to robi! 08.12.12, 18:57
                            11chwila napisała:

                            > Ależ chwilka prosiła ciebie o racjonalne argumenty, a to co piszesz to trudno n
                            > azwać argumentem w omawianej sprawie. Widać, że brak ci argumentów i wiedzy 11
                            > chwilki. Dlatego że mam do niej podobne zdanie przyjmuję zbliżony link!Ło Boże dwa w jednem!
                            • 11chwilka Re: Burmistrz stale to robi! 08.12.12, 19:13
                              A argumentów nadal brak!
                              Szkalować to niektórzy potrafią, tylko tyle i nic więcej.
                              • 321art Re: Burmistrz stale to robi! 08.12.12, 20:03
                                11chwilka napisała:

                                > A argumentów nadal brak!
                                > Szkalować to niektórzy potrafią, tylko tyle i nic więcej.
                                A ty masz jakieś argumenty? Nie zauważyłem , w kółko ta sama paplanina i na dodatek pozoracja że jest was dwie chwile.W jakim celu?
                            • 90procent Re: Burmistrz stale to robi! 08.12.12, 22:00
                              321art napisał:

                              > 11chwila napisała:
                              >
                              > > Ależ chwilka prosiła ciebie o racjonalne argumenty, a to co piszesz to tr
                              > udno n
                              > > azwać argumentem w omawianej sprawie. Widać, że brak ci argumentów i wied
                              > zy 11
                              > > chwilki. Dlatego że mam do niej podobne zdanie przyjmuję zbliżony link!Ło
                              > Boże dwa w jednem!

                              Wiedza? można ją mieć lub nie mieć: strzelanie w gacie 11chwilki.
                              I być może << chwili>>- zresztą dwie pary barchanów na jednym tyłku. Myśli i wiedza w stanie embrionalnym z dużym dodatkiem autopromocji!! hahaha
                              • 11chwilka Mam rację: Burmistrz stale to robi! 09.12.12, 10:37
                                No i jako argument przeciwnikowi zostały barchanowe majty! Moje gratulacje bezmyślni doradcy burmistrza!
                                • 321art Re: Mam rację: Burmistrz stale to robi! 09.12.12, 10:49
                                  11chwilka napisała:

                                  > No i jako argument przeciwnikowi zostały barchanowe majty! Moje gratulacje bezm
                                  > yślni doradcy burmistrza!
                                  Możesz twierdzić że ziemia jest płaska, ja wiem że jest inaczej , ale nie odczuwam potrzeby udowadniania ci tego,jest to bezcelowe,
                                  • nasze.lomianki Re: Mam rację: Burmistrz stale to robi! 09.12.12, 13:14
                                    Nie łam się chwila , ziemia jest okrągła a barchany ciepłe. W sam raz na dzisiejszą pogodę. Szkoda tylko że ich sobie nie będziesz mogła wciągnąć na łepetynę.
                                    • 11chwilka Barchanowy Burmistrz stale to robi! 09.12.12, 20:00
                                      Napisałam <Popełnianie nieumyślnych błędów w nowym prawie nie jakimś zjawiskiem jednostkowym. Polskie prawo jest mocno skomplikowane i często zależy od interpretacji czytających. Nawet ustawy i rozporządzenia ogólnokrajowe wydawane przez sejm i ministrów wyposażonych w odpowiedni aparat prawny uchylane są przez Trybunał Konstytucyjny! W tak skomplikowanej materii każdy może się pomylić, zwłaszcza, że wykładowca dokształcający naszych radnych sugerował jednoznacznie, że takie postępowanie jest w zgodzie z prawem
                                      Gdzie tu afera i gdzie przestępstwo? Chyba tylko dla czołowych propagandzistów obecnego burmistrza, który ma zwyczaj stale się mylić. Przez co radni mają pełne ręce roboty stale i na co dzień poprawiając a często przerabiając sknocone przez burmistrza projekty uchwał! >
                                      A chwilkę potem: <Widać że niektórym brakuje argumentów. Nawet w sprawach tak oczywistych. Tacy jak TY lomiankowska, rozpętali bzdurną i niczym nie uzasadnioną burzę ośmieszającą jedynie obecnie rządzącego burmistrza. A teraz za pomocą obelg, w stosunku do osób umiejących wyśmiać ich idiotyzmy, usiłują uzasadnić swe idiotyzmy. Gdzie rzetelne argumenty? Nie masz bo nigdy ich nie miałaś!
                                      Podkreślę raz jeszcze. Polskie prawo nie jest jednoznaczne. Nawet sejm od czasu do czasu popełnia podobne błędy. Jak na razie rada po raz pierwszy popełniła podobny błąd. Natomiast wiele uchwał podpisanych przez burmistrza wymaga poprawy i radni to robią na co dzień bez medialnego szumu!>
                                      I cóż się okazuje. Zwolennicy burmistrza jak zwykle gdy im brakuje argumentów walczą na pseudo argumenty. Można i tak. Jak do kogoś przemawiają tylko barchany na głowie bo takie jest jego postrzeganie świata. Cóż, trudno, nie liczę, że jego wiedza i zdolność logicznego rozumowania gwałtownie wrośnie. Wszyscy wiedzą: jaki pan taki kram!
                                      • 90procent Re: Barchanowy Burmistrz stale to robi! 09.12.12, 20:17
                                        na idiotyczne pytanie, właściwa odpowiedź.
                                        Ziemia jest kulą a barchany wciąga się przez nogi nie głowę.
                                        No i oczywiście , burmistrz w/g ciebie ma podać się do dymisji, no i oczywiście ty masz geniusza na jego miejsce, w liczbie szt dwóch..
                                        A geniusze to: SMW i Janek od literackich szklanek.
                                        No a później zostaniemy krainą mlekiem i vodką płynącą.
                                        Gdyby było tak dobrze a forum to byłyby Łomianki to referendum zakończyłoby się sukcesem takich dziwolągów jak ty. To na tyle i miłej niedzieli. Pozdrawiam Miszczunia od nicków z Bajkowego. Na Wigilię to nikt już do ciebie nie dojedzie, za dużo śniegu.
                                        Ari vederci.
                                      • prochownia2 Pronówa ma fazę 09.12.12, 20:56
                                        Daj już sobie spokój bezradniaczko z tymi głupotami, które wypisujesz:-)
                                        • 11chwilka Barchanowo-pronowscy burmistrzowi odpowiadają. 10.12.12, 20:22
                                          Powtórzę się: cóż się okazuje. Zwolennicy burmistrza jak zwykle gdy im brakuje argumentów walczą na pseudo argumenty. Można i tak. Jak do kogoś przemawiają tylko barchany na głowie bo takie jest jego postrzeganie świata. Cóż, trudno, nie liczę, że jego wiedza i zdolność logicznego rozumowania gwałtownie wrośnie. Wszyscy wiedzą: jaki pan taki kram!
                                          • lobotomia-d Rada Miejska w Łomiankach istotnie naruszyła 10.12.12, 20:39
                                            Tytuł tego wątku istotnie narusza dobre zwyczaje. Nadużywa, bowiem przepis przed wejściem w życie został uchylony i to jest fakt. Cała papka prawna dotycząca spraw legislacyjnych jest trudna do zweryfikowania. Mnożą się interpretacje do interpretacji i zapewne coś takiego wygłosił wykładowca radnym. A oni nieświadomie przyjęli to za pewnik. Jest to działanie w dobrej wierze. Uchylenie takiego przepisu przez organ weryfikujący jest również sprawa dyskusyjną. ale lepiej ustąpić bo sprawa zacznie się ciągnąc miesiącami, a budżet uchwalić trzeba. I nic się nie stało. Tytuł wątku jest wiec typowa nadinterpretacją, osoby kierowanej wyraźnie zła wolą, albo nie wiedząca do końca o czym pisze.
                                            Ale na tym forum jest to normalne, liczę jedynie na to że nie dociera to do wszelkich przejawów życia gminnego!.
      • 11chwila Re: Rada Miejska w Łomiankach istotnie naruszyła 11.12.12, 12:34
        Proponuję wzorem średniowiecza zainstalować pręgierz pod urzędem. Tyle tylko że się obawiam że częściej za pomyłki i niedopracowania będą tam karani zwolennicy burmistrza i on sam a nie opozycja!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja