Posiedzenie Komisji

[mazowianka]

Jutro tj.9 marca o godz.15.30 odbędzie się
posiedzenie połączonych komisji Rady Miejskiej,
w sali nr.5 w Urzędzie.
Tematem komisji będą:
OPŁATY ADIACENCKIE

[papirus22]

ohooo, zaczyna się, pewnie stwierdzili, że stawka 25% to za mało!

[mazowianka]

A mnie się wydaje że P. Burmistrz zaczyna kampanię
wyborczą,i zaraz ochoczo zmieni stawkę opłaty na O%.
Interpelacja Radnych nieżależnych w sprawie zmiany
stawki opłaty została złożona jeszcze w ubiegłym
roku i nikt poza nimi nie był tym zainteresowany,
a teraz hop jak królik z kapelusza i mamy komisję,
więc pójdziemy i zobaczymy co włodarze i radni
zależni mają do zaproponowania.

[kmsanczia]

To by nawet nie było takie głupie, gdyby zniósł adiacencką chociażby z takiego
powodu. Tylko ci którzy już zapłacili mogą go zlinczować. ;)

[papirus22]

jeżli tak by się stało, to trzeba być dumnym z naszej pracy, to kolejny dowód
na to, że jesteśmy skuteczni w naszych działaniach!
Zmusiliśmy go do zakończenia CŚR, szkoda tylko 145 tys zł na opracowanie dla
Zamany. Teraz go zmusimy do uchwalenia stawki 0%, o co apelowalismy już 2 lata
temu!

[mazowianka]

Mam nadzieję że będziesz jutro na komisji?
Jeśli masz jakieś materiały to weż ze sobą.

[j46]

Było jak zwykle. Nic nie przygotowane, nic nie przemyślane. Puste hasła. Ma być
ICDS Jan Pawała ale nic nie przygotowano. Mają tyko rzekomo wspaniały kamień.
Nie ma zezwolenia kościelnego, brak też wszytkiego innego a ma być to ogloszone
i wmurowane do rocznicy smierci papieża. Opłaty adiaceckie maja być mniejsze,
poniżej 15 % ale jak i co nie wiadomo, no może sie usda i nie pzrekroczą
obiecanych 6000 zł. Ale jak to zrobić? Terra icognita. Swary, spory, brak
komunikacji w najbardziej oczywistych sprawach, w dodatku zjawili się radni z
lamusa /poprzednia rada/ i gagali, gadali, gadali. Widocznie wybory tuż tuż.
www.lomianki.abc.pl/
www.lecsokole.pl/

[ciuciubabka3]

Sądzę ,że dowalą opłaty takie jak wcześniej proponowali,czyli duże.
Jest nowa spółka ,potrzebuje kasy.Zachęceni przeforsowaniem Studium idą za
cisem i burmistrz z grupą piętaszków przeforsuje jeszcze to.
Wie,że na referendum,żeby został odwołany już jest za mało czasu.

[lolaxyz]

Z drugiej strony zbliżają sie wybory. Jak sokół powie przy wielkanocnym pączku
emerytom, że będą musieli zapłacić po 5 czy 10 tys za to że będzie rura jak
starszym osobom na leki często nie wystarcza.

[kmsanczia]

Już on to jakoś umiejętnie zwali na kogoś. Albo powie, że na razie emerytom
odracza, jak wygra inny burmistrz, to wtedy zapłacą. ;)

[papirus22]

Sokół, powie, że rada to uchwaliła i on nie ma wyjścia, musi to robić.

[mwsylwia]

Jak to jest, ze np. w Izabelinie budują kanalizację bez opłaty adiacenckiej?
Fakt - mają opłatę partycypacyjną po 3.000 zł od domu. Dlaczgo u nas tak nie
można?

[papirus22]

i w czosnowie, i w legionowie, i nawet kaczyniak w warszawie powiedział, że
przy metrze nie będzie pobierana. Łomianki to państwo w państwie inne przepisy,
prawo, burmistrz autokrata:(

[kmsanczia]

No to uważaj Papi, bo w takim razie obrażasz głowę państwa, za grozi do 3 lat,
chyba że znasz Urbana, to wtedy tylko 20tys. złociszy. ;)

[papirus22]

jaką głowę?
nie moją na pewno.

[kmsanczia]

Skoro Łomianki są państwem w państwie, to burmistrz jest głową państwa. ;)

[jaco2001]

odbyła się komisja ??? jakie wieśći ???

[frags]

Z zapartym tchem czekam na relacje Bojowników. Czy zostaniemy zlicytowani? Czy
mamy jeszcze opłaty adiacenckie?

[kmsanczia]

frags napisał:
> Z zapartym tchem czekam na relacje Bojowników. Czy zostaniemy zlicytowani? Czy
> mamy jeszcze opłaty adiacenckie?

i czy można się od tego ubezpieczyć?? ;)

[daisy32]

chyba raczej nie :(

[frags]

Mam nadzieję, że można. Jakaś niepokojąca cisza po posiedzeniu Komisji. Zwykle
o tej porze, czyli prawie 24 godziny po posiedzeniu komisji już było wiadomo,
że skandal, że znów wycierano buty mieszkańcami, że burmistrz kłamie, że radni
opozycyjni walczyli jak lwy itp. Coś tu za cicho...

[daisy32]

Czyżbyś był niedoinformowany? Dziwne.

[frags]

W kwestii Łomianek jestem niedoinformowany. Ale - jak wynika z ankiety Sanczii,
na Forum można dowiedzieć się wielu ciekawych rzeczy z życia lokalnej
społeczności, stąd pytam - co było wczoraj na komisji? Może ktoś był i zechce
podzielić się informacjami?

[daisy32]

Możesz się nie doczekać.

[frags]

Nikogo tam nie było??? Komisja się nie odbyła??? Wszyscy uczestnicy posiedzenia
podpisali zobowiązanie do zachowania dyskrecji???

[kmsanczia]

Może nie chcą zapeszać. ;)

[frags]

Zapeszać - czego?

[daisy32]

Sam się zainteresuj i zdobądź informacje.

[frags]

Właśnie się zainteresowałem i dlatego pytam. Forum to źródło informacji, jak
wynika z ankiety.

[daisy32]

Kto pyta nie błądzi, podobno.

[kmsanczia]

Spoko, dopiero 36 minut od zadania przez ciebie pytania, dopuśćmy możliwość że
wielbiciele zebrań nie zajrzeli na forum wyczerpani debatą.

[frags]

Czekam niecierpliwie. Zwykle zaraz po zakończeniu posiedzenia było tu gorąco,
niepokoję się. Może papi ma rację i wzorem białoruskim oponenci burmistrza
zostali zatrzymani do wyjaśnienia?

[kmsanczia]

I spacyfikowani.
A co zrobisz jak już będziesz wiedział?

[frags]

Co zrobię, jak już będę wiedział??? Hmmm, nie myślałem o tym. Pewnie będę czuł
się doinformowany i wzrośnie mi poziom zadowolenia, a zatem dzień będzie
jeszcze piękniejszy.

[mazowianka]

frags wiesz że ciekawość to pierwszy stopień do piekła:)
wydaje mi się że nie chcesz się tam znależć?
Skoro jesteś taki ciekawy to trzeba było samemu pójśc,
miałbyś wiadomości z pierwszej ręki,więc pewnie się
prędko nie dowiesz,bo i właściwie po to tylko żebyś
dalej mógł sobie żarty robić,to szkoda naszego czasu.

[frags]

Mam dziwne wrażenie, że tym razem burmistrz i komisja zrobili coś zgodnie z
oczekiwaniami mieszkańców - nie wiem, może zawiesili, albo znieśli opłatę
adiacencką. Gdyby było inaczej, na forum byłoby jak zawsze, czyli wielki krzyk
w stylu "kolejny skandal", "Zbulwersowani mieszkańcy pytają jak długo
jeszcze?", "Czyż będzie kara dla Sokoła i jego kliki?" i inne piekne hasła. Mam
rację?

[mazowianka]

Ciepło,ciepło był skandal więc jak przyjdzie
czas to się wtedy dowiesz.

[frags]

Skandal??? No, to chyba rzeczywiście burmistrz znosi opłaty adiacenckie. To
byłby skandal na calego. Ciekawe, jakbyście taką decyzję przedstawili? Jako
rozpaczliwy krok tonącego przed wyborami, zapewne.

[mazowianka]

Tak więc drogi fraksiu zostawiam Cię w twej niwiedzy,
bo nie chce mi się dyskutować,będę spędzać czas z
przyjaciółmi,żegnam.

[frags]

Miłego wieczoru Mazowianko.

[papirus22]

frags był raz na sesji, więc wie jaki to cyrk. No trudno dalej udaje, że
wszystko jest ok, no chyba go zacytuje z tego dnia, jak tv wzywał:)

[frags]

Cześc papi, że cyrk, to ja się rzeczywiście sam przekonałem. Ale pytalem o co
innego - jaki jest wynik posiedzenia w sprawie opłat adiacenckich i co powoduje
taką ciszę nad tą sprawą na forum. Zwykle po posiedzeniach komisji było tu
głośno.

[daisy32]

Ale teraz nie będzie, jak chcesz coś wiedzieć to zacznij się angażować. Nie
licz na łatwiznę.

[frags]

Cześć Daisy, pytałem z ciekawości, ale w zasadzie nie muszę tego wiedzieć.
Informacja ciekawa ot tak z nudów, ale bez niej też przeżyję. Angażowałem się
dwa razy - przy Domu Dziecka i Sylwestrze. Wystarczy.

[daisy32]

Spożytkuj swój potencjał z korzyścią dla siebie i obywateli tego miasta. takie
jest moje zdanie, wydaje mi się, że warto.

[frags]

Daisy, sama mnie uznałaś za pajaca, czerwoną pchłę i hipokrytę. Jaki może być
mój potencjał? Rozszyfrowała go ciocia fragsa. Myślisz, że mimo wszystko warto?
Mam wątpliwości.

[daisy32]

Zawsze warto, trochę mnie poniosło,przyznaję, taka już jestem, ale uważam, że
powinieneś się zaangażować i pomóc nam wszystkim.

[frags]

Nie ma pretensji o to, że poniosło - każdemu się zdarza. Mnie też ponosi -
przecież wiesz.

[daisy32]

To do roboty Frags.

[frags]

Nie, nie. Chyba jednak to nie dla mnie. Szukam spokoju. Ty jak Ty - znamy się i
różne rzeczy możemy sobie w chwili, gdy nas ponosi powiedzieć. Ale ciocia
fragsa to inna sprawa. Pracuję dość ciężko w trudnej branży, robię swoje i nie
chcę żeby mnie poniżano i bezpodstawnie obrażano. Mam wystarczająco dużo swoich
kłopotów.

[krzysiom1]

No no!
"Cierpiętnik" z "branży" się znalazł.
Łże jak pies, obraża innych a póżniej zgrywa pokrzywdzonego...

[frags]

Bzdury pleciesz krzysiom, albo nie umiesz czytać. Nie czuję się pokrzywdzony,
ani nie jestem cierpiętnikiem. Wymieniliśmy kilka razy z Daisy ostre uwagi na
swój temat - nasze prawo. Padły po obu stronach różne słowa - nie twoja sprawa.
A że rozmawiamy nadal - myślę, że to świadczy o tym, że to forum służy ostrej
często, ale jednak wymianie zdań. ty tego nie łapiesz i siedzisz dalej w swojej
dziupli.

[krzysiom1]

Staram sie nie czytać i nie odpowiedać oszczercom stale przeinaczającym fakty.
Ty tego nie łapiesz?

[frags]

włącz sobie tę opcję nieprzyjaciel ustaw mnie tam i nie będziesz mnie widział i
tyle. Po co masz się wieczorami denerwować oszczerstwami, łgarstwami i innymi
tam. Łapiesz? Miałeś to już dawno zrobić, o czym kilkakrotnie tu rozprawiałeś i
co? Zabrakło umiejętności? A może ciekawość gryzie w brzuszek? Co też tam ten
okropny frags sobie wypisuje. Oj, krzysiom kłamczuszku, miałes mnie już dawno
mieć wyłaczonego no i co?

[papirus22]

no to dużo sie nie zaangażowałeś, szkoda:(
Nikt nie musi za Ciebie siedzieć na sesji i za każdym razem dawac tobie
relację jak było, bo i po co jak Ty i tak nie wiesz o co chodzi albo udajesz.
Szkoda naszego czasu jak my dla Cibie jesteśmy grupa oszołomów, chcesz wiedzieć
więcej zacznij chodzić, wtedy jak się zainteresujesz sokól powie żeś debil bo
sie interesujesz nie tym co potrzeba i wtedy powiem witamy.

[ciociafragsa]

frags napisał: Angażowałem się
> dwa razy - przy Domu Dziecka i Sylwestrze

Kiedyś był jeszcze chłopięciem, czytaliśmy sobie taki dziecinny
wierszyk "Samochwała w kącie stała..." - no i szkoda żeś nie zapamiętał. Wtedy
to przecie twoi Koledzy ci pomogli i zdaje się zrobili większą część roboty -
ci sami Koledzy, których potem obśmiewałeś z taką lubością. Myślałam, że przez
trzy miesiące prawie od tamtego czasu, toś już odpoczął po tamtym ciężkim
trudzie. A może to i twoja niełatwa praca ci nie pozwala na odpoczynek? A tu
jeszcze tacy niewdzięcznicy?
Ale przeczytaj sobie, coś tu napisał:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=229&w=38096506&a=38101934
no to skoro nic cię to wszystko nie obchodzi, to nie pisz o zaangażowaniu i
chociaż przed sobą fragsiu nie udawaj, bo wypadasz jak hipokryta dubeltowy.
Obrażają cię? tylko ty tak uważasz, no może z wyżyn swojego wysokiego
stanowiska, ale że bezpodstawnie? Spójrz no fragsiu do lustra - i przyjmij
jeszcze te parę słów prawdy - od coraz mniej cię kochającej cioci Kasi

Czyś znalazł już całe wiaderko?

[frags]

Ciotko, ciotko, a ja myślałem hahahaha, ale jajka naprawdę! Pozdrawiam cię mimo
wszystko!

[krzysiom1]

Niestety nie ma ucieczki od głownego hipokryty i oszzcercy na forum.
Zaglądam tu czasami nie zalogowany i chcąc, nie chcąc widzę Twe chore
wynurzenia.
Nie pochlebiaj sobie za bardzo - zapewniam Cię że jesteś wrzucony do wrogów i
normalnie jesteś dla mnie niewidzialny.

[frags]

To zamykaj oczy. Albo zakładaj czarne okulary. Albo już sam nie wiem. Włączaj
komputer i trzy razy spluwaj przez lewe ramię. No bo myslę, że najprostsze
rozwiązanie - nie wcinaj się, gdy inni rozmawiają - nie wchodzi w rachubę co?

