Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopina

14.11.05, 10:59
Przypominam tylko, że jutro tj. 15.11.2005 wtorek w Domu Kultury o g. 18.00
odbędzie się spotkanie mieszkańców osiedla Chopina. Zapraszamy
    • mazowianka Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 14.11.05, 11:53
      Papirus a władzunia będzie?
      Myślę że sąsiadów na zebraniu waszym nie pogonicie:
      My też mamy te same problemy,i musimy się wspierać.
      • papirus22 Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 14.11.05, 12:50
        Mam nadzieję, że będą bo mieszkańcy już tyle czekają.
        • papirus22 Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 16.11.05, 08:48
          Spotkanie odbyło się- były poruszone sprawy studium, o realności pomysłu "trasa
          po wale" i sprawa Kościelnej Drogi, sprawa oświetlenia, które miało być
          wybudowane w tym roku, ale nie będzie i sprawa dróg na naszym osiedlu, jak
          sobie zrobimy to będą. No niestety był nasz "fidel" i jak zawsze nic
          konkretnego nie powiedział. Jak zaczelismy pytać o konkretne daty to zamilkł.
          Inaczej mówiąc:
          "Grochem o ścianę". Widać wyraźnie, że b. nie chodzi oto aby cos sie działo,
          aby były inwestycje, ale aby on dostawał co miesiąc swoją pensję i w takim
          właśnie celu się pojawił. Bronił przede wszystkim siebie i od poczatku
          spotkania zabiegał, aby nikt go nie obwiniał za nietrafiione pomysły, w końcu
          stwierdził, że studium to nie on robił i nie miał na nie wpływu. Jak nie on to
          kto, przecież kazał p. Korpantemu namalować tą trasę po wale i KD, budynki 4
          kondygnacyjne na naszym osiedlu też. Jak nie on to może deweloperzy?
          Spotkanie trwało ponad 3 godziny i było bardzo męczące, jednak większośc
          mieszkańców wytrzymała do końca, za co jestem im wdzięczny. Na koniec się
          trochę zdenerwowałem bo nasz B. zaczał gadać takie głupoty, że nie wytrzymałem,
          no trudno. Mam nadzieję, że jednak wybocy rozliczą nasze władze za 8 lat
          bezczynności. "...Poznasz drzewo po owocach jego."
          • lolaxyz Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 16.11.05, 09:13
            papirus22 napisał:
            ... Na koniec się
            > trochę zdenerwowałem bo nasz B. zaczał gadać takie głupoty, że nie
            wytrzymałem, no trudno...


            No nie mów, że B. dostał w zęby !





            --------------------------------------------------------------------------------
            • krzysiom1 Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 16.11.05, 09:21
              Mamy co chcieliśmy.
              Nie może miastem takim jak Łomianki dobrze zarządzać muzyk z nauczycielem.
              Same dobre chęci nie wystarczą do tego.
              Niestety...
            • papirus22 Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 16.11.05, 09:31
              No nie do tego to się bym nie posunął, ale może kiedys ktos nie wytrzyma.
          • lolaxyz Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 16.11.05, 09:36
            Uzupełnię jeszcze wypowiedź papirusa o czym rozprawialiśmy. Po pierwsze
            musieliśmy podjąc uchwałę jak zagospodarować okrągłą sumke wyasygnowaną z
            budżetu gminy na potrzeby osiedla (1 tys zł./rok). Chyba ta kwota oniesmieliła
            uczestników bo jakoś nie było pomysłów co z taką kasą mozna zrobić :-)), chyba
            będziemy partycypować w kosztach zakupu znaku drogowego. Ja miałabym taki
            pomysł, jako że burmistrz zalecił, żeby sumę tę przeznaczyć na działania
            wzmacniające integrację społeczności lokalnej, żeby za forse te zakupić duży
            telewizor, który stałby oczywiście u sołtysa i cała wieś mogłaby chodzić doń na
            seanse. Nie dość że tradycja byłaby podtrzymana to jeszcze jaka regularna
            integracja!
            Padła też propozycja założenia stowarzyszenia non-profit, dzialajacego na rzecz
            osiedla. Troche ludzie nie byli przekonani bo trzeba oddać 1% z podatku a
            niektórzy "juz wiecej nic nie dadzą bo juz dali na drogi i nic z tego nie
            mają", chyba niedostatecznie jasno kwestia ta była przedstawiona, może warto
            byłoby przygotować taka ulotkę coś a'la randolf i krzysiom, może jakby
            niektórzy przeczytali kilka razy to by dotarło o co chodzi. Niemniej, większość
            zagłosowała, żeby kwestii stowarzyszenia jeszcze nie zamykać. Myślę, że to
            niezły pomysł, warto realizować tą inicjatywę choćby miało z tego być 10 tys
            rocznie bo to zawsze 10 razy wiecej niż mamy z gminy, można za to posadzić
            drzewa czy "wyasfaltować" jakąś mniejszą ulicę. Podejrzewam też że znajdą się
            ludzie, którzy zechcą nieodpłatnie zaangażować się w sprawy stowarzyszenia,
            głównie chodzi o księgową, ja nawet mam już na oku pewną młodą, zdolną księgową
            ze społecznikowską smykałką :-))
            • mwsylwia Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 16.11.05, 10:20
              Jako samozwańcza przedstawicielka Dąbrowy - obecna incognito na wczorajszym
              spotkaniu, patrzyłam z zazdrością. Kultura prowadzenia spotkania, przygotowanie
              prowadzących, poczucie odpowiedzialności i energiczne działania Rady
              mieszkańców... ech naprawdę zazdroszczę. U nas było zupeeeeeeełnie inaczej.

              A co do stowarzyszenia. Jestem jak najbardziej za tylko radzę Wam przemysleć
              jego zasięg. Jesli obejmie tylko Łomianki Chopina to niewiele zrobicie, bo nie
              bedą chcieli przyłączać się do Was ludzie z innych osiedli. Jest już kilka
              stowarzyszeń o wąskim zakresie działania w Łomiankach (przeciwpowodziowe, dot.
              trasy po wale) i istnieje zagrozenie, ze bedą to takie "pół żywe", akcyjne
              organizacje. Lepiej planować szerzej i na dłużej niż potem tworzyć kolejne
              organziacje. Natomiast co do statusu pożytku publicznego - ja bym poczekała
              jakiś rok. Najpierw założyłabym normalne stowarzyszenie, napisała statut, w
              którym będzie te wszytkie 21 zadań z Ustawy o organizacjach pożytku
              publicznego, zarejestrowała w KRS i coś zaczęła robić. I dopiero kiedy okaże
              się, ze pomysł będzie trafiony, bedą pomysły na działania, zrealizuje się
              pierwsze, nawet malutkie akcje - wtedy złożyłabym te wszystkie papiery do sądu
              o uzyskanie statusu.
              Ale sam pomysł stowarzyszenia - bardzo dobry.
              • lolaxyz Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 16.11.05, 10:29
                Sylwia, nie zgodzę się z Tobą, własnie chodziłoby o to w tym stowarzyszeniu,
                żeby dopomóc jakoś temu konkretnemu osiedlu i podejrzewam, że wizja jego
                rozwoju bardzo motywowałaby mieszkańców do wspierania go. Gdyby miało to być
                jakieś stowarzyszenie na rzecz rozwoju całych Łomianek to wątpię czy mieszakńcy
                Chopina aż tak by się chcieli angażować, z naszego punktu widzenia byłoby to
                właśnie kolejne łomiankowskie stowarzyszenie.
                Ps.
                Ty jesteś zapewne ta osoba, która wypowiadała się nt. organizacji pożytku
                publicznego.
                • mwsylwia Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 16.11.05, 10:40
                  Ja, ja.
                  Znam naprawdę dużo organizacji takich małych lokalnych z Polski. I powiem tak -
                  dużo entuzjazmu jest na początku, a potem do działania zwykle zostają mała
                  grupka ludzi. A im szerzej postawione cele - tym więcej można zrobić. Ale nie
                  przeczę, jeśli chcecie być wyraziści i dzialać tylko na rzecz Chopina to
                  oczywiście można spróbować.
                  Pozdrawiam
          • lolaxyz Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 16.11.05, 09:36
            Uzupełnię jeszcze wypowiedź papirusa o czym rozprawialiśmy. Po pierwsze
            musieliśmy podjąc uchwałę jak zagospodarować okrągłą sumke wyasygnowaną z
            budżetu gminy na potrzeby osiedla (1 tys zł./rok). Chyba ta kwota oniesmieliła
            uczestników bo jakoś nie było pomysłów co z taką kasą mozna zrobić :-)), chyba
            będziemy partycypować w kosztach zakupu znaku drogowego. Ja miałabym taki
            pomysł, jako że burmistrz zalecił, żeby sumę tę przeznaczyć na działania
            wzmacniające integrację społeczności lokalnej, żeby za forse te zakupić duży
            telewizor, który stałby oczywiście u sołtysa i cała wieś mogłaby chodzić doń na
            seanse. Nie dość że tradycja byłaby podtrzymana to jeszcze jaka regularna
            integracja!
            Padła też propozycja założenia stowarzyszenia non-profit, dzialajacego na rzecz
            osiedla. Troche ludzie nie byli przekonani bo trzeba oddać 1% z podatku a
            niektórzy "juz wiecej nic nie dadzą bo juz dali na drogi i nic z tego nie
