papirus22 14.11.05, 10:59 Przypominam tylko, że jutro tj. 15.11.2005 wtorek w Domu Kultury o g. 18.00 odbędzie się spotkanie mieszkańców osiedla Chopina. Zapraszamy Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
mazowianka Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 14.11.05, 11:53 Papirus a władzunia będzie? Myślę że sąsiadów na zebraniu waszym nie pogonicie: My też mamy te same problemy,i musimy się wspierać. Odpowiedz Link Zgłoś
papirus22 Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 14.11.05, 12:50 Mam nadzieję, że będą bo mieszkańcy już tyle czekają. Odpowiedz Link Zgłoś
papirus22 Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 16.11.05, 08:48 Spotkanie odbyło się- były poruszone sprawy studium, o realności pomysłu "trasa po wale" i sprawa Kościelnej Drogi, sprawa oświetlenia, które miało być wybudowane w tym roku, ale nie będzie i sprawa dróg na naszym osiedlu, jak sobie zrobimy to będą. No niestety był nasz "fidel" i jak zawsze nic konkretnego nie powiedział. Jak zaczelismy pytać o konkretne daty to zamilkł. Inaczej mówiąc: "Grochem o ścianę". Widać wyraźnie, że b. nie chodzi oto aby cos sie działo, aby były inwestycje, ale aby on dostawał co miesiąc swoją pensję i w takim właśnie celu się pojawił. Bronił przede wszystkim siebie i od poczatku spotkania zabiegał, aby nikt go nie obwiniał za nietrafiione pomysły, w końcu stwierdził, że studium to nie on robił i nie miał na nie wpływu. Jak nie on to kto, przecież kazał p. Korpantemu namalować tą trasę po wale i KD, budynki 4 kondygnacyjne na naszym osiedlu też. Jak nie on to może deweloperzy? Spotkanie trwało ponad 3 godziny i było bardzo męczące, jednak większośc mieszkańców wytrzymała do końca, za co jestem im wdzięczny. Na koniec się trochę zdenerwowałem bo nasz B. zaczał gadać takie głupoty, że nie wytrzymałem, no trudno. Mam nadzieję, że jednak wybocy rozliczą nasze władze za 8 lat bezczynności. "...Poznasz drzewo po owocach jego." Odpowiedz Link Zgłoś
lolaxyz Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 16.11.05, 09:13 papirus22 napisał: ... Na koniec się > trochę zdenerwowałem bo nasz B. zaczał gadać takie głupoty, że nie wytrzymałem, no trudno... No nie mów, że B. dostał w zęby ! -------------------------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
krzysiom1 Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 16.11.05, 09:21 Mamy co chcieliśmy. Nie może miastem takim jak Łomianki dobrze zarządzać muzyk z nauczycielem. Same dobre chęci nie wystarczą do tego. Niestety... Odpowiedz Link Zgłoś
papirus22 Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 16.11.05, 09:31 No nie do tego to się bym nie posunął, ale może kiedys ktos nie wytrzyma. Odpowiedz Link Zgłoś
lolaxyz Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 16.11.05, 09:36 Uzupełnię jeszcze wypowiedź papirusa o czym rozprawialiśmy. Po pierwsze musieliśmy podjąc uchwałę jak zagospodarować okrągłą sumke wyasygnowaną z budżetu gminy na potrzeby osiedla (1 tys zł./rok). Chyba ta kwota oniesmieliła uczestników bo jakoś nie było pomysłów co z taką kasą mozna zrobić :-)), chyba będziemy partycypować w kosztach zakupu znaku drogowego. Ja miałabym taki pomysł, jako że burmistrz zalecił, żeby sumę tę przeznaczyć na działania wzmacniające integrację społeczności lokalnej, żeby za forse te zakupić duży telewizor, który stałby oczywiście u sołtysa i cała wieś mogłaby chodzić doń na seanse. Nie dość że tradycja byłaby podtrzymana to jeszcze jaka regularna integracja! Padła też propozycja założenia stowarzyszenia non-profit, dzialajacego na rzecz osiedla. Troche ludzie nie byli przekonani bo trzeba oddać 1% z podatku a niektórzy "juz wiecej nic nie dadzą bo juz dali na drogi i nic z tego nie mają", chyba niedostatecznie jasno kwestia ta była przedstawiona, może warto byłoby przygotować taka ulotkę coś a'la randolf i krzysiom, może jakby niektórzy przeczytali kilka razy to by dotarło o co chodzi. Niemniej, większość zagłosowała, żeby kwestii stowarzyszenia jeszcze nie zamykać. Myślę, że to niezły pomysł, warto realizować tą inicjatywę choćby miało z tego być 10 tys rocznie bo to zawsze 10 razy wiecej niż mamy z gminy, można za to posadzić drzewa czy "wyasfaltować" jakąś mniejszą ulicę. Podejrzewam też że znajdą się ludzie, którzy zechcą nieodpłatnie zaangażować się w sprawy stowarzyszenia, głównie chodzi o księgową, ja nawet mam już na oku pewną młodą, zdolną księgową ze społecznikowską smykałką :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
mwsylwia Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 16.11.05, 10:20 Jako samozwańcza przedstawicielka Dąbrowy - obecna incognito na wczorajszym spotkaniu, patrzyłam z zazdrością. Kultura prowadzenia spotkania, przygotowanie prowadzących, poczucie odpowiedzialności i energiczne działania Rady mieszkańców... ech naprawdę zazdroszczę. U nas było zupeeeeeeełnie inaczej. A co do stowarzyszenia. Jestem jak najbardziej za tylko radzę Wam przemysleć jego zasięg. Jesli obejmie tylko Łomianki Chopina to niewiele zrobicie, bo nie bedą chcieli przyłączać się do Was ludzie z innych osiedli. Jest już kilka stowarzyszeń o wąskim zakresie działania w Łomiankach (przeciwpowodziowe, dot. trasy po wale) i istnieje zagrozenie, ze bedą to takie "pół żywe", akcyjne organizacje. Lepiej planować szerzej i na dłużej niż potem tworzyć kolejne organziacje. Natomiast co do statusu pożytku publicznego - ja bym poczekała jakiś rok. Najpierw założyłabym normalne stowarzyszenie, napisała statut, w którym będzie te wszytkie 21 zadań z Ustawy o organizacjach pożytku publicznego, zarejestrowała w KRS i coś zaczęła robić. I dopiero kiedy okaże się, ze pomysł będzie trafiony, bedą pomysły na działania, zrealizuje się pierwsze, nawet malutkie akcje - wtedy złożyłabym te wszystkie papiery do sądu o uzyskanie statusu. Ale sam pomysł stowarzyszenia - bardzo dobry. Odpowiedz Link Zgłoś
lolaxyz Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 16.11.05, 10:29 Sylwia, nie zgodzę się z Tobą, własnie chodziłoby o to w tym stowarzyszeniu, żeby dopomóc jakoś temu konkretnemu osiedlu i podejrzewam, że wizja jego rozwoju bardzo motywowałaby mieszkańców do wspierania go. Gdyby miało to być jakieś stowarzyszenie na rzecz rozwoju całych Łomianek to wątpię czy mieszakńcy Chopina aż tak by się chcieli angażować, z naszego punktu widzenia byłoby to właśnie kolejne łomiankowskie stowarzyszenie. Ps. Ty jesteś zapewne ta osoba, która wypowiadała się nt. organizacji pożytku publicznego. Odpowiedz Link Zgłoś
mwsylwia Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 16.11.05, 10:40 Ja, ja. Znam naprawdę dużo organizacji takich małych lokalnych z Polski. I powiem tak - dużo entuzjazmu jest na początku, a potem do działania zwykle zostają mała grupka ludzi. A im szerzej postawione cele - tym więcej można zrobić. Ale nie przeczę, jeśli chcecie być wyraziści i dzialać tylko na rzecz Chopina to oczywiście można spróbować. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
lolaxyz Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 16.11.05, 09:36 Uzupełnię jeszcze wypowiedź papirusa o czym rozprawialiśmy. Po pierwsze musieliśmy podjąc uchwałę jak zagospodarować okrągłą sumke wyasygnowaną z budżetu gminy na potrzeby osiedla (1 tys zł./rok). Chyba ta kwota oniesmieliła uczestników bo jakoś nie było pomysłów co z taką kasą mozna zrobić :-)), chyba będziemy partycypować w kosztach zakupu znaku drogowego. Ja miałabym taki pomysł, jako że burmistrz zalecił, żeby sumę tę przeznaczyć na działania wzmacniające integrację społeczności lokalnej, żeby za forse te zakupić duży telewizor, który stałby oczywiście u sołtysa i cała wieś mogłaby chodzić doń na seanse. Nie dość że tradycja byłaby podtrzymana to jeszcze jaka regularna integracja! Padła też propozycja założenia stowarzyszenia non-profit, dzialajacego na rzecz osiedla. Troche ludzie nie byli przekonani bo trzeba oddać 1% z podatku a niektórzy "juz wiecej nic nie dadzą bo juz dali na drogi i nic z tego nie mają", chyba niedostatecznie jasno kwestia ta była przedstawiona, może warto byłoby przygotować taka ulotkę coś a'la randolf i krzysiom, może jakby niektórzy przeczytali kilka razy to by dotarło o co chodzi. Niemniej, większość zagłosowała, żeby kwestii stowarzyszenia jeszcze nie zamykać. Myślę, że to niezły pomysł, warto realizować tą inicjatywę choćby miało z tego być 10 tys rocznie bo to zawsze 10 razy wiecej niż mamy z gminy, można za to posadzić drzewa czy "wyasfaltować" jakąś mniejszą ulicę. Podejrzewam też że znajdą się ludzie, którzy zechcą nieodpłatnie zaangażować się w sprawy stowarzyszenia, głównie chodzi o księgową, ja nawet mam już na oku pewną młodą, zdolną księgową ze społecznikowską smykałką :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
brycezion Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 16.11.05, 10:50 Byłem na tym spotkaniu,choć nie jestem mieszkańcem osiedla Chopina.Przyszedłem aby zorientować się w problemach osiedla,ale przede wszystkiem poznać stopień poinformowania mieszkańców o generalnej sytuacji w mieście.Nie liczyłem natomiast na jakiekolwiek nowe opinie burmistrza, gdyż przez 7 lat upewniłem się,że jest "nieprzemakalny" i zupełnie nie interesują go problemy mieszkańców. 1.Spotkanie prowadzone było przez Zarząd osiedla bardzo sprawnie i dzięki temu ograniczono (w miarę możliwości) bezproduktywne wywody burmistrza.Jego popisy oratorskie przy absolutnym braku konkretnych informacji jakich domagają się mieszkańcy,stawiają pod znakiem zapytania sens jego zapraszania.Z drugiej strony można powiedzieć,że ludzie po takim spotkaniu mogą poznać bliżej jego osobowość i brak kompetencji. 2.Burmistrz publicznie stwierdzał w ciągo ostatnich miesięcy parokrotnie,że wg.badań renomowanej pracowni socjologicznej ok.50% mieszkańców Łomianek jest za i 50% przeciw budowie hipermarketu w Łomiankach. Ciekaw byłem wyników głosowania na osiedlu Chopina, bo w Dąbrowie Leśnej na spotkaniu w dn.15.11. 90% głosujących było przeciw. Chopin zagłosował podobie przeciw ok.35,za ok.5. 3.Smutne i żenujące wręcz są stwierdzenia,że nie ma pieniędzy.Że mieszkańcy zmuszani są zawiązywać organizację pożytku publicznego,aby z 1% darowizn odpisywanych od podatku móc uzbierać na potrzeby osiedla ok. 10000 zł rocznie.Na inwestycje które winno robić miasto z budżetu. A równocześnie sama pensja p.Bogdańskiego asystenta burmistrza przyjętego aby forsować "drogę po wale",który nota bene nie ma obowiązku przebywać w godzinach pracy w UMiG - wynosi parokrotnie więcej. A 150000 zł na projekt Centrum Rowerowego dla p.Zamany znalazły się natychmiast. 4.W sumie, mieszkańcy Chopina są chyba świadomi (a przynajmniej ci,którzy przyszli) beznadziejności jakiejkolwiek dyskusji z burmistrzem ijego 10 poplecznikami w radzie miejskiej, Odpowiedz Link Zgłoś
