kmsanczia 07.02.05, 00:56 planobwodnicy Na tym obrazku wyraźnie widać, że obwodnica oddzieli Dąbrowę od Puszczy. Ale jak w takim razie burmistrz wyobraża sobie opcjonalne puszczenie jej wałem?? Czy chodzi o jakąś inną obwodnicę?? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
darek1 Re: Obwodnica raz jeszcze 07.02.05, 11:41 Żadne rorwiązanie przebiegu nowej obwodnicy nie zadowoli każdego , ale mi się wydaje że najrealniejsze jest puszczenie obwodnicy po wale. Tylko takie wyjście nie podzieli Łomianek , a wręcz jest wskazane ze względu na to iż wały przeciwpowodziowe trzeba jak najszybciej poprawić gdyż już najwyższy czas to zrobić. Ktoś zada pytanie : ,,a gdybyś mieszkał pod wałem to co byś proponował ? ,,Na pewno ekrany zasłaniające i wygłuszające doprowadzenie wody i kanalizacji na koszt gminy , ew. zwolnienie z podatku , czy podzial dużych działek na mniejsze na koszt gminy. Zawsze jest jakieś wyjście , to wcale nie jest patowa sytuacja. A czas mija , wypadków przybywa i korków też , mnóstwo czasu ludzie tracą na dojazdy do Warszawy w godzinach szczytu, pomyślmy co będzie za 5 lat...? ) Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
randolff Re: Obwodnica raz jeszcze 07.02.05, 12:55 Wszyscy zwolennicy obwodnicy Łomianek po wale wiślanym nie biorą chyba pod uwagę że: 1. koszy wybudowania takiej trasy jest wielokrotnie wyższy niż wybudowania trasy na normalnym terenie. 2. Powstanie tak czy inaczej trasa przy puszczy łącząca węzeł w dziakanowie z odnogą autostardy w okolicach Jelonek. 3. Ul. Kolejowa jest (w porównaniu z przelotówkami przez wiele innych podobnych miejscowości w okolicy Łomianek) stosunkowo wygodnym przejzdem przez miasto. Biorąc powyższe pod uwagę nie wierzę w taki wariant trasy. To raczej tylko populistyczne życzenia burmistrza Odpowiedz Link Zgłoś
logownica Re: Obwodnica raz jeszcze 07.02.05, 16:21 Projekty są dwa (główne) - Generalnej Dyrekcji Dróg Publicznych i Autortrad - otuliną puszczy i drugi - władz miasta i chyba większości mieszkańców - wałem. Subtelna róznica pomiędzy nimi jest taka, że decyzję w tej sprawie podejmie GDDPiA. Odpowiedz Link Zgłoś
esscort Re: Obwodnica raz jeszcze 07.02.05, 20:44 Mnie się wydaje, że tak naprawdę to jest tylko jeden projekt - ten koło puszczy. Niestety. Projekt wałem jest traktowany poważnie chyba tylko przez naszego burmistrza, funkcjonuje w gazecie łominakowskiej. Z burmistrzem Łomianek liczył sie tylko wykonawca hali sportowej (do czasu podpisania umów). Nkt nie traktuje go zbyt serio. Facet w sprawie drogi wałem rozmawia sam ze sobą (starając się robić wrażenie, że zabiera głos w jakiejś szerszej debacie). Obym się mylił, ale wydaje mi się, że sprawa przebiegu tej nieszczęsnej drogi jest już przesądzona. Odpowiedz Link Zgłoś
t.resa Re: Obwodnica raz jeszcze 07.02.05, 21:53 Jestem tego samego zdania. Zresztą gdzieś już czytałam że sprawa drogi po wale nie istnieje to tylko dobre wrażenie pana burmistrza, że coś robi.. Odpowiedz Link Zgłoś
keloo Re: Obwodnica raz jeszcze 08.02.05, 15:57 czy wyście ludzie na głowę upadli? Jak kupowałem ziemię w ŁD. sprawdziłem w Urzędzie plany i o żadnej obwodnicy nie było mowy. Jasne od lat za to było, że obwodnica ma iść przez Dąbrowę. A teraz identycznie jak na Bemowie, próbuje się zepchnąć obwodnicę tam gdzie mieszka mniej ludzi, a nie tam gdzie powinna ona iść. Niech mają pretensje ci, którzy nie sprawdzili planów! Argumenty rodem z komuny - nie ważne jest prawo, ale interes większości, nawet jeśli nie ma ona racji. Odpowiedz Link Zgłoś
logownica Re: Obwodnica raz jeszcze 09.02.05, 09:08 Uspokój sie, przecież prawie nikt sie nie łudzi co do mocy sprawczej burmistrza. Poza tym znaczna część osób na forum nie jest bezpośrednio zagrożona obwodnicą i nie dziwię im się, że nie dociekają czyj projekt jakie ma szanse na realizacje. Wysyłasz ludzi do gminy, ciekawe czy sam sprawdziłbyś plany jakbyś nie zamierzał kupić działki. Od tego jest forum, żeby sobie pogadac. Odpowiedz Link Zgłoś
logownica Re: Obwodnica raz jeszcze 10.02.05, 11:53 ...i jeszcze jedno ... pomyliły Ci się systemy, rządy większości to demokracja a właśnie komizm dla odmiany cechuje się narzucaniem społeczeństwu "jedynych słusznych" rozwiązań. Odpowiedz Link Zgłoś
keloo Re: Obwodnica raz jeszcze 10.02.05, 23:46 wcale mi się syhstemy nie pomyliły, demokracja nie polega na tym, że większośc zawsze ma rację, gdyby tak było to byśmy mieli w Polsce karę śmierci, za którą opowiada się 65 % Polaków. Demokracja to rządy rozsądku i prawa, a nie tłuszczy, która krzyczy głośniej. I po to właśnie są plany, aby je sprawdzać przed kupnem działki, a nie potem "kupą mości Panowie" i mamy rację, bo jest nas więcej..... Odpowiedz Link Zgłoś
t.resa Re: Obwodnica raz jeszcze 11.02.05, 00:43 Jeżeli nie słyszłeś o obwodnicy po wale to zapraszam do lektury starych wydań gazety Łomiankowskiej, w tam bez wątpienia powinno być wiele na ten temat. Widac że niewiele interesują Cię sprawy Łomianek, poza własną dziłką. Życzę przyjemnej lektury. Odpowiedz Link Zgłoś
keloo Re: Obwodnica raz jeszcze 11.02.05, 16:39 nie denerwuję się za bardzo, bo to szkodliwe dla zdrowia, a jeśli chodzi o Łomianki to bardzo mnie np. interesuje repertuar koncertowy w Jazz Cafe, to czy na wiosnę ruszy prom rowerowy na białołękę, to czy kiedyś wybudują porządny parking przy bazarku i kiedy kupcy w budach wreszcie opuszczą trochę ceny, itd, itp. Po prostu nie o wszystkim piszę..... Odpowiedz Link Zgłoś
logownica Re: Obwodnica raz jeszcze 11.02.05, 08:40 Keloo, ja nie wiem o co Ci chodzi, chyba oprócz mnie nikt na tym forum działki nie kupuje, ja oczywiście sprawdziłam czy "moja" działka nie jest zagrożona obwodnicą czy innymi wątpliwymi atrakcjami. Pozostali w Łomiankach już mieszkają i zupełnie pokojowo wyrażamy swoje opinie (różne) nt. przebiegu obwodnicy. W demokratycznym systemie każdy ma prawo do swobodnej wypowiedzi. Co to ma wspólnego z karą śmierci nie rozumiem. Odpowiedz Link Zgłoś
konfabulacje Re: Obwodnica raz jeszcze 26.02.06, 17:44 otóż ... dokładnie odwrotnie. Demokracja to włądza motłochu. To sysytem, w którym Twój sąsiad wraz ze swoimi kumplami spod budki z piwem decydują o Twoim życiu. To system, w którym nie liczy się wykształcenie, widza, doświadczenie tylko głos w wyborach ... dlatego mamy taką rzeczywistość - jaką mamy. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
kmsanczia Re: 11.02.05, 14:11 Keloo, nie szalej z praworządnością i nie wierz tak święcie urzędom, bo możesz się przejechać. Trasa była planowana za głębokiej komuny, więc wg tego co piszesz kierowano się nie prawem, ale interesem większości, nawet jeśli ta większość nie miała racji... ;) Ja dla odmiany mam działkę zablokowaną pod tą właśnie obwodnicę na Dąbrowie i wiedziałam o tym od początku. Mimo to, w Urzędzie Gminy wystawiono mi swego czasu NA PIŚMIE zaświadczenie, że na ok. 200m przed linią energetyczną można coś budować. Lepiej nawet, sama gmina chciała odkupić ten teren pod pętlę Ł-ki. Wszystko było pięknie, dopóki jakiś myślący człowiek z wydziału architektury nie spojrzał na mapki do celów projektowych i nie uświadomił nas, że nic z tego. A zaświadczenie trzymamy na pamiątkę, bo oczywiście urzędnicy nie odpowiadają za błędne decyzje. Wierz mi, gdyby nie interesował mnie los Łomianek i puszczy Kampinoskiej, tylko własny interes, to jak najbardziej optowałabym za obwodnicą na Dąbrowie. Niech budują jak najszybciej, sprzedam za godziwą kasę, bo teraz i tak ta ziemia jest nic nie warta. Co do "spychania" obwodnicy na mniej zamieszkane tereny: - komuniści, którzy planowali trasę nie mieli pojęcia, że cały kraj będzie chciał mieszkać w Warszawie. ;0 - miasto się rozwija, główna ulica wielkiego blokowiska (Bemowo) nie może być nieprzekraczalną drogą tranzytową; poza tym co to za tranzyt z przejściami dla pieszych co kilka metrów - Dąbrowa kiedyś była ugorem - teraz ceny ziemi sięgają astronomicznych kwot, m.in. dzięki bliskości W-wy, ciszy oraz sąsiedztwa Kampinosu itp., itd... Odpowiedz Link Zgłoś
siskom_tak Re: Obwodnica raz jeszcze 14.02.05, 18:28 Chciałbym napisać parę słów o obwodnicy Łomianek. SISKOM popiera wariant obowdnicy, który w Warszawie nosi określenie "wariant 2", a przebiega na zachód od Łomianek, przy Puszczy Kampinoskiej. Naraziliśmy się tym m.in. Stowarzyszeniu Ekologiczny Ursynów, które w dziwnym oświadczeniu poparło tzw. "wariant 1", a więc modernizację ul. Pułkowej: --- SEU popiera protest mieszkancow Babic,Blzne,Grot i Boernerowa oraz podpisuje sie w pelni pod apelem Stowarzyszenia Eko-Blzne-Babice, skierowanym do dyr Wojciecha Dabrowskiego w dn 2.02.05.Uznajemy, ze wariant IV przebiegu trasy S7 powinien byc odrzucony w pierwszej kolejnosci ze wzgledu na niedopuszczalna ingerencje w strefy ochrony przyrodniczej Parku Lesnego Bemowo. WariantII-mimo istniejacej rezerwy dla trasy NS, przebiega przez tereny zbyt silnie zurbanizowane.Nalezaloby zatem ponownie rozwazyc mozliwosci realizacji wariantu I-go poniewaz: -Nakladajac sie na istniejaca juz trase nie zdegraduje nowych terenow -Zdecydowanie zmniejsza uciazliwosc dla srodowiska ze wzgledu na usytuowanie w terenie otwartym dobrze przewietrzanym wzdluz Wisly. - Nietety znacznie pogorszy warunki zycia mieszkancow Mlocin Reasumujac, wszystkie trzy warianty beda powodowaly konflikty spoleczne,ktore beda narastac w miare postepu prac nad kolejnymi odcinkami tras ekspresowych przez Warszawe.Decyzja o budowie autostradowego obejscia Warszawy pozwolilaby uwierzyc mieszkancom, ze nowe trasy beda sluzyly rzeczywiscie potrzebom miasta. --- Dla nas jest to rozwiązanie nie do przyjęcia. Mam nadzieję, że mieszkańcy Łomianek poprą nas i "wariant 2". Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
kmsanczia Re: Obwodnica raz jeszcze 01.03.05, 14:53 Dla zainteresowanych wrzuciłam kilka fotek i artykuł z ostatniej Gazety Łomiankowskiej (link poniżej). O dziwo w pełni zgadzam się z autorem artykułu - zaproponowane rozwiązania byłyby naprawdę świetne dla scalenia i przyszłego rozwoju Łomianek, ale niestety władze zabrały się za to zbyt późno, żeby dało się jeszcze przekabacić GDDKiA... Utopijne, ale nie pozbawione sensu plany zapóźnionych władz... ;) Napiszcie co myślicie i który wariant (trasy dzielące, czy Łomianki jako całość) wolicie. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
piotr1271 Re: Obwodnica raz jeszcze 01.03.05, 16:18 Moim skromnym zdaniem propozycja gminy to nieporozumienie. Po pierwsze szermuje się argumentami ekologicznymi "bo Puszcza ...", a z tego co drukuje się GŁ jasno wynika, że po to aby obwodnica "powałowa" mogła wejść do Warszawy (z rysunku wynika, że w ulicę Wóycickiego) musiałaby przeciąć na pół park na Młocinach, a w efekcie byłoby po nim. Kto się na to zgodzi??? Po drugie, argument "rozjeżdżania" Łomianek też się nie broni. W jakiś dziwny sposób Gmina nie ma problemu w poprowadzeniu obwodnicy Łomianek ul. Wiślaną. Taką bowiem funkcję pełni ta ulica obecnie. Co więcej, z zapowiedzi jej remontu jasno wynika, że na ostatnim miejscu zdaje się być bezpieczeństwo mieszkańców Dąbrowy. Dla tych, którzy nie czytali: remont ma polegać na nałożeniu nowej nakładki asfaltowej na odcinku od Kolejowej do płyt betonowych oraz na poszerzeniu ulicy "kosztem chodnika (...) gdyż po obu stronach jest skarpa". W rezultacie tego remontu po pierwsze, piesi będą mieli szansę wykazania się umiejętnościami kozicy górskiej (chodnik obecnie i tak jest wąski i kiedy z naprzeciwka np. będzie jechała pani z wózkiem osoba idąca z z drugiej strony będzie mogła (a) próbować obejść panią i wózek skarpą, lub (b) zejść na jezdnię i wpakować się pod nadjeżdżające auto, toteż pewnie wybierze wariant (a). Po drugie, wzrośnie poziom adrenaliny u kierowców włączających się w Wiślaną z ul. Długiej i Zachodniej (nie mówiąc o tych z Magnolii) jest bowiem oczywiste, że przed szybszą jazdą powstrzymuje kierowców obecnie nie znak ograniczenia prędkości do 40km/h, a (fatalny) stan nawierzchni ulicy Wiślanej. Po tym jak nawierznia ta stanie gładka jak stół ta prędkość bardzo wzrośnie. I co robi nasza "zatroskana bezpieczeństwem mieszkańców" gmina: nic! Nie tylko nie żąda od powiatu żadnych rozwiązań poprawiających bezpieczeństwo komunikacji po tej ulicy, ale wręcz jeszcze bardziej je ogranicza. O poziomie poczucia "bezpieczeństwa" u mieszkańców Burakowa napisano już wiele i nie ma sensu powtarzać się. Moim zdaniem należy jak najszybciej porzucić mrzonki i starać się wszystkimi sposobami przyspieszyć budowę obwodnicy tak, jak to było (od lat) planowane, gwarantując mieszkańcom gminy aby ta droga była dla nich jak najmniej uciążliwa. Odpowiedz Link Zgłoś
kmsanczia Re: Obwodnica raz jeszcze 01.03.05, 16:59 Jestem przerażona... Przy takim podejściu ludności chyba nigdy nie odważę się wrócić do Łomianek - to nie będzie miasto tylko rozjadowy węzeł. Skoro nawet obrazki nie przemawiają do wyobraźni, to już sama nie wiem... Odpowiedz Link Zgłoś
piotr1271 Re: Obwodnica raz jeszcze 02.03.05, 08:35 OK. Poznałaś poglądy przestawiciela "ludności" (nie uzurupuję sobie prawa do wypowiadania się w imieniu ogółu). A jakie są poglądy arystokracji? Mówiąc poważnie, sama popatrz sobie na to co wydrukowała GŁ i odpowiedz na pytanie czy REALNE jest poprowadzenie drogi (3x3) przez środek Parku Młocińskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
kmsanczia Re: Obwodnica raz jeszcze 02.03.05, 11:25 Po 1 - nie jestem arystokracją (niestety;); pisząc "ludność" miałam na myśli po prostu obecnych mieszkańców. Po 2 - czy jest realne nie wiem, ale nie wiem też dlaczego miałoby to lecieć akurat środkiem Parku Młocińskiego. Chyba jest tam trochę miejsca koło wału - w sobotę skoczę osobiście ocenić sytuację. ;) Po 3 - Patrząc na rysunki widzę przede wszystkim szansę na scalenie Łomianek, również z Puszczą i Parkiem Młocińskim. Wiem, że jest to utopia, głównie dlatego, że za późno się za to zabrali. Z tego, co słyszę już w kwietniu mają się zacząć przygotowania do wykupu gruntów pod obwodnicę. Ale pomarzyć zawsze można i nie chodzi mi tu o to, co jest w tej chwili realne, tylko o to, co byłoby NAJLEPSZE dla Łomianek. Dlatego dziwi mnie, kiedy ktoś uważa, że przelotówki przyniosą miastu coś dobrego. Pozdrawiam. :) Odpowiedz Link Zgłoś
ren07 Re: Obwodnica raz jeszcze 02.03.05, 11:56 Witam, 1.Wg projektu Burmistrza autostrada miałaby przejść pod Parkiem Młocińskim tunelem i dalej Wójcickiego. 2.Zgadzam się z Piotrem1271, że myślenie o autostradzie po wale jest nierealne i nigdy ta koncepcja nie była przez nikogo analizowana (poza Burmistrzem). 3.Skoncentrujmy wysiłek na tym, żeby autostrada biegnąca pomiędzy Łomiankami, a Puszczą nie odcięła nas od Puszczy (odpowiednia liczba przejazdów, kładek, itp.) i takie propozycja Gmina powinna składać do GDDPiA. Pzdr.Ren Odpowiedz Link Zgłoś
keloo Re: Obwodnica raz jeszcze 02.03.05, 15:59 Jezu, ale propaganda w tej łomiankowskiej, czy wy naprawdę myślicie, że oni chcą jakiejkolwiek dyskusji i poznania opinii mieszkańców? Wiadomo, że chodzi im tylko o to, żeby poprzeć idee fixe burmistrza! co, niby jak powstanie obwodnica, nieważne po wale czy po dąbrowie - to ludzie przestaną jeździć dawną trasą gdańską? ruch się tam zminejszy, ale nie powstanie żaden deptak łączący dąbrowę z łomiankami. najlepsze jest ostatnie zdanie - GŁ zaprasza do dyskusji. Ta..... Havana News zaprasza do dyskujsji o tym czy Fidel Castro to fajny władca..... Odpowiedz Link Zgłoś
piotr1271 Re: Obwodnica raz jeszcze 14.03.05, 14:18 Z tego co piszą w ostatniej GŁ wygląda na to, że pan burmistrz nie daje za wygraną i dalej walczy o obwodnicę po wale. Jeśli uda mu się to osiągnąć to wejdę pod stół i odszczekam wszystkie swoje defetystyczne wypowiedzi. Ciekaw jestem co on zrobi, jeśli okaże się, że GDDKiA wybierze jednak wariant przez Dąbrowę. Przez Bemowo trasa będzie poprowadzona tak, jak to planowano od lat. I to mimo, że Bemowiaków jest trochę więcej niż nas. No, po sprawiedliwości godzi się przypomnieć, że swoimi sprzeciwami doprowadzili do tego, że część trasy będzie schowana w tunelu. Odpowiedz Link Zgłoś
piotr1271 Re: Obwodnica raz jeszcze 15.03.05, 17:43 No, to by było na tyle jeśli chodzi o budowanie autostrady po wale: www.mi.gov.pl/moduly/czat/info_archiwum.php?id_czatu=44 Wygląda na to, że nie będę musiał wchodzić pod stół. Co prawda odpowiedź dyrektora DDKiA nie jest jednoznaczna, ale zdaje się, że nie ma szans na drogę po wale. Jedyne co z tego wszystkiego może wyniknąć to to, że przy dalszym upieraniu się przy nieracjonalnych pomysłach nasze interesy, jako mieszkańców Łomianek, nie będą odpowiednio zabezpieczone (ekrany dzwiękochłonne, wiadukty zapewniające dostęp do KPN). Medialnie łatwo będzie rozgłosić wszem i wobec, że to co chcą Łomianki ma niewiele wspólnego ze zdrowym rozsądkiem, a wówczas mogą przepaść również i te pomysły, które są jak najbardziej racjonalne. Ciekawe kiedy burmistrz się do tego przyzna? Odpowiedz Link Zgłoś
kmsanczia Re: Obwodnica raz jeszcze 16.03.05, 13:20 Nie wydaje mi się, żeby włażenie dyrekcji GDDKiA w pewną część ciała miało wpływ na zakładanie ekranów i budowę wiaduktów... Raczej im więcej protestów, tym bardziej będą się starać zamknąć ludziom usta rozmaitymi udogodnieniami wzdłuż trasy. Tak czy inaczej obwodnica będzie szła przez Dąbrowę, nie dlatego że komuś zależy na ptakach i parku młocińskim, tylko dlatego że tak jest najtaniej i najprościej (tereny są zablokowane od lat i wykup gruntów będzie o wiele tańszy). Odpowiedz Link Zgłoś
piotr1271 Re: Obwodnica raz jeszcze 16.03.05, 15:20 No, tak sorry. Jasne. Zapomiałem, że jesteśmy w Polsce. A tu nie obowiązują standardy cywilizowanej rozmowy, tylko najpierw ciupażką przez czerep rozmówcy, kozikiem w brzuch no i od razu jeden z drugim będzie miał szacunek dla ciebie i wszyscy będą patrzeć jaki z ciebie dobry negocjator! Apologies. Sądziłem, że ludzie w Łomiankach prezentują (przynajmniej) nieco wyższy poziom niż tak zwana średnia krajowa. Ale zaraz, przecież Ty, KMsanczia nie mieszkasz w Łomiankach. Odpowiedz Link Zgłoś
kmsanczia Re: Obwodnica raz jeszcze 16.03.05, 16:39 Chwilowo nie mieszkam, ale zdaje się że ty też skoro piszesz "ludzie w Łomiankach". Albo słabo się z mieszkańcami identyfikujesz. Nikt tu nie mówi o podkładaniu bomby w GDDKiA, ale jeżeli będziemy (tzn. "będziecie", bo ja przecież nie mieszkam w Ł.;) bierni i potulni, to nie sądzę, żeby oni sami z siebie stworzyli nie wiem jakie udogodnienia, wzruszeni miłością mieszkańców. To raczej urzędy państwowe wymuszają na ludziach takie zachowanie - jak nie powalczysz o swoje, to kto by się tobą przejmował. Odpowiedz Link Zgłoś
piotr1271 Re: Obwodnica raz jeszcze 16.03.05, 17:08 Zatkało mnie. Dosłownie. Czy ja mówiłem, że nie należy rozmawiać z GDDKiA? Problemem naszych władz gminnych jest rozmowa na niewłaściwym polu. Zapewniam Cię, że do wynegocjowania zobowiązania tej instytucji do "ucywilizowania" obwodnicy Łomianek wcale nie trzeba sięgać po argumenty z księżyca (obwodnica po wale). Operowanie takimi pomysłami powoduje, że jak już raz ktoś zarobi na miano "oszołoma" to potem trudno mu jest przebić się z pomysłami, które mogą być nawet sensowne. Mam nadzieję, że nasze miasto nie znalazło się w takiej sytuacji. Odpowiedz Link Zgłoś
kmsanczia Re: Obwodnica raz jeszcze 16.03.05, 17:41 Zdaje się, że dalsza nasza dyskusja nie ma sensu, bo raczej jesteśmy z innych planet i mówimy innym językiem... A do oszołomów i ja się zaliczam, bo też bym wolała żeby Łomianki nie były podzielone na kilka części. Inna sprawa, że parku młocińskiego nie da się ominąć, ale argumenty dot. ekologii nadwiślańskiego ptactwa średnio mnie przekonują. Bardzo mi zależy na ochronie przyrody, ale w tej sprawie chyba wszyscy zapomnieli o interesach ludzi. I nie tylko mieszkańców Dąbrowy, przekonasz się z czasem. Odpowiedz Link Zgłoś
piotr1271 Re: Obwodnica raz jeszcze 16.03.05, 17:50 Ja podobno pochodzę z Marsa, a Ty z Venus ;)) Stąd chyba te różnice. W jednej sprawie zgodzę się z Tobą. Gdyby im chodziło o dobro ludzi to poprowadziliby obwodnicę Wawy w korytarzu drogi 579 (Leszno-N.Dwór) ze wszystkimi udogodnieniami dla zwierząt, tak jak to zrobiono na Wolinie na puszczańskim odcinku drogi do Świnoujścia. No ale nie od dziś wiadomo, że w odróżnieniu od zwierząt ludzie mogą być narażeni na spaliny. To nie jest gatunek chroniony. Odpowiedz Link Zgłoś
kmsanczia Re: Obwodnica raz jeszcze 16.03.05, 18:05 No proszę, czyżby nić porozumienia? ;-)) Ze strony www.warszawa.gddkia.gov.pl/html/index.php?act=pod&idp=209&id=205 można ściągnąć prezentację "Projekt parku komunikacyjnego dla miasta Warszawy". Pokazują co można zrobić, żeby uczynić trasę mniej uciążliwą. Odpowiedz Link Zgłoś
kmsanczia Zapadła decyzja w sprawie drogi na Bemowie 06.04.05, 01:53 Potrzebny Warszawie nowy wylot na Gdańsk pobiegnie tunelem pod centralną częścią Bemowa. To już przesądzone. Na nic zdały się potężne protesty mieszkańców. W piątek Wojciech Dąbrowski, szef warszawskiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad, ostatecznie pozytywnie zaopiniował przebieg trasy S-7 przez centralne Bemowo. Nowy wylot na Gdańsk będzie biegł od łącznika między autostradą A2, czyli węzłem Konotopa i Trasą Armii Krajowej (wzdłuż ul. Dywizjonu 303), na północ. Przetnie centralną część Bemowa (na wschód od ul. Widawskiej i Sołtana), ominie po wschodniej stronie lotnisko Bemowo, a potem przebiegnie po zachodniej granicy Chomiczówki. Otrze się o osiedle Placówka, po zachodniej stronie minie Cmentarz Północny i Las Młociński, minie Dąbrowę Leśną i Zachodnią, a w północnych Łomiankach połączy się z istniejącą dzisiaj trasą wylotową na Gdańsk, czyli ulicą Kolejową. Pod koniec marca Dąbrowski spotka się z przedstawicielami urzędu Warszawy i będzie ich przekonywał do poparcia budowy trasy. Tymczasem w czwartek radni Bemowa jednogłośnie przyjęli stanowisko, w którym definitywnie nie zgadzają się na puszczenie samochodów wyjeżdżających z Warszawy w kierunku Gdańska przez dzielnicę. Dokument nie ma jednak żadnej mocy prawnej i dla GDDKiA nie jest wiążący. Odpowiedz Link Zgłoś
robert_58 Re: Zapadła decyzja w sprawie drogi na Bemowie 23.02.06, 22:20 dla przypomnienia nie tak dawnych dziejów Odpowiedz Link Zgłoś
lolaxyz Re: Obwodnica raz jeszcze 24.02.06, 13:34 A tak z ciekawości zapytam jak już ten temat został wywleczony - czy jeszcze ktokolwiek uważa, że "obwodnica" po wale ma jakiekolwiek szanse na realizacje ? Prosze śmiało, obiecuję powstrzymac się od komentarzy :)) Odpowiedz Link Zgłoś
mwsylwia Re: Obwodnica raz jeszcze 24.02.06, 13:40 I prosze nie piszmy już o tym, ze nas uchroni od powodzi, bo to jakaś "mrzonka" jest. Nawet jeśli taka obwodnica by powstała to najwcześniej za jakieś 10 lat. A co do tego czasu? Odpowiedz Link Zgłoś
robert_58 Re: Obwodnica raz jeszcze 24.02.06, 13:44 uważam, że raczej nie będzie obwodnicy po wale (z naciskiem na raczej) jednak w naszym kraju dochodzi do realizacji różnych pomysłów ... Więc nie zdziwię sie jeżeli zaczną kopać obwodnicę po wale Odpowiedz Link Zgłoś
lolaxyz Re: Obwodnica raz jeszcze 24.02.06, 13:45 Już myslałam, że Ty Sylwia wierzysz :)). A mnie chodzi nie o jakąś filozofie co by było gdyby .... tylko krótko - kto mysli ze to ma jakiekolwiek szanse? Odpowiedz Link Zgłoś
papirus22 Re: Obwodnica raz jeszcze 24.02.06, 15:24 Obwodnica nie ma szans na wał, nawet gdyby Sokoł miał poparcie premiera prezydenta, to nic nie pomoże, Komisja Europejska na to nie pozwoli, szkoda pisać o tym na forum. szkoda że Sokółowski ma problem z myśleniem i jest totalnym betonem, bo do tej pory moze juz byłby wał wyremontowany, a i czsu by nie zmarnował tyle na głupoty. A tak zaraz go rozliczymy, za wyrzucanie publicznych pieniędzy i czasu w błoto. Odpowiedz Link Zgłoś
randolff Re: Obwodnica raz jeszcze 24.02.06, 15:31 Tak naprawdę to teraz, w perpektywie budowy czteropasmówki Kościelna Droga, to czy będzie jeszcze jakaś trasa na wale nie znaczenia. I tak KD wystarczająco odgrodzi Łomianki od wisły i zatruje mieszkańcom życie. Odpowiedz Link Zgłoś
papirus22 Re: Obwodnica raz jeszcze 24.02.06, 15:38 dlatego ważne jest uwalenie studium, mam prośbę, jak skończy się już sprawa studium i jego uwalania, prosiłbym oosby których KD dotyczy bezpośrednio bo koło niej mieszkamy czyli Lolę,Km,Krzysia, Randolfa i mnie (oczywiście pomoc Esscorta, Mazowianki i Sylwii też mile widziana:)), abysmy pokombinowali, jak się przeciwstawic tej drodze, bo przeciez nikt nie może budowac drogi po jeziorze, ani przez park, no chyba sa jakies przepisy prawo wodne, trzeba sie dowiedzieć czyje to jezioro, co sokół wysłał do opiniowania. Jak macie kontakt z ekologami to popytajcie, kogokolwiek, cokolwieck co pomoże nam obronić ta drogą. Swoją droga to studium to początek, a do planów jeszcze jest trochę czasu, ale jakby co to powinniśmy pokombinować, bo naprawdę głupia Krajewska zrobi nam z tym Sokołem droge Odpowiedz Link Zgłoś
papirus22 Re: Obwodnica raz jeszcze 24.02.06, 15:40 Oczywiście wszystkich chętnych tez prosze o pomoc w tej sprawie, bo nigdy nie pozwolę na degradację tych terenów, choćbym miał stać sam przed koparkiami, tyle o wewn. obwodnicy:) Odpowiedz Link Zgłoś
konfabulacje Re: Obwodnica raz jeszcze 26.02.06, 17:54 to dopiero postawa betonowa ... brawo. Swoją drogą - pytanie; "czy uważacie, że taki czy inny projekt ma szansę realizacji" pozbawione jest jakiegokolwiek sensu. Ważne jest, który jest lepszy. Osobiście uważam, że poszczenie trasy po wale jest znacznie lepszym pomysłem. To co będzie się działo za parę lat w Łomiankach będzie horrorem. Jeśli obwodnica powstanie w wschodzie - dołożymy sobie potężną dawkę ruchu kołowego na linii wschód - zachód. Poranne korki nie tylko na E7, również w okolicach Armii Poznań (gdzieś tam jest planowana trasa dojazdowa od mostu). Jakaś niewytłumaczalna bezmyślność mogłaby dopuścić do realizacji takiego rozwiązania. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
papirus22 Re: Obwodnica raz jeszcze 26.02.06, 18:34 a skoro tak, to napisz dlaczego jest lepszy. Może jesteś drogowcem i wtedy na pewno lepiej się znasz na drogach np.odemnie, chętnie się zainteresuję i poczytam wszystkie Twoje argumentów. Zapomnijmy na chwilę, że trasy po wale nie będzie i wysłuchajmy dlaczego:) Odpowiedz Link Zgłoś
lolaxyz Re: Obwodnica raz jeszcze 24.02.06, 15:40 Ależ Koledzy, nie dostarczajcie argumentów przeciwko temu absurdalnemu pomysłowi bo nie to było celem mojego zapytania, zakładam, ze do wszystkich ktorzy kiedykolwiek mieli wątpliwości dotarlo już że te chore pomysły nie mają szans na realizację, chciałam tylko wyczuć czy jest ktos kto daje sie jeszcze mamić tymi pomysłami. Odpowiedz Link Zgłoś
mazowianka Re: Obwodnica raz jeszcze 24.02.06, 16:43 Więcej jest takich co się nie dają mamić. Odpowiedz Link Zgłoś
krzysiom1 Re: Obwodnica raz jeszcze 24.02.06, 18:53 Wniosek fragsa do studium o obniżenie kategorii KD również został odrzucony. Może się przyłączy? Odpowiedz Link Zgłoś
mortimerr Re: Obwodnica raz jeszcze 24.02.06, 19:42 mamic? obwodniaca? coz za absurd. wyasfaltowana, oswitlona uliczka dojazdowa do posesji to rozumiem, ale obwodnica? Odpowiedz Link Zgłoś
vampi_r Re: Obwodnica raz jeszcze 24.02.06, 19:52 lolaxyz napisała: > chciałam tylko wyczuć czy jest ktos kto daje sie jeszcze > mamić tymi pomysłami. Ja chętnie dam się pomamić. Odpowiedz Link Zgłoś
lashana1 Re: Obwodnica raz jeszcze 25.02.06, 15:06 Ja też uważam, że tego nie można robic wbrew mieszkańcom i już. Odpowiedz Link Zgłoś