            mają", chyba niedostatecznie jasno kwestia ta była przedstawiona, może warto
            byłoby przygotować taka ulotkę coś a'la randolf i krzysiom, może jakby
            niektórzy przeczytali kilka razy to by dotarło o co chodzi. Niemniej, większość
            zagłosowała, żeby kwestii stowarzyszenia jeszcze nie zamykać. Myślę, że to
            niezły pomysł, warto realizować tą inicjatywę choćby miało z tego być 10 tys
            rocznie bo to zawsze 10 razy wiecej niż mamy z gminy, można za to posadzić
            drzewa czy "wyasfaltować" jakąś mniejszą ulicę. Podejrzewam też że znajdą się
            ludzie, którzy zechcą nieodpłatnie zaangażować się w sprawy stowarzyszenia,
            głównie chodzi o księgową, ja nawet mam już na oku pewną młodą, zdolną księgową
            ze społecznikowską smykałką :-))
    • brycezion Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 16.11.05, 10:50
      Byłem na tym spotkaniu,choć nie jestem mieszkańcem osiedla Chopina.Przyszedłem
      aby zorientować się w problemach osiedla,ale przede wszystkiem poznać stopień
      poinformowania mieszkańców o generalnej sytuacji w mieście.Nie liczyłem
      natomiast na jakiekolwiek nowe opinie burmistrza, gdyż przez 7 lat upewniłem
      się,że jest "nieprzemakalny" i zupełnie nie interesują go problemy mieszkańców.
      1.Spotkanie prowadzone było przez Zarząd osiedla bardzo sprawnie i dzięki temu
      ograniczono (w miarę możliwości) bezproduktywne wywody burmistrza.Jego popisy
      oratorskie przy absolutnym braku konkretnych informacji jakich domagają się
      mieszkańcy,stawiają pod znakiem zapytania sens jego zapraszania.Z drugiej strony
      można powiedzieć,że ludzie po takim spotkaniu mogą poznać bliżej jego osobowość
      i brak kompetencji.
      2.Burmistrz publicznie stwierdzał w ciągo ostatnich miesięcy parokrotnie,że
      wg.badań renomowanej pracowni socjologicznej ok.50% mieszkańców Łomianek jest za
      i 50% przeciw budowie hipermarketu w Łomiankach.
      Ciekaw byłem wyników głosowania na osiedlu Chopina, bo w Dąbrowie Leśnej na
      spotkaniu w dn.15.11. 90% głosujących było przeciw.
      Chopin zagłosował podobie przeciw ok.35,za ok.5.
      3.Smutne i żenujące wręcz są stwierdzenia,że nie ma pieniędzy.Że mieszkańcy
      zmuszani są zawiązywać organizację pożytku publicznego,aby z 1% darowizn
      odpisywanych od podatku móc uzbierać na potrzeby osiedla ok. 10000 zł rocznie.Na
      inwestycje które winno robić miasto z budżetu.
      A równocześnie sama pensja p.Bogdańskiego asystenta burmistrza przyjętego aby
      forsować "drogę po wale",który nota bene nie ma obowiązku przebywać w godzinach
      pracy w UMiG - wynosi parokrotnie więcej.
      A 150000 zł na projekt Centrum Rowerowego dla p.Zamany znalazły się natychmiast.
      4.W sumie, mieszkańcy Chopina są chyba świadomi (a przynajmniej ci,którzy
      przyszli) beznadziejności jakiejkolwiek dyskusji z burmistrzem ijego 10
      poplecznikami w radzie miejskiej,
    • kmsanczia Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 16.11.05, 22:06
      Czy dobrze rozumiem, że macie na myśli ten 1% podatku który można odebrać
      fiskusowi na jakiś szczytny cel? To ja się przyłączam. Dużo tego nie będzie, bo
      dużo nie zarabiamy, ale nasze dwa procent już macie. I uważam, że właśnie
      lokalnie trzeba to rozliczać - stowarzyszenie może być jedno, ale wpłaty
      rozdzielać na dany teren (np. ktoś deklaruje, że wpłaca na Ł.Chopina).
      Oczywiście mogą być spory o to, co jest najważniejsze i "dlaczego nie pod moim
      oknem ten asfalt" ;), ale myślę, że jakoś dojdziemy do porozumienia. A ten
      tysiąc z łaski przeznaczymy na Fundusz Wymiany Burmistrza na Lepszy Model. ;)