kmsanczia Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 16.11.05, 22:06 Czy dobrze rozumiem, że macie na myśli ten 1% podatku który można odebrać fiskusowi na jakiś szczytny cel? To ja się przyłączam. Dużo tego nie będzie, bo dużo nie zarabiamy, ale nasze dwa procent już macie. I uważam, że właśnie lokalnie trzeba to rozliczać - stowarzyszenie może być jedno, ale wpłaty rozdzielać na dany teren (np. ktoś deklaruje, że wpłaca na Ł.Chopina). Oczywiście mogą być spory o to, co jest najważniejsze i "dlaczego nie pod moim oknem ten asfalt" ;), ale myślę, że jakoś dojdziemy do porozumienia. A ten tysiąc z łaski przeznaczymy na Fundusz Wymiany Burmistrza na Lepszy Model. ;) p.s. Lolka, mam nadzieję, że mi tu nic nie imputujesz! ;-)) W sprawach księgowych kieruj się do Papirusa >> ;) Odpowiedz Link Zgłoś
mwsylwia Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 16.11.05, 22:20 No właśnie Kmsanczia. Ale jeśli zostanie założone stowarzyszenie tylko dla Łomianek-Chopina to oni nie będa mogli działać na innym terenie i nawet jak napiszesz to się nie da. No chyba, że w statucie wpiszą sobie, że działaja na terenie całej gminy albo nawet powiatu albo i Polski, ale wtedy po co pisać w tytule Łomianki - Chopina a nie np. Stowarzyseznie Rozwoju Gminy Łomianki. To nie w kategorii zarzutu tylko ku przemyśleniu przyszłej strategii działania i strategii zbierania funduszy na te działania. Pozdrawiam kmsanczia napisała: > I uważam, że właśnie > lokalnie trzeba to rozliczać - stowarzyszenie może być jedno, ale wpłaty > rozdzielać na dany teren (np. ktoś deklaruje, że wpłaca na Ł.Chopina). > Oczywiście mogą być spory o to, co jest najważniejsze i "dlaczego nie pod moim > oknem ten asfalt" ;), Odpowiedz Link Zgłoś
kmsanczia Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 16.11.05, 22:36 Mwsylwia, myślę że nikt nie chce się tak strasznie izolować, pewnie pomysł stowarzyszenia powstał na zebraniu "Szopenów" i takie rzucili hasło, ale chętnie przyjmą resztę świata. :) Stow. jak najbardziej jedno, ale myślę że uczciwie będzie podzielić wpływy na poszczególne osiedla - szybciej będzie widać efekty i może to zdopinguje innych do wpłat. W końcu nic nas to nie kosztuje, ryzyko niewielkie, a ten 1% to czysty zysk z podatku na własne cele. Odpowiedz Link Zgłoś
lolaxyz Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 17.11.05, 09:09 Gdzieś mi tu przed chwilą Papirus śmignął, może nam wyjaśni jaki był zamysł inicjatorów co do tego stowarzyszenia. Odpowiedz Link Zgłoś
papirus22 Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 17.11.05, 09:41 Jeżeli chodzi o środki, to olbrzymie nie będą, ale zawsze lepiej, jeżeli my mieszkańcy nimi zarządamiy niż Urząd skarbowy albo nasz Burmistrz. Chodzi tu również o budowanie więzi społecznej-wspólnoty, z takimi środkami można zorganizować wyrównanie drogi bez łaski naszych władz, można też zorganizować piknik rodzinny. Jedyny problem w prowadzeniu pełnej księgowości i rozliczaniu tego w US, ale to już sprawa drugorzędna, dla chcącego nie ma nic trudnego. Odpowiedz Link Zgłoś
lolaxyz Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 17.11.05, 10:11 To jest jasne, wszystko się zgadza, rozumiemy. Pytam o kwestię zasięgu, to budzi tu pewne różnice zdań. W moim przekonaniu powinno być to stowarzyszenie działające na terenie Łomianek Chopina bo bardzo zmotywuje to mieszkańców osiedla do działań na jego rzecz. W przypadku gdyby mialo to być stowarzyszenie na rzecz rozwoju Łomianek to w wyniku podziału środków pewnie przypadłaby nam po 5 latach jakaś latarnia więc wątpliwe czy ludziom by się chciało w taką inicjatywę angażować. Zdaniem Mwsylwi korzystniej byłoby gdyby stowarzyszenie miało możliwie najszerszy zakres działania, rozumiem, że ona zna ten sektor i pewnie jakieś racje ma ale ja tak na babski rozum. Być może opcja Kmsanczi byłaby najrozsądniejsza tylko, że to powoduje dalsze komplikacje np w księgowości. Odpowiedz Link Zgłoś