[krzysiom1]

Fragsiu!
Ty nie potrafisz jak człowiek odpowiadać?
Znowu wypisujesz kretyństwa.
Jeżeli niezauważyłeś, że to jest forum na którym każdy ma prawo pisać to
najlepiej weź się obraź-bardzo dobrze Ci to wychodzi.

[frags]

krzysiom niewyspany i bajdurzy. Sam niewiele zrozumiał, ale po porannych
ablucjach coś tam skrobnął. Jakiś ten krzysiom dziwaczny - niby fragsa nie
widzi, niby z nim nie rozmawia, ale co frags słowo to krzysiom trzy. W tonacji
sceny balkonowej. A owiankę krzysiom już zjadł? Na sankach był?

[kmsanczia]

Dzieciaki jesteście i tyle. ;)

[krzysiom1]

Popłacz sobie jeszcze że Cię prześladują-faceta z taaaaką pozycją.....

[frags]

krzysiom z saneczek już wrócił? Kolejką się pobawił?

[kmsanczia]

Frags zna jakąś specjalną pozycję? ;)

[frags]

Sanczis - pozycję??

[kmsanczia]

krzysiom1 napisał:
> faceta z taaaaką pozycją.....

[frags]

aaaa, faktycznie. Pewnie ma krzysiom jakiś kompleks, może krzysiom na głowie
nie umie stanąć, albo na jednej nodze. Może też chodzić o pozycję jaskółki,
poularną zabawę wśród chłopców na lekkim rauszu. Kto się przewraca ten słabiak
na przykład.

[daisy32]

Krzysiek, Frags i Ciociu podajcie sobie w końcu dłonie i wypijcie po kufelku
piwka w dzien Św.Patryka, tak na zgodę. Życzę Wam tego z całego serca :)

[mazowianka]

daisy,do czego ty ich namawiasz,przeciesz
Oni w czasie tego spotkania mogą sobie krzywdę zrobić:)
tym kufelkiem:))
Forum Łomianki
OIOM Lec Sokole

[kmsanczia]

Tylko żeby Ciocia po piwku jeszcze bardziej nie rozrabiała. ;)

[frags]

Daisy, jestem za!

[mazowianka]

fraks za czym ty jesteś,za zgodą ?
czy za walką? bo się pogubiłam:)

[frags]

Mi tam i zgoda i walka odpowiada. Mogę być za zgodą. Będzie milej.

[papirus22]

Frags zauważam u Ciebie ewolucyjne zmiany i ciesze się, że nasze otoczenie
sprzyja uspokojeniu. Wolę jak jest na forum nudno, ale bez obrażania. Z tym
kuflem to też bym był ostrożny. Walkę należy kierować tam gdzie jest wymaga
sytuacja:)

[frags]

Umiem rzucać kuflami, bywąłem w takich kultowych lokalach jak bar Hutnik, czy
Zbyszko i Jagienka, gdzie rzut kuflem stanowił lokalną rozrywkę dzisiaj
zastąpioną przez ciskanie gwoździkami z piórkiem do tarcz. Klimat się zmienia,
papi - idzie ku wiośnie. Ludzie się zmieniają. A propos walki - zaglądałem
nawet na allegro-militaria. Chciałem jako gest pojednawczy zakupić Wam czołg
T-34, symbol walki i zwycięstwa. niestety, nie ma. Pozostaje Willys, ale to
chyba nie to samo? Zajechać czołgiem na Warszawską 115 to gest, a Willysem -
pretensjonalny obciach.

[krzysiom1]

Kto się kłoci?
Tępię kłamczucha.
I tyle....

[frags]

To by było nawet ciekawe, papi. T-34 w Słusznej Sprawie. Mógłbyś być Jankiem
Kosem, Krzysiom Gustlikiem (ma nawet uszatkę czapę), Sokrates Olgierdem bo taki
mądrala. Na obsadę ról Grigorija i Czereśniaka można ogłosić casting.

[papirus22]

a Ty szarikiem...

[sokrates42]

Pan jest mądrala Panie Frags, nie życzę sobie tego typu porównań.

[papirus22]

no i zaczyna się, frags staram się byc obiektywyny, ale odgrzebując historie i
teskty to wina bardziej jest po Twojej stronie i pierwszy powinieneś wyciągnąc
dłoń pojednania. A czołg, wszystko się przyda o ile będzie skuteczne. Chciałbym
abys jako mieszkaniec interesował się gminą, ale nie mogę Ciebie do tego
zmusic. Sam musisz wybrac postawę nie polecam biernej białorusko-
konfornistycznej:(

[frags]

Bierna jest wygodna, po całym dniu w mieście nic mi się nie chce. Nic się nie
zaczyna papi - zażartowałem po prostu. Wina jest po mojej stronie? Hmm,
ciekawe. Zastanów się mój obiektywny interlokutorze, czy to się też odnosi do
ciocifragsa? Ma w tej sprawie inne zdanie.