      p.s. Lolka, mam nadzieję, że mi tu nic nie imputujesz! ;-)) W sprawach
      księgowych kieruj się do Papirusa >> ;)
      • mwsylwia Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 16.11.05, 22:20
        No właśnie Kmsanczia. Ale jeśli zostanie założone stowarzyszenie tylko dla
        Łomianek-Chopina to oni nie będa mogli działać na innym terenie i nawet jak
        napiszesz to się nie da. No chyba, że w statucie wpiszą sobie, że działaja na
        terenie całej gminy albo nawet powiatu albo i Polski, ale wtedy po co pisać w
        tytule Łomianki - Chopina a nie np. Stowarzyseznie Rozwoju Gminy Łomianki. To
        nie w kategorii zarzutu tylko ku przemyśleniu przyszłej strategii działania i
        strategii zbierania funduszy na te działania.
        Pozdrawiam

        kmsanczia napisała:

        > I uważam, że właśnie
        > lokalnie trzeba to rozliczać - stowarzyszenie może być jedno, ale wpłaty
        > rozdzielać na dany teren (np. ktoś deklaruje, że wpłaca na Ł.Chopina).
        > Oczywiście mogą być spory o to, co jest najważniejsze i "dlaczego nie pod moim
        > oknem ten asfalt" ;),
        • kmsanczia Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 16.11.05, 22:36
          Mwsylwia, myślę że nikt nie chce się tak strasznie izolować, pewnie pomysł
          stowarzyszenia powstał na zebraniu "Szopenów" i takie rzucili hasło, ale chętnie
          przyjmą resztę świata. :) Stow. jak najbardziej jedno, ale myślę że uczciwie
          będzie podzielić wpływy na poszczególne osiedla - szybciej będzie widać efekty i
          może to zdopinguje innych do wpłat. W końcu nic nas to nie kosztuje, ryzyko
          niewielkie, a ten 1% to czysty zysk z podatku na własne cele.
          • lolaxyz Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 17.11.05, 09:09
            Gdzieś mi tu przed chwilą Papirus śmignął, może nam wyjaśni jaki był zamysł
            inicjatorów co do tego stowarzyszenia.
            • papirus22 Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 17.11.05, 09:41
              Jeżeli chodzi o środki, to olbrzymie nie będą, ale zawsze lepiej, jeżeli my
              mieszkańcy nimi zarządamiy niż Urząd skarbowy albo nasz Burmistrz. Chodzi tu
              również o budowanie więzi społecznej-wspólnoty, z takimi środkami można
              zorganizować wyrównanie drogi bez łaski naszych władz, można też zorganizować
              piknik rodzinny. Jedyny problem w prowadzeniu pełnej księgowości i rozliczaniu
              tego w US, ale to już sprawa drugorzędna, dla chcącego nie ma nic trudnego.
              • lolaxyz Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 17.11.05, 10:11
                To jest jasne, wszystko się zgadza, rozumiemy. Pytam o kwestię zasięgu, to
                budzi tu pewne różnice zdań. W moim przekonaniu powinno być to stowarzyszenie
                działające na terenie Łomianek Chopina bo bardzo zmotywuje to mieszkańców
                osiedla do działań na jego rzecz. W przypadku gdyby mialo to być stowarzyszenie
                na rzecz rozwoju Łomianek to w wyniku podziału środków pewnie przypadłaby nam
                po 5 latach jakaś latarnia więc wątpliwe czy ludziom by się chciało w taką
                inicjatywę angażować. Zdaniem Mwsylwi korzystniej byłoby gdyby stowarzyszenie
                miało możliwie najszerszy zakres działania, rozumiem, że ona zna ten sektor i
                pewnie jakieś racje ma ale ja tak na babski rozum. Być może opcja Kmsanczi
                byłaby najrozsądniejsza tylko, że to powoduje dalsze komplikacje np w
                księgowości.
                • papirus22 Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 17.11.05, 11:02
                  To już kwestia doprecyzowania, kiedyś z pozytywnym skutkiem działał komitet
                  budowy wodociągu (ogólnołomiankowski), inwestycje powoli ale jednak szły,
                  działał póki Sokół go nie zlikwidował i nie stwierdził, że to przekręt, że się
                  nic nie robi, teraz on będzie budował i efekty widać. Ludzie powpłacali
                  pieniądze i czekaja do dziś, zobowiązania przejęła gmina i powinna oddać z
                  odsetkami bo nic nie robi.
                  To wszytsko to kwestia dyskusji czy chcemy z mniejszymi śrokami sami realizować
                  jakies inwestycje czy wspólnie. Ja uwazam, że póki państwo nie uprości systemu
                  przekazywania tego 1 % to będzie to duży problem, powinna byc w dekalracji
                  rubryka prosze przekazać 1 % na ... i pozostaje jeszcze sprawa rozliczeń są one
                  dośc skomplikowane, trzeba by znaleźć ochotników do zajmowania się tym
                  wszystkim, prowadzenia księgowości , wypełniania deklaracji itp.
                  • mwsylwia Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 17.11.05, 11:06
                    A moze zorganzujemy sobie jakies spotkanko i zastanowimy sie czy warto powolac
                    taka organizacje. Obgadac wszytkie za i przeciw?
                    • papirus22 Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 17.11.05, 11:07
                      na pewno trzeba, tylko musimy się wszyscy zgrac czasowo.
                      • mwsylwia Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 17.11.05, 11:11
                        Myslę, że powinniśmy zacząć jak najszybciej bo procedura założenia ewentualnie
                        nowej organizacji trwa ok. 2-3 miesięcy. Jeśli chce się uzyskać status OPP to
                        sa kolejne 2 miesiące.
      • lolaxyz Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 17.11.05, 09:13
        kmsanczia napisała:

        > p.s. Lolka, mam nadzieję, że mi tu nic nie imputujesz! ;-)) W sprawach
        > księgowych kieruj się do Papirusa >> ;)

        Nie wiedziałam, że Papirus też jest księgowym :-))
        • papirus22 Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 17.11.05, 09:35
          Nie jestem, jeszcze tego by brakowało, ale moja matka jest i siostra, więc
          chyba wystarczy.
    • kmsanczia Żebyśmy nie popadli w przesadną powagę... 16.11.05, 23:34
      ... dla rozluźnienia atmosfery proponuję cytacik. ;-))

      " - Chciałem się przedstawić... Yyyy... Inżynier Mamoń jestem... Proszę państwa.
      Ja nie jestem przeciwny zebraniom, wręcz przeciwnie, nie mam nic na przeciwko,
      ale...
      - Proszę państwa. Mamoniowa jestem. Nikt tu nikogo pod pistoletem nie
      zatrzymuje, wprost przeciwnie - ja tu siedzę z prawdziwą przyjemnością.
      - Każdy może prawda krytykować, a mam wrażenie, że dopuszczanie do krytyki panie
      to nikomu... Tak nie... Nie podoba się. Więc dlatego z punktu... mając na
      uwadze... że ewentualna krytyka może być, tak musimy zrobić żeby tej krytyki nie
      było. Tylko aplauz i zaakceptowanie. Tych naszych prawda punktów, które stworzymy.
      - Ja uważam, że to jest chyba bardzo rozsądne co pan mówi... I... Chyba jest
      potrzebne po prostu.
      - No więc wobec tego należy wziąć się do pracy i budować. Organizować.
      - Zgadzam się z przedmówcą. Przejdźmy od słów do czynów. Chciałem powiedzieć
      kilka słów. Jako pierwszego kandydata do rady rejsu proponuję pana, który
      prowadzi nasze zebranie. Kto jest przeciw? Nie ma. Dziękuję.
      - Dziękuję bardzo. I teraz chciałem w takim razie zaproponować ze swojej strony
      na kandydata do rady rejsu pana, który mnie zaproponował.
      - Stwierdzam, że głosowanie, które tu się odbywa w poważnych instytucjach
      uważane byłoby za nieważne. Są trzy metody głosowania. Pierwsza przez aplauz.
      Znaczy, że wszyscy głosują. Druga metoda... Kulkami. Są kulki czarne i czerwone,
      które otrzymuje każdy głosujący... Przepraszam białe i czarne, które otrzymuje
      każdy głosujący... Czarna za - lub odwrotnie: czarna za... Jest trzecia metoda,
      przez podniesienie rąk. Ta metoda jest najdoskonalsza.
      - No świetnie, ale jaką metodą wybierzemy metodę głosowania?"
Inne wątki na temat:
Pełna wersja