papirus22 Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 17.11.05, 11:02 To już kwestia doprecyzowania, kiedyś z pozytywnym skutkiem działał komitet budowy wodociągu (ogólnołomiankowski), inwestycje powoli ale jednak szły, działał póki Sokół go nie zlikwidował i nie stwierdził, że to przekręt, że się nic nie robi, teraz on będzie budował i efekty widać. Ludzie powpłacali pieniądze i czekaja do dziś, zobowiązania przejęła gmina i powinna oddać z odsetkami bo nic nie robi. To wszytsko to kwestia dyskusji czy chcemy z mniejszymi śrokami sami realizować jakies inwestycje czy wspólnie. Ja uwazam, że póki państwo nie uprości systemu przekazywania tego 1 % to będzie to duży problem, powinna byc w dekalracji rubryka prosze przekazać 1 % na ... i pozostaje jeszcze sprawa rozliczeń są one dośc skomplikowane, trzeba by znaleźć ochotników do zajmowania się tym wszystkim, prowadzenia księgowości , wypełniania deklaracji itp. Odpowiedz Link Zgłoś
mwsylwia Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 17.11.05, 11:06 A moze zorganzujemy sobie jakies spotkanko i zastanowimy sie czy warto powolac taka organizacje. Obgadac wszytkie za i przeciw? Odpowiedz Link Zgłoś
papirus22 Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 17.11.05, 11:07 na pewno trzeba, tylko musimy się wszyscy zgrac czasowo. Odpowiedz Link Zgłoś
mwsylwia Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 17.11.05, 11:11 Myslę, że powinniśmy zacząć jak najszybciej bo procedura założenia ewentualnie nowej organizacji trwa ok. 2-3 miesięcy. Jeśli chce się uzyskać status OPP to sa kolejne 2 miesiące. Odpowiedz Link Zgłoś
lolaxyz Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 17.11.05, 09:13 kmsanczia napisała: > p.s. Lolka, mam nadzieję, że mi tu nic nie imputujesz! ;-)) W sprawach > księgowych kieruj się do Papirusa >> ;) Nie wiedziałam, że Papirus też jest księgowym :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
papirus22 Re: Przypomnienie-Spotkanie Rady Sołeckiej Chopin 17.11.05, 09:35 Nie jestem, jeszcze tego by brakowało, ale moja matka jest i siostra, więc chyba wystarczy. Odpowiedz Link Zgłoś
kmsanczia Żebyśmy nie popadli w przesadną powagę... 16.11.05, 23:34 ... dla rozluźnienia atmosfery proponuję cytacik. ;-)) " - Chciałem się przedstawić... Yyyy... Inżynier Mamoń jestem... Proszę państwa. Ja nie jestem przeciwny zebraniom, wręcz przeciwnie, nie mam nic na przeciwko, ale... - Proszę państwa. Mamoniowa jestem. Nikt tu nikogo pod pistoletem nie zatrzymuje, wprost przeciwnie - ja tu siedzę z prawdziwą przyjemnością. - Każdy może prawda krytykować, a mam wrażenie, że dopuszczanie do krytyki panie to nikomu... Tak nie... Nie podoba się. Więc dlatego z punktu... mając na uwadze... że ewentualna krytyka może być, tak musimy zrobić żeby tej krytyki nie było. Tylko aplauz i zaakceptowanie. Tych naszych prawda punktów, które stworzymy. - Ja uważam, że to jest chyba bardzo rozsądne co pan mówi... I... Chyba jest potrzebne po prostu. - No więc wobec tego należy wziąć się do pracy i budować. Organizować. - Zgadzam się z przedmówcą. Przejdźmy od słów do czynów. Chciałem powiedzieć kilka słów. Jako pierwszego kandydata do rady rejsu proponuję pana, który prowadzi nasze zebranie. Kto jest przeciw? Nie ma. Dziękuję. - Dziękuję bardzo. I teraz chciałem w takim razie zaproponować ze swojej strony na kandydata do rady rejsu pana, który mnie zaproponował. - Stwierdzam, że głosowanie, które tu się odbywa w poważnych instytucjach uważane byłoby za nieważne. Są trzy metody głosowania. Pierwsza przez aplauz. Znaczy, że wszyscy głosują. Druga metoda... Kulkami. Są kulki czarne i czerwone, które otrzymuje każdy głosujący... Przepraszam białe i czarne, które otrzymuje każdy głosujący... Czarna za - lub odwrotnie: czarna za... Jest trzecia metoda, przez podniesienie rąk. Ta metoda jest najdoskonalsza. - No świetnie, ale jaką metodą wybierzemy metodę głosowania?" Odpowiedz Link Zgłoś