[papirus22]

frags nie dochodzmy kto zaczął kogo prowokować, bo to jest wiadome, zastanówmy
się jak ten problem rozwiązać nie prowokuj ludzi i tyle. No jednak Ty tak chyba
musisz. Ciekawe czy w pracy też tak walczysz, czy forum to miescje dla
oczyszczenia duszy, szkoda, że naszym kosztem

[frags]

Papi, ale to Ty zacząłeś dochodzić kto zaczął. Ja na miły apel Daisy
odpowiedziałem, że jestem za kuflem piwa na zgodę. Poza tym jestem niegroźny
militarnie, bo mam zapalenie stawu w nadgarstku - niestety prawej ręki.
Rzucanie kuflem z lewej zawsze szło mi znacznie gorzej.

[papirus22]

w nadgarstu a to ciekawe dlaczego, coś ty robił tym nadgastkiem:)

[frags]

Banalne niestety - dziecko źle podniosłem. A potem podnosiłem, opuszczałem,
podnosiłem, opuszczałem, podnosiłem, opuszczałem. No i teraz nie mogę nawet
wody mineralnej prawicą odkręcić :)))

[papirus22]

ty taki delikatny jesteś jak ..., od podnoszenia dziecka od razu zapalenie, to
ja powinien miec zapalenie przez 3 lata.

[frags]

Nie cholerka, niby nie jestem. Sam nie wiem, co się stało, jakoś źle chwyciłem,
a potem nie zwracałem na to uwagi. Zdarza się.

[krzysiom1]

Papi. Święte słowa.
Bredzić trzy po trzy na forum też jest wybaczalne.
Jednak obrzucanie ludzi wyzwiskami bez powodu, wymyślanie faktów do swoich
teorii powinno być tępione i właśnie to robię

[frags]

Tęp zatem. Może zostaniesz beatyfikowany jako Św. Krzysiom? Od Siedmiu Boleści?

[papirus22]

no już starczy, popiszmy o tym czołgu. Frags jak pchełka na szariku albo wręcz
szarig byłby na pierwszym planie, to tak jak na forum:) Kim ja miałm być
Grigorim:)

[frags]

Pchełka może być, lubię sterować z tylnego siedzenia, choćby Szarikiem. Ty papi
byłbyś Jankiem Kosem - celne oko, jasna skroń, pewna ręka.

[papirus22]

ja nigdy nie byłem w wojsku byłbym mało wiarygodny, słabe oko, ciemna skroń.
No ale czołegiem na warszawska mógłbym podjechać.

[frags]

ja też nie byłem, ale czołgiem z fasonem bym się przejechał. Po Jeziornej.
CIekawe kto by na mnie wymusił pierwszeństwo.

[papirus22]

frags czy Ty wszystkich zapraszasz na sushi?:)

[frags]

hahaha nie, nie. Po prostu Ewa, Mama i Iod były wczoraj na winie. Jechaliśmy
dzisiaj na sushi bo jakoś nam się zamarzyło i Mama była w pobliżu, więc
zgraliśmy chęci i oczekiwania. pozostaję pod wrażeniem znajpomości rzeczy
starszego syna Mamy. Chłopak o warszawskich sushiarniach wie chyba wszystko.

[papirus22]

ja nie wiem nic i jakoś idzie z tym żyć:)
Męczyłbym się, ja jestem domator i wolę dom i włąsne gotowanie, sushi nie umiem
robić, ale ryby z dodatkiem owoców morza, lubie raz na rok, i najlepiej nad
morzem bo przynajmniej świeze.

[frags]

sushi niebezpiecznie wciąga, staje się nałogiem - surowa ryba musi być świeża,
bo inaczej nikt by tego nie jadł. Dom tak, ale mam na codzień - w niedzielę
fsjnie jest wyskoczyć, bo czuję, że dziczeję.

[papirus22]

ja jestem wobec tego dziki, mieliśmy jechac dziś do w-wy i nam sie odechciało,
już nie byłem w stolicy ze dwa tygodnie:)

[frags]

gdyby sushi bar był w Łomiankach, też bym nie jechał. Z lenistwa.

[krzysiom1]

RYBA MUSI BYĆ ŚWIEŻA?
Fragsiu!
Jakie to odkrywcze!
Masz takie spostrzeżenia w związku z Twoją pooooozycją?

[frags]

papi, weź tego krzysioma gdzieś schowaj w jakiejś szopie - wcina się w rozmowę,
przeszkadza. Niech krzysiom zobaczy czy go jeszcze nie ma w łóżeczku, ok?

[papirus22]

Frags, sam chyba pisałeś, że każdy ma prawo pisać. To jest podstawowa zasada
forum, nie możesz nikomu zabronić, nawet jak pisze głupoty, a takich przypadków
kilka było. W której szopie? mojej czy dziadka?

[frags]

W Twojej, po co angażować dziadka? Ale glupoty pisze, sam przyznasz.

[papirus22]

nie przyznam, czyli w mojej szopie:)

[mazowianka]

Papi,przeciesz ty nie masz szopy.
-
Forum Łomianki
OIOM Lec Sokole

[frags]

Krzysiom się nam po prostu zawiesił. To się zdarza starszym i słabszym
technologiom.

[krzysiom1]

Frags! Jesteś niereformowalny!
Znow kłamliwe i niesprawdzone informacje rozpowszechniasz.
Nawet najlepsze i najnowsze programy antywirusowe z pewnymi rodzajami robaków
nie dają sobie rady.

[papirus22]

to wybuduję specjalnie dla fragsa i będę tam trzymał wszystkich, którzy piszą
źle o naszej pchełce co ma szarikiem manipulować, w czołgu który będę prowadził
na warszawska 115:)

[papirus22]

Frags mam prośbę nie nazywaj mnie juz papi, bo na forum niektórzy myślą, że
jestem związany z papieżem (znaczy papierzem):)

[frags]

ok, papirusie już nie będę. A mogę zdrobniale "papek"?

[papirus22]

:)))

[frags]

jak rozumiem, mogę zdrobniale... :))))

[ciociafragsa]

tu znajdziesz czołg w sam raz dla siebie odpowiedni:
www.gagu.pl/1,409,samoloty_helikoptery_czo%C5%82gi.html
i inne jeszcze rzeczy, które bardzo ci polecam
-twoja coraz mniej cię kochająca ciocia Kasia

[j46]

Kochani napisale w skrocie co bylo. Sprawę poruszono na wniosek radnych
niezależnych, ze standatrowym założeniem że jakoś tam będzie. Ustalono że nie
poinien przekraczać 6000zł za wod-kan, a stawka 15%. Co dalej nikt nie wie, bo
choć ta społecznie akceptowana granica jest od dana znana nikt a nikt z gminy
nie wie jak to rozegrać. Podobno gdzieś tam telefonowano podpbno ..... .

[frags]

Dzięki, j46 - nie zauważyłem Twojego wczorajszego wieczornego postu, za co
przepraszam. Już wiem, co się działo. Pozdrawiam!

[pencroff]

j46 napisał: nie
> poinien przekraczać 6000zł za wod-kan, a stawka 15%.

Czy to należy uważać za ostateczną decyzję radnych? Czy może jest Państwu
wiadomo, jakie są szanse obniżenia tych opłat - w szczególności wodnych? 6000
to zdrowa przesada, zwłaszcza wobec tego, co Państwo napisali o sąsiednich
miejscowościach. Chciałbym po długiej nieobecności wrócić do Łomianek, z uwagą
czytam wszystkie informacje i będę wdzięczny za odpowiedź. Pozdrawiam
Forumowiczów.

[mazowianka]

pencroff nie jest to żadna decyzja, w tej sprawie
jest tyle niejasności,wydaje mi się że będą kłopoty
z wypracowaniem konsensusu,decyzja może być dopiero
po sesji jak radni to uchwalą.
Ten cały bałagan powstał z chwilą podjęcia uchwały
o podniesieniu stawki do 25%, bo jak było 10% to władza
uznała że to za mało.Ale to że ustawa jest od 1997 r.
i Łomiankach nie była egzekwowana to ktoś za to powinien
ponieść konsekwencję -prawda.
P. Burmistrz obudził się dopiero prawie 3 lata po oddaniu
inwestycji w Łomiankach Starych i gdyby obciążył wszystkich
opłatą 10% pewnie by zapłacili,a tak w tym pędzie zostało
popełnione tyle błędów formalnych że mieszkańcy zaskarżyli
decyzję do Samorządowego Kolegium Odwoławczego i sprawę
wygrali,jak radni zagłosują teraz bóg raczy wiedzieć.

[pencroff]

mazowianka: Bardzo uprzejmie dziękuję za informacje.
W sprawie opłat adiacenckich jestem zdania, że - skoro wnosi je odp. ustawa -
powinny one być, ale minimalne, tzn. na poziomie NIE przekraczającym 5 procent
od "wzrostu wartości". Takie zdanie ukształtowałem sobie na podstawie
znajomości kilku małych miast na południu Polski, w których okazało się, że
takie niewygórowane opłaty skłonni są wszyscy płacić, b. rzadko ktoś się
odwołuje, a jednocześnie pozwalają one jednak przyspieszać budowę różnej
infrastruktury. Oczywiście, sedno tkwi we właściwym i trafnym zagospodarowaniu
uzyskiwanych w ten sposób pieniędzy. Rozumiem ponadto, że radni mogą też
jeszcze w głosowaniu obniżyć opłatę "partycypacyjną" (tak się ona nazywa?)
związaną z samym doprowadzeniem sieci wodkan do działki.

[mazowianka]

Oczywiście że mogą,problem w tym żeby w końcu
zaczeli sami myśleć i działać dla dobra
mieszkańców,a nie ślepo godzić się na wszystko
co chce P. Burmistrz.A trudno odmówić jeśli
jest się żależnym (zatrudnienie rodziny).

[papirus22]

Jeżeli stawka miałaby wynosić 5%, to trzeba zatrudnić wtedy na etat
rzeczoznawcę, bo koszt wycen stanowił, oczywiście wg. Rozmarynowksiego 10%.
Jednak warto iść sprawdzonynymi wzorami, zrobmy tak jak jest w Czosnowie opłata
za podłączenie wody 1000zł, za kan-1200-1500zł. Po co te dodatkowe koszty,
opłaty, rzeczoznawcy i całe zamieszanie.

[dziekanoszczak]

> za podłączenie wody 1000zł, za kan-1200-1500zł. Po co te dodatkowe koszty,
> opłaty, rzeczoznawcy i całe zamieszanie.

MYŚLĘ, ŻE TAKIE CENY BYŁYBY ZAAKCEPTOWANNE PRZEZ BIEDNIEJSZĄ CZĘŚĆ NASZEJ
SPOŁECZNOŚCI.

[papirus22]

W tej sprawie potrzebny jest jakis kompromis, wypracowany w toku dyskusji. NIe
jest to łatwe, Sokołowski podniósł opłaty przyłączeniowe do 6000zł nie pytając
nikogo, dodatkowo w 2004 roku uchwalił stawke opłat adiacenckich na 25 %, a
później się dziwi, że na Gościńcowej, Spacerowej czy Rolniczej niewiele osób
sie podłączyło. No ale jak sie nie zna podstawowych praw ekonomii, to sie brnie
w konflikty:(

[pencroff]

Dzień dobry Państwu!

Niestety, nie umiem powiedzieć, jaki jest koszt dokonania wyceny "wzrostu
wartości" pod kątem opłaty adiacenckiej, ale 10% wydaje mi się zdecydowanie
zbyt wiele. Skąd taka wysoka stawka?
Pisząc powyżej o opłacie adiacenckiej nie wyższej od 5% wzrostu wartości miałem
na myśli tylko tyle, że w znanych mi przypadkach opłaty te pozwalają jednak
gromadzić dodatkowe fundusze na rozbudowę infrastruktury miejskiej,
niekoniecznie wodkan. Jednocześnie gwarantuje się możliwość zwolnienia kogoś z
takiej opłaty jeśli ów ktoś nie jest w stanie jej uiścić.
Dla "biedniejszej części społeczności" istnieje także możliwość, że miasto - na
odpowiednio umotywowany wniosek - dofinansowuje mieszkańcowi koszta związane z
doprowadzeniem sieci wodkan.
Jako byłemu (dość długoletniemu) mieszkańcowi Łomianek, który chciałby do nich
wrócić, przykro mi to mówić, ale przy czytaniu postów wielu z Państwa wyraźnie
widać, że ustalenia co do różnych opłat są dyktowane przez burmistrza i
posłusznie potwierdzane przez radnych, nie zastanawiających się głębiej, jaki
ich poziom jest naprawdę uzasadniony. Widać też, że przynajmniej w kończącej
się kadencji Łomianki nie zdołały wybrać ani radnych (przynajmniej w ich
większości) ani burmistrzów naprawdę wrażliwych na rozwój miasta i potrafiących
przeprowadzić rzetelne analizy ekonomiczne.

[papirus22]

Fajnie, że możemy o tym dyskutować, burmistrz mógł nas posłuchac dwa lata temu,
bo podalismy mu wszystkie argumenty na tacy, wtedy nas olał.
Jeżeli wartośc inwestycji urosła powiedzmy o 40 zł za metr, a ktos ma działkę
800 metrów, to wzrost wartości nieruchomości będzię 32000, a więc jezeli
przyjmiemy stawkę 5% będzie to 1600 zł. myślę, że rzeczoznawca najmniej będzie
chciał wziąc 400-500zł, jeżli będzie z zewnątrz- to jest ok.30% całej operacji.
To naprawdę jest duzo roboty i kwota wyceniającego rzetelnie duzo się nie
obniży. Jednak mozna albo zatrudnić kogoś na stałę do tej pracy, ale wtedy to
następny pracownik. Można tez iśc jak juz pisałem w kierunku stałej opłaty
przyłączeniowej. Co do zwalniania z opłaty to juz kiedys tez o tym pisałem, ma
o tym decydowac burmistrz i tu jest naprawdę pole do popisu, jakby ktos go
krytykował to nie ma szans na zwolnienie, a jak będzie mu pochlebiał to go
zwolni z opłaty, pachnie to korupcją.
Dodatkowo opłata partycypacyjna byłaby pobierana od osób które sie podłączają,
a więc tych których nie stać byłoby na podłączenie nie płaciliby jej. Warto
nasladować wzorce przyjęte w Czosnowie, tym bardziej, że tam 80% całej
inwestycji finansuje UE i gmina nic poza opłatą przyłaczeniową nie pobiera. 15%
całej inwestycji to środki własne gminy a ok. 5% płacą mieszkańcy, ale nie jako
opłatę a własnie przyłącze.

[robert_58]

Papirus
wydaje mi się, że w przypadku zapędów korupcjogennych, bez względu na przyjety
schemat organizacyjny, korupcja może zawsze mie miejsce. Problemem raczej będzie
tutaj brak mozliwości kontrolnych oraz jasnych kryteriów zwolnień.
Nie oznacza to jednak, że w przypadku wprowadzenia opłat adiacenckich powinien
istniec zwolnień.
Z drugiej strony wybudowanie stoswnej infrastruktury podwyższa wartośc
nieruchomości ...

[papirus22]

???

[pencroff]

papirus22 napisał: Fajnie, że możemy o tym dyskutować

Nie upieram się oczywiście przy pobieraniu opłat adiacenckich. Naturalnie,
każda miejscowość ma inne "warunki gospodarcze" i to, co się sprawdza w jednej,
nie musi wcale sprawdzić się w innej. Oczywiste jest, że ci którzy nie
podłączają się do sieci - choć jest ona w pobliżu danej działki - nie ponoszą
opłat przyłączeniowych ,ale skoro UE wymaga aby do 2010 r. wszyscy już mieli
wodociągi i kanalizację - wobec tego warto chyba zawczasu rozstrzygnąć
sensownie te sprawy.
Jak wynika z wielu wypowiedzi na forum, Łomianki nie mają możliwości, aby
skorzystać z wzorców Czosnowa - bowiem raczej nie ma szans na otrzymanie
dotacji z Unii, prawda? Czy są szanse, że to się zmieni?
Co do zwolnień: w znanych mi przypadkach o zwolnieniach decyduje nie sam
burmistrz, lecz kilkuosobowa komisja w skład której wchodzą pracownicy urzędu
odpowiadający za infrastrukturę i radni z terenu, z którego pochodzi wniosek.
Zainteresowany może, jeśli chce, być na jej posiedzeniu i dodatkowo jeszcze
umotywować swoją prośbę. Wydaje mi się, że to rozsądne rozwiązanie i oddala
groźbę korupcji. Jeśli komisja taka odmówi mieszkańcowi zwolnienia, może on
jeszcze odwołać się do burmistrza.

[papirus22]

Jasne, dyskutujmy, a dojdziemy do porozumienia, nie wolno wyłączać mieszkańców
z dyskusji, bo zawsze coś wniosą, a takie sprawy wymagaja szerokich
konsulatcji, a nie narzucania, jak to zrobił Sokołowski.

[mazowianka]

Ustawa o opłatach adiacenckich mówi że wszyscy bez
wyjątku mają ją płacić,czy podłączą się czy też nie.
Jeśli w ulicy jest wybudowany nowy wodociąg to niestety,
zgodnie z uchwałą rady 25% stawkę zapłacą wszyscy,czy im
się to podoba czy nie.Pencroff pisze że to komisja decyduje
o tym komu umorzyć opłatę,szkoda że tego nie wiedzą wszyscy
ale w naszej Gminie taką decyzję podejmuje sam nasz Władca
osobiście. Jeszcze jedno zgodnie z prawem opłata adiacencka
nie jest podatkiem,i nie ma od niej umorzeń może być tylko
rozłożona na raty z obciążeniem hipoteki.

[pencroff]

mazowianka napisała: Pencroff pisze że to komisja decyduje...

Przepraszam, pisałem w pośpiechu i nieprecyzyjnie. Chodziło mi właśnie o takie
sytuacje, o których napisała Mazowianka. To znaczy: gmina może zadecydować, że
ze względu na "wyższe dobro" można w pewnych przypadkach dla naprawdę
niezamożnych obniżyć opłatę za podłączenie się do wodociągu czy kanalizacji lub
udzielić na to zapomogi. Decyduje głównie wysokość dochodu na głowę, ale także
duża liczba dzieci w danej rodzinie, to, kto ma w tej rodzinie pracę i czy np.
są w tym domu choroby. A także może taka komisja - jeśli to potrzebne -
rozkładać na raty opłaty adiacenckie. Takimi właśnie sprawami zajmują się tego
rodzaju komisyjne ciała obecne w kilku miejscowościach. Ostateczną decyzję
podejmuje wójt czy burmistrz. Powoływanie takich komsji odbywało się przez
stosowną uchwałę radnych tej miejscowości. W każdym przypadku przysługuje
mieszkańcowi - jeśli jest niezadowolony - złożenie odwołania do burmistrza.
Taka procedura zawsze trochę likwiduje podejrzenia o kumoterstwo, ale wiadomo,
jak to jest w małych miejscowościach - jakieś plotki zawsze się pojawią i
podejrzenia będą, nawet nieuzasadnione.
Dlatego uważam, że jeśli już mają być "kasowane" opłaty adiacenckie, to powinny
być ustalone na takim poziomie aby mogli je uregulować wszyscy, albo
przynajmniej bardzo zdecydowana większość mieszkańców.
Oczywiście, wysokość opłaty za podłączenie się do sieci to osobna sprawa i
wypada ona różnie w różnych miejscowościach. Ale 6000 zł określone w Łomiankach
wydaje mi się dużo.

[j46]

Swojego czasu zastanawiałem się nad tym problemem. Mam wrażenie, że dobrze
zredagowany akt normatywny jest w stanie skonsumować wszystkie uzasadnione
postulaty zarówno forum jak też wcześniej zgłaszane przez mieszkańców.
Oczywiście wymaga to pewnego nakładu pracy, Ale na pewno jest możliwe, nawet
powiem więcej mnie by to zajęło kilkanaście dni. Ale Sokołowski kocha tylko
mętną wodę, on wszakże jest naszym ojcem i opiekunem i jemu tylko przysługuje
prawo do interpretacji mglistej i bełkotliwej uchwały rady. Więc będzie jak będzie.

www.lomianki.abc.pl/
www.lecsokole.pl/