O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białołęki

07.07.06, 10:59
Poniżej - artykuł z nowego numeru "Echa Białołęki". Po przeczytaniu - mam
wrażenie, że jego autor nie jest dokładny w swojej relacji.
Bardzo ciekawie brzmi wiadomość, że burmistrz Łomianek "chętnie zaplanuje w
nowym studium zagospodarowania przestrzennego rezerwę dla metra". Nie takie
rzeczy burmistrz Łomianek jest skłonny planować, ale czy autor pytał o to
Sokołowskiego?

Na wiadomość o tym, że Michał Borowski, zastępca p.o. prezydenta Warszawy,
chce przedłużać metro z Młocin do Łomianek, wiceburmistrz Białołęki klnie jak
szewc. Spontaniczna reakcja Tadeusza Semetkowskiego jest wymowna.

Bezradny wobec poczynań władz Warszawy zarząd Białołęki, od kilku lat
usiłował przekonać prezydenta Lecha Kaczyńskiego, że metro z Młocin należy
przedłużać na Nowodwory, bo mieszka tu prawie 45 tys. ludzi mających fatalną
komunikację. Tymczasem naczelny architekt Warszawy chce budować metro do
Łomianek.

- Niebawem tereny wokół Huty Luccini, dzisiaj niewykorzystane, staną się naj-
bardziej dynamicznie rozwijającym się miejscem w mieście. Nasze szacunki
zakładają, że powstanie tu około 50 tys. mieszkań i domów jednorodzinnych.
Zamieszka w nich 200 tys. ludzi - powiedział "Życiu Warszawy" Michał
Borowski.

Entuzjazmu nie ukrywa burmistrz Łomianek Łucjan Sokołowski, który chętnie
zaplanuje w nowym studium zagospodarowania przestrzennego rezerwę dla metra.
Zarząd Białołęki jest natomiast rozgoryczony i wściekły. - W Łomiankach
mieszka 15 tys. ludzi - mówi burmistrz Jerzy Smoczyński. - Na Nowodworach
czterdzieści pięć i liczba ta wciąż rośnie. Kiedy władze Warszawy
przedstawiały argumenty przeciwko przedłużaniu pierwszej linii metra z Młocin
na Nowodwory mówiły, że mieszka u nas za mało ludzi. Dziś te same osoby chcą
budować metro do Łomianek? Pytam się publicznie - czy mają obowiązek dbać o
interes miesz-kańców Łomianek czy Warszawy?

Z informacji, jakie posiada stołeczny ratusz, wynika, że niebawem zostanie
wystawiony na sprzedaż 300-hektarowy teren w sąsiedztwie huty Luccini
należący do jej byłych właścicieli - włoskiej rodziny Luccini. Ziemię ma
ponoć kupić potężny włoski deweloper.

Jeżeli plany te zostaną zrealizowane, niewątpliwie na północ od huty wyrosną
wielkie osiedla mieszkaniowe. Czy tak wielkie, jak mówi Michał Borowski?
Bardzo wątpliwe. Tereny w sąsiedztwie huty nie są aż tak duże, jak po drugiej
stronie Wisły. Ogranicza je cmentarz Północny i las Młociński. Tarchomin i
Nowodwory są już zabudowane na znacznie większym obszarze, a do zabudowy
wciąż pozostało wielokrotnie więcej wolnej przestrzeni.

Do chwili zamykania tego wydania "Echa" nie udało nam się uzyskać żadnej
odpowiedzi na pytania, jakie postawiliśmy Michałowi Borowskiemu za pośrednic-
twem biura prasowego m.st. Warszawy.

Do tematu będziemy wracać. Mamy też nadzieję, że temat metra podejmą
kandydaci na radnych Białołęki i Warszawy. Przedłużenie z Młocin na Tarchomin
po trasie mostu Północnego jest realne, technicznie wykonalne, są rezerwy
terenu, więc i czas inwestycji może być krótki. Trzeba dla tego celu stworzyć
silne bia-łołęckie lobby. Wybory są dobrym momentem, aby zbudować koalicję
ponad po-działami na rzecz metra dla Tarchomina i Nowodworów.
    • papirus22 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 11:08
      Wiadomo, że metro dla Łomianek nie zostanie wybudowane przez Warszawę. Festiwal
      wyborczy trwa, wczoraj widziałem, świetny projekt budowy ...
      koleji gondolowej, 4 osobowe wagony podwieszone na linach miałyby rozwozic
      pasażerów w różnych kierunkach. 1km linii ponoc kosztuje połowę mniej niż linia
      tramwajowa, a więc koncepcja budowy kolejki do Łomianek na estakadzie można
      łatwo zamienić na gondole-tylko kto za to zapłaci?
      • drabbu Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 11:27
        papirus22 napisał: wczoraj widziałem, świetny projekt budowy ...
        > koleji gondolowej, 4 osobowe wagony podwieszone na linach miałyby rozwozic
        > pasażerów w różnych kierunkach.

        Jest też o nim w dziś. "Stołecznej" . Ale - ten projekt wraca niezależnie od
        kampanii wyborczej, swego czasu był już referowany także w "Wyborczej" i to
        w przychylnym tonie. Nie bardzo mogę sobie wyobrazić pokrycia miasta siecią
        gęsto stojących słupów podtrzymujących "olinowanie".
        Poważnie mówiąc, artykuł, który dało "Echo" jest raczej bałamutny, napisany bez
        pamięci o tym, że północny kraniec metra od początku planowany był obok Huty i
        bez zastanowienia nad tym choćby, jak długo trwałaby budowa osiedli
        mieszczących 200 tys. ludzi itd., itp., które jeśli powstaną muszą mieć odp.
        komunikację.
        Natomiast, wracając do Łomianek:
        > Wiadomo, że metro dla Łomianek nie zostanie wybudowane przez Warszawę.

        Prowokacyjnie: a skąd to wiadomo i dlaczego miałoby tak być? Czy ta pewność
        jest nieodwracalna? Jeśli nie przez Warszawę, to przez kogo?

        Jak dla mnie, to zdobycie orientacji w możliwości budowy metra do Łomianek,
        (przy jednoczesnym wyjaśnieniu władzom Białołęki, że ich irytacja jest
        przedwczesna), to byłoby wielkie zadanie po wyborach dla nowych władz
        łomiankowskich.
        • papirus22 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:02
          ano dlatego, że obowiązuje u nas taki a nie inny podział administracyjno-
          terytorialny. Radni Warszawy interesują się Warszawą, a nie Łomiankami-gdyby
          było inaczej to zapewne niebyliby radnymi:)
          Dlaczego Warszawa miałaby finansowac coś co im nic nie daje, gdyby chcieli coś
          dla ludzi zrobić to w pierwsze kolejności powinni wybudowac wiadukt nad ul.
          Wójcickiego, z tym że w poniedziałkowych korkach nie stoją
          Warszawiacy...dlatego nic nie robią:(
          • krzysiom1 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:06
            Za to w weekendowe korki stoją że aż miło.
            • papirus22 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:10
              tak, ale za to przez światła wzdłuż Kolejowej:)
              to taka zemsta za brak wiaduktu, ale raczej GDDKiA niż Łomianek.
    • mmc_lomianki Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 11:23
      Z naszego punktu widzenia lepiej, żeby powstało metro na Tarchomin... Wolę, że
      te wielkie osiedla wsiadły sobie do metra i dojechały w ten sposób niż
      przejechały mostem północnym i sparaliżowały Wisłostradę i Marymoncką.
      W rychłym "przepuszczeniu" tych blokowisk na naszą stronę upatruję największe
      zagrożenie komunikacyjne dla naszego miasta. Nasilający się ruch tranzytowy
      spowoduje wydłużenie się korka (my wjedziemy w jego środek np...) - Tarchomin
      zakorkuje nas dalej.
      Mieli im jakiś tramwaj robić - coś się z tym dzieje? Przecież tam można
      przedłużyć "Żerań".
    • hiuppo Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:06
      1. Metro na Nowotwory by się przydało - bo to jest dzielnica tanich mieszkań dla
      młodych ludzi i przyjezdnych. Teraz jest 45000, bedzie pewnie drugi Usranów.
      Tylko ma sie to nijak do Łomianek - bo przecież nikt nie będzie kopał drugiego
      tunelu pod metro na linii północ-południe. Z logistycznego punktu widzenia
      oburzenie burmistrza Białołęki jest idiotyczne. Mam nadzieję, że Nowotwory w
      końcu zrozumieją, że mają do Warszawy tyle samo co Łomianki.

      2. Pas terenu w Ł. pod metro zarezerwować można i trzeba - zawsze można go
      wykorzystać pod inny rodzaj komunikacji. Osobiście mam nadzieję, że ktoś kiedyś
      dojrzeje do linii kolei napowietrznych - wtedy np. można by puścić metro górą po
      estakadzie nad lasem, zamiast ten las przekopywać.

      3. Wszelkie głosy o strachu przed developerami odbieram jako egoistyczny strach
      przed wiatrakami (a co za tym idzie protesty przy budowie dróg i mostów), żeby
      nie powiedziec wyraźnie głupotę.
      Łomianki na swojej wiejskości nic nie stracą, jeśli bedzie tu dojazd i kilka
      osiedli. Drogi nadal będą w opłakanym stanie, szambo będzie w co drugim domu, a
      'miasto' nadal będzie się składać z Warszawskiej i reszty (inwestycja roku -
      klomb przy ratuszu!). Rzecz tylko w tym, czy z tego grajdołka da się dojechać do
      pracy.
      • ilexx Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:14
        Nie od dziś wiadomo, że planowanie przestrzenne to wiecej polityki niż
        architektury.
        Borowski wobec realnej grożby wybrania H, Gronkiewicz w Warszawie na
        prezydenta, jako człowiek z ekipy Kaczora, może teraz dziwne ruchy robić.
        A co sobie wszyscy panowie przed wyborami nagadaja i naobiecują to ich. Dobrze,
        że górników w Warszawie nie mamy ....
      • frags Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:16
        Z Łomiankami to w ogóle jest zabawnie. Jak chcą planować metro, to forumowicze
        łomiankowscy uznają to za kiełbasę wyborczą - najmniejsze zło, a w końcu
        twierdzą, że metro to niech sobie budują, ale na Tarchominie, bo ich wiocha
        straci na wiochowatości. Jak mają budować trasy szybkiego ruchu, które
        pozwoliłyby szybciej wydostać się z Mazowsza - źle, bo zniszczy się ukochane
        łąki, pastwiska i nadrzeczne błotko. Jak ma powstać hipermarket, który
        załatwiłby sprawę koszmarnych zakupów w Globim i Marc Polu - granda, bo
        hipermarket to zło i wstrętności wszelkie.


        • papirus22 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:20
          Fragi na tym polega samorządność, jeżeli mamy coś cennego to nalezy to chronić,
          a jezeli coś nam może w czyms pomóc nalezy to wykorzystywać-o ile jest to
          możliwe. Ja wiem, że Ty przez wiele lat mieszkałeś w wawie i znałeś albo i nie
          1-2 sąsiadów, a reszta Ciebie nie obchodziła. W mniejszych miesjcowściach jest
          inaczej, ludzie się znają, spotykają i swoimi sprawami interesują. Jeszcze
          pomieszkasz pare lat i zrozumiesz...
          • frags Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:23
            Papirus... wiedziałem, że odpiszesz. Można na Ciebie liczyć. Napisz mi jeśli
            wiesz, gdzie w samorządnym zielonym miasteczku ostrzy się noże do kosiarki?
            • papirus22 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:24
              Wiesz że ja zawsze odpowiem...
              w husquarnie przy Kolejowej naprzeciwko osiedla kwiatowego:)
              • frags Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:25
                Dzięki!
                • papirus22 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:27
                  zabierz kosiarke to Ci od razu zrobią przeglądzik, chyba, że masz elektryczną.
                  • frags Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:31
                    Mam elektryczną, bo tej trawy to jest tyle, co kot napłakał. Z jednej strony
                    dobrze, bo łatwo podlać nawet w takie upały kiedy ciśnienie rzeczywiście spada,
                    a z drugiej mogłoby byc więcej przestrzeni. Ale, ale - o ile pamiętam z czasów
                    mieszkania na znienawidzonych przez esscorta Sadach Zoliborskich tam też w
                    lecie wieczorami poważnie spadało ciśnienie wody, bo wszyscy podlewali ogródki.
                    • papirus22 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:34
                      "z drugiej mogłoby byc więcej przestrzeni" Fragