Gdzie są worki?

04.07.13, 08:13
Mam wrażenie czytając fora, że do 30 czerwca wszyscy w Łomiankach mieli worki na śmieci, ale nagle 1 lipca od kiedy gmina ma odbierać śmieci wszystkie worki w Łomiankach zniknęły i nie ma, tak z dnia na dzień. Szczególnie radnym zginęły nagle w niewyjaśnionych okolicznościach worki na śmieci i teraz worków w domu nie ma NIKT.
Worki oczywiście można odebrać w urzędzie, ale można też kupić w dowolnym sklepie, można pożyczyć od sąsiadki. Tylko po co wydać te 40 groszy kiedy można cały czas "palić" głupa, że za brak worków odpowiada burmistrz. Jeszcze jeden powód aby mu dokopać, choć system działa dobrze i zgodnie z harmonogramem odpady są odbierane. Nie ważne że większość gmin w Polsce sobie nie radzi, a akurat Łomianki sobie dobrze radzą. Ważne żeby znowu kopać.
A tymczasem system odbioru odpadów działa:
www.lomianki.pl/lomianki2/index.php?dc=2340
    • z.lomianek Re: Gdzie są worki? 04.07.13, 08:26
      Ci co mieli worki własne to je wystawili, ale dużo osób miało jeszcze pojemniki i nie wiedziało co zrobić. nikt ich nie poinformował bo ulotki czekały na drukowanie propagandy. Kol.Rusiecki, nie pisz z pracy weź sie do roboty, ratuj to co można uratować z tej porażki. Rusz d... i zawieź mieszkańcom worki sam jak nie potrafiłeś tego zorganizować wcześniej.

      Wszystko trzeba było załatwić do 20 czerwca i mieszkańcy nie mieliby problemów. Wystarczyło przekazać ludziom po 3 worki na początek. Q.. ja wiem ze ty nie myślisz o mieszkańcach tylko jak dokopać radnym i załatwić sobie latarnie, czy podwyżkę z naszych podatków.
      Wystarczyło dołożyć do ulotki śmieciowej worki a nie gazetke wyborczą Dąbrowskiego.
    • esscort Re: Gdzie są worki? 04.07.13, 11:17
      Sztomat, jasne, że worki to nie taki wielki problem, wiadomo, że wszystko sie dociera, ale z drugiej strony nie można mieć pretensji, że ludzie pytają o coś, co im się należy, za co płacą i co mieli dostać przed 1 lipca. W dodatku skoro już ta SITA raz była po śmieci, to przecież worki mogli zostawić. Czyli - zamiast opieprzać - wypadałoby raczej powiedzieć, że są jakieś trudności organizacyjne i poprosić mieszkańców, by w tych pierwszych "rozruchowych" momentach sami się o worki zatroszczyli. Byłoby OK, bo przecież wszyscy wiedzą, że to jest duża akcja logistyczna
      • brycezion Re: Esscort 04.07.13, 11:31
        Współredagujesz Łomianki.info. To może byś się też włączył w akcję informacyjną, a nie bez przerwy pouczasz UM, który jednak wywiązuje się ze swych obowiązków.
        • esscort Re: Esscort 04.07.13, 11:52
          Rzadko współredaguję. Czasem coś skrobne. Ostatnio rzadko
          Ale jak miałbym siię włączyć? Z tego, co widzę, lomianki.info publikują wszystkie informacje, które są dostępne, ale tu w grę wchodzi tez tylko internet, bo przecież na papierze lomianki.info wychodzą nie częściej niż raz na miesiąc, więc trudno o bieżącą informację, ktora przecież zmienia się niemal z dnia na dzień. Poza tym nie sądzę, by urząd przekazywał na bieżąco informacje akurat lomiankom.info. Raczej redakcja skazana jest na to, co się ukaże na BIP lub na stronie internetowej. Może to przekazać dalej i tak robi.
          Czy pouczam urząd? E, chyba nie. Powstrzymuję się w tej sprawie od pouczeń, bo wiem, że to skomplikowana operacja. A to wyżej napisałem w trosce o wizerunek urzędu. Przecież gdyby było takie przedstawienie sprawy, jakie zaproponowałem, to ludzie by mniej narzekali niż w przypadku, gdy się ich opieprza, że chca czegoś, co mieli dostać i za co przecież maja zaplacić
        • mazowianka brycezion 04.07.13, 11:57
          Andrzeju, Ty też masz dużo czasu więc co stoi na przeszkodzie idż po sąsiadach i świec oczami za urząd. TU nie chodzi o to że mamy się sami informować, chodzi o informacje którą powinniśmy dostać przed 1 lipca.
          Piotrek w poniedziałek powiedział mi że wydrukowali 8000 tysięcy przewodników, PYTAM GDZIE ONE SĄ? może Ty wiesz.
          A tak szczerze to właśnie z Łomianki. info mamy więcej informacji niż z gazłomu więc proszę już nie pouczaj innych jak mamy egzekwować swoje prawa.
          Magda Wójcicka
          • prochownia2 monitoring znikł 04.07.13, 12:10
            A monitoring pani radna już zamontowała, czy pozostał w sferze obiecanek - cacanek? Jakoś w tej kwestii pani nie jest taka zasadnicza w stwierdzeniach. Poelcamy również wnikliwą analizę ustawy śmieciowej - pani partia wymyśliła ten koszmar dla gmin na pohybel normalnym ludziom!
            • j.urek Re: monitoring znikł 04.07.13, 12:24
              Prochownia, możesz nie zamulać wątków? Ten jest na temat śmieci a nie monitoringu. O monitoringu możesz sobie założyć osobny. A tu nie zamulaj. Śmieci to obecnie ważna sprawa dla mieszkańców i twojemu pracodawcy powinno zależeć na tym, by ludzie byli dobrze poinformowani. Zamulając, utrudniasz to
              • prochownia2 Re: monitoring znikł 04.07.13, 12:30
                Taaa bezradniacy nie zamulają he he
    • lomek2 Re: Gdzie są worki? 04.07.13, 12:36
      Gdzie można kupić czerwone worki?
      • z.lomianek Re: Gdzie są worki? 04.07.13, 13:18
        lomek, może zamiast kupować, trzeba wymusić aby burmistrz rozdał je mieszkańcom. Czy nie może wyjść 10 urzędników i rozdawać mieszkańcom worki na ulicy, na przystanku, gdziekolwiek. Ludzie sobie poradzą ale trochę inicjatywy. Rusieckiemu od siedzenia na stołku tak d... urosła jak wyjdzie do ludzi to posłucha co o nim sadzą. Q... co za lenie nic nie potrafią zrobić porzadnie.
        • lomek2 Re: Gdzie są worki? 04.07.13, 13:27
          To było pytanie retoryczne. Nigdy nie widziałem w handlu czerwonych worków na śmieci ani innych w tym kolorze. Obawiam się, że ten głupi pomysł z czerwienią, oprócz tego że kolor wabi owady (!!!) podobnie jak zółty, będzie dodatkowo kosztował. Tworzywo odpadowe z którego robi się "normalne" worki na śmieci, ma naturalnie bury kolor.
          Są za to worki niebieskie, które dla odmiany odstraszają owady. I takie powinny być przewidziane na odpady segregowane. Ale oczywiście, u nas.... ilość mózgów zajmujących się tematem nie przechodzi w jakość podejmowanych decyzji. Czy może raczej suma inteligencji zbiorowej gremium decyzyjnego nadal jest zbyt niska.
          • z.lomianek Re: Gdzie są worki? 04.07.13, 13:30
            No ja widziałem czerwone w aglo w kiełpinie, a o niebieskich nie słyszałem
            • ewik35 Re: Gdzie są worki? 04.07.13, 13:33
              Przecież nie będę latać po sklepach i szukać czerwonych i zielonych worków, to jakiś absurd..Nie mówię już o fakcie, że nei każdy ma taką możliwość- brak samochodu, choroba, małe dzieci..........
              • brycezion Re: Ewik35 04.07.13, 13:43
                Nie daj się zwariować. Kolor worków nie ma znaczenia. Wystawiłem w takich jakie miałem.
                Czy śnieci są segregowane - to kłopot firmy. Jak stwierdzi, że nie są - delikwent może mieć kłopoty. Miejmy nadzieję, że ludzie mają trochę rozsądku i przyzwoitości.
                Z pojemnika starego, jak ktoś ma, SITA przecież zabiera śmieci. Jak nie masz - musisz poczekać,
      • sztomat To gdzie są worki? 04.07.13, 17:23
        To gdzie są te worki?

        Dalej nie wiadomo. Do 30 czerwca były, ale nagle 1 lipca nie ma nikt nawet jednej sztuki.

        Natomiast wiadomo, że
        1. Śmieci są odbierane z posesji zgodnie z harmonogramem.
        2. Worki są dostarczone do większości posesji plus wydawane w urzędzie
        3. Wielu narzeka, choć jeszcze nawet nie zapłacili i nawet nie złożyli deklaracji (pewnie ok.1000 osób)- może liczą że nie będą płacili?
        4. Wszystkie informacje są podane w informatorze, dostępnym w każdej skrzynce pocztowej plus na stronie www.lomianki.pl

        Czyli narzekanie dla narzekania, jak to niekonstruktywna opozycja.

        Tak to już jest. Choć śmieci są odbierane i wszystko idzie zgodnie z harmonogramem, planami i informacjami.
        • lomek2 Re: To gdzie są worki? 05.07.13, 02:58
          Sztomat, zapewniam Ciebie szczerze, że podobnie jak większość zarabiających i pracujących nie autochtonów, mam zarówno lokalną władzę jak i jej opozycję głęboko w d.pie. Interesują mnie jedynie i irytują działania tejże władzy i jej opozycji, które mi utrudniają życie, pogarszają jakość tego życia, oraz zmuszają mnie do wykonywania całkowicie zbędnych czynności, czyli marnowania mojego cennego czasu.
          • ewik35 Re: To gdzie są worki? 05.07.13, 09:59
            Rozumiem potrzebę uregulowań. Wiem, że nie ma prostych rozwiązań..... Ale czy w ustawie nie można było zobligować mieszkańców gminy, by złożyli deklaracje - że są związani umową wywozu śmieci, a Ci którzy by takiej deklaracji nie złożyli - gmina by narzuciła swoje opłaty i "swoją firmę".. Firmy śmieciowe byłyby jednocześnie zobowiązane do zaproponowania segregacji (pewnie już są).
            Jeżeli gmina oferowałaby niższe stawki i lepszy serwis - pewnie wiele osób by przeszło.....bez narzekania. I odwrotnie.... firmy zaczęły by zdrowo konkurować..

            Nie rozumie dlaczego ma być JEDNA firma odgórnie wybrana w przetargu ? Jak wiemy firma taka na początek dała cenę dumpingową... by wejść, a potem, by przetrwać będzie sukcesywnie podnosić stawki. To jest pewne !!!!
    • ewik35 Re: Gdzie są worki? 04.07.13, 13:30
      System działa ?????
      1/ A kto ma czas i możliwość przyjechania po worki do Urzędu... jak się pracuje w Warszawie....?
      2/ Worki w sklepie są jak wiadomo czarne, niebieskie... a czerwonych brak (zresztą worki ze sklepu moga nie udźwignąć ciężaru i się rozpaść na ulicy)
      3/ Skąd firma wywożąca śmieci ma wiedzieć czy śmieci są segregowane ? Kto to sprawdza ? Tym bardziej, że ja wystawiłam worek czarny - bo innych nie miałam i długo się zastanawiałam co i jak segregować - np. czy puszke po rybie mam wrzucać czy nie ?
      4/ Worki w upale w ogóle nie są rozwiązaniem, tym bardziej jak w ogrodzie są zwierzęta
      • jerzes Re: Gdzie są worki? 04.07.13, 14:05
        Czyli nie dostaniemy workow...hm
        pojade wiec do urzędu po nie. Ale jak dzwonilem do urzedu pod koniec czerwca - zrozumiałem że będą wrzucane w skrzynki.

        Wkurzają mnie na max teraz jakieś bitwy polityczne .... a tym bardziej firma śmieciowa która sie odwołała i przez nia ten zament. Jeśli to BYŚ to ich juz nie lubie.
        • ewik35 Re: Gdzie są worki? 04.07.13, 14:21
          Cała moja ulica była obsługiwana przez Bys, który zabrał pojemniki - i słusznie, bo były tylko użyczone.
          Nikt nie dostał ulotki ani worków, ani pojemnika, ani informacji - co dalej. Kto ma komputer - czyta w sieci, ale to max. 20 % ludzi z ulicy - reszta osób - totalna dezorientacja... Kupować pojemniki, ile, w jakich kolorach ??? Na własny koszt ? Przecież worki - to nie jest rozwiązanie..... pękają, śmierdzą itp...

          Przecież można było założyć na 100 %, że firmy będą się odwoływać do KIO (zbyt dużo korupcjogennych czynników, monopol - biznes na lata), i to można było przewidzieć - informując, że w okresie przejściowym będą worki, a po uprawomocnieniu wyniku przetargu - będą pojemniki. Zastawia mnie też, jak będą przekazywane pojemniki mieszkańcom, np. protokołem, za kaucją ? Przecież takie dwa pojemniki trochę kosztują, i danie ich za darmo.. sprowadzi się do tego, że będą ginąć....
          • brycezion Re: Ewik35 04.07.13, 14:28
            Potrzebny jeden pojemnik, parę dni trzeba poczekać. Segregowane i zielone - w workach.
            • ewik35 Re: Ewik35 04.07.13, 14:40
              A skąd wiadomo, że jeden i że dostaniemy?
          • lomek2 Re: Gdzie są worki? 04.07.13, 14:48
            Jeśli pojemniki nie będą numerowane, to na pewno czasami będą ginąć.
    • anonymous6 Re: Gdzie są worki? 04.07.13, 14:59
      Łomianki sobie dobrze radzą....hahaha! :-D a to dobre.
      • ewik35 Re: Gdzie są worki? 04.07.13, 15:16
        A najbardziej mnie w tym wszystkim uwiera, ze... ot tak przez... decyzję urzędników (czyt. ustawa śmieciowa; przetargi na poziomie gmin - urzędników), komercyjne firmy śmieciowe, które przez lata budowały swoją pozycję walcząc o rynek i obsługę klienta (np. Byś), skazane są na upadłość, a przynajmniej wielkie straty.. zwalnianie ludzi, likwidację zaplecza i całej infrastruktury..... (patrz segregowania Bysia pod Łomiankami). Nie dziwię się, że Byś się odwołał do KIO, nie wierzę też, że stawka 9,5 za osobę okaże się wystarczająca......na dłuższą metę (czyli wersja z pojemnikami, segregacją i utrzymaniem systemu.....).
        • brycezion Re: Ewik35 04.07.13, 15:48
          Tu masz rację. Ustawa śmieciowa jest skandaliczna (podoba się tylko Esscortowi) i napisana w interesie nie licznych firm prywatnych, lecz zapewniła monopol niektórym.
          Zalecenia UE można było inaczej rozwiązać, tak by firmom już działającym nie odbierać klientów, a z zaśmiecaniem lasów i łąk można walczyć inaczej. Zresztą wątpię, by w tej materii nastąpiła jakaś poprawa.
          • esscort Re: Ewik35 04.07.13, 19:19
            brycezion napisał: u masz rację. Ustawa śmieciowa jest skandaliczna (podoba się tylko Esscortowi) i napisana w interesie nie licznych firm prywatnych, lecz zapewniła monopol niektórym.
            > Zalecenia UE można było inaczej rozwiązać, tak by firmom już działającym nie odbierać klientów, a z zaśmiecaniem lasów i łąk można walczyć inaczej. Zresztą wątpię, by w tej materii nastąpiła jakaś poprawa.

            Trochę przekłamujesz. Napisałem, że idea ustawy mi się podobna i że są w niej błędy. I to podtrzymuję. W wielu krajach jest podobne rozwiązanie i to działa. U nas tez będzie działać. Każda zmiana powoduje opory pewnej grupy ludzi, bo sporo ludzi w ogóle boi się zmian. Chcą by świat był taki, do jakiego się przyzwyczaili. To normalne. W Polsce ta cecha jest szczególnie silna. Dlatego jeszcze pod koniec XVIII w. sporo ludzi w Polsce chodziło w kontuszach :) Zobaczysz, że za 2 lata nie będziesz sobie wyobrażał, że kiedyś z tymi śmieciami mogło byc inaczej. Nigdy nie potrafiłem pojąć, jak to się dzieje, że na moją ulicę przyjeżdża kilka firm po śmieci, dlaczego nie załatwia się tego w postaci jednej opłaty od wszystkich. Chyba w takim myśleniu nie byłem odosobniony, bo przecież postulaty, by własnie załatwić sprawę śmieci podatkiem śmieciowym pojawiały się od dawna. A w Łomiankach było nawet referendum w tej sprawie, w dodatku udane - była i odpowiednia frekwencja, i wynik na tak. Czyli dużo osób myślało podobnie jak ja. Wtedy decyzje referendum uwalił wojewoda.
            Opowieści, że ustawa śmieciowa była robiona pod jakieś firmy śmieciowe traktuje nawet nie na poziomie dziennika Fakt i dziwie się, że takie hasła głosisz. Rozumiem, ze twoim zdaniem jakaś firma śmieciowa wiedziała, że wygra przetargi, więc przekupiła wszystkich posłów (żaden klub sejmowy nie był przeciwny tej ustawie).
            Żadna uczciwa firma śmieciowa na ustawie nie straci, bo nawet jeśli nie wygrała przetargu, to będzie pracować jako podwykonawca. Natomiast jest szansa że znikną firmy nieuczciwe, które woziły śmieci na dzikie wysypiska. Bo przecież idea ustawy śmieciowej to nie tylko podatek śmieciowy, ale tez (a może głównie) uporządkowanie całego dalszego procesu. W sumie zapotrzebowanie na wszelkie usługi śmieciowe raczej wzrośnie a nie spadnie, chociażby dlatego, że trzeba będzie odbierać śmieci od wielu osób i "firm", które do tej pory za śmieci nie chciały płacić.
            A zwątpienie w to, że w kwestii wywalania śmieci do lasu czy gdziekolwiek indziej nie będzie poprawy, naprawdę mnie rozbawiła. Rozumiem, że ludzi z zamiłowania będą tam wywalać po kryjomu śmieci i jednocześnie płacić podatek śmieciowy, za który sprzed domu ktoś im odbierze tyle śmieci, ile wystawią, a śmieci nietypowe za darmo będą mogli sobie wywieść w wyznaczone miejsce. Brycezion, twoja wiara w upór ludzki jest godna podziwu.
            • ewik35 Re: Ewik35 04.07.13, 22:48
              W sytuacji, gdzie rynek "śmieciowy" nie był regulowany = rozwinęła się zdrowa konkurencja wśród firm sprzątających. "Zabieranie" tego rynku tym graczom godzi w zasady rynkowego fair play....

              No coż.... jestem podbudowana, bo odebrano dziś worek z mojej posesji (zakupiony w auchan bardzo gruby i trwały). Dostałam jeden, czarny (???) cieniutki worek, który pewnie udźwignie max. 3 kg śmieci....., a następna "wywózka" za 2 tygodnie.

              To nie chodzi o to, że się boję zmian.. tylko mam prawo do wolnego wyboru i godnego, "nieśmierdzącego" sposobu postępowania... Myślę, że większość oburzonych ma powody, by czuć dyskomfirt. przez lata mieli pojemniki, a teraz.. cieniutkie worki.....
              • esscort Re: Ewik35 04.07.13, 23:10
                Ewik, naprawdę uważasz, że było tak dobrze?
                A tego nie widziałaś? Nie przeszkadzało ci to?
                www.google.pl/search?q=dzikie+wysypiska+%C5%9Bmieci&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=uuPVUb3cEojhtQaQo4HICg&sqi=2&ved=0CCoQsAQ&biw=1280&bih=709
                Spoko, wszystko się jakoś dotrze.
                Ale mam złą wiadomość - to pierwszy krok, będą musiały być następne. Taka kolej rzeczy
                Daleko nam do Szwedów, którzy importują śmieci, ale żeby choćby im sprzedawać śmieci, to musimy je posegregować albo za to zapłacić
                tvnmeteo.tvn24.pl/informacje-pogoda/swiat,27/szwecja-jest-tak-ekologiczna-ze-musi-importowac-smieci,62412,1,0.htmli
                • esscort Re: Ewik35 04.07.13, 23:12
                  przepraszam za błąd w linku
                  tvnmeteo.tvn24.pl/informacje-pogoda/swiat,27/szwecja-jest-tak-ekologiczna-ze-musi-importowac-smieci,62412,1,0.html
        • anonymous6 Re: Gdzie są worki? 04.07.13, 23:55
          Dokladnie sie z Toba zgadzam. Nie dalej jak wczoraj zstanawialem sie ze znajomym jak podpisane sa umowy i kiedy czeka nas podwyzka. Bo pewnie kwota, ktora zaproponowala Sita okaze sie niewystarczajaca.
          Niestety nikt za nic nie jest odpowiedzialny. Nikt nie beknie balagan. Kraj bezprawia.
          • ani51 Re: Gdzie są worki? 05.07.13, 10:56
            Ustawa wzbudza nadal szereg kontrowersji ale nie na tyle istotnych by nie można było jej wdrożyć w gminach! I nie powinna być usprawiedliwieniem dla marazmu i oportunizmu władz gminnych. A władze naszej gminne nadal śpią w swym błogostanie. To ich radni rzekomo w oparciu o dokładne dane obszyli cenę śmieci. To gmina przez swe zaniechania ogłosiła przetarg w ostatniej chwili. To gminnego punktu odbioru śmieci nie ma i zapewne dług nie będzie! To nadal nie wiemy jak segregować dokładniej śmieci i nie mamy o tym żadnej informacji.
            A skutki, mogą się okazać niedługo drastyczne. Zamiast częstej gminy, będą powstawały dużo liczniejsze dzikie wysypiska. Jedno winno powstać pod urzędem!
Pełna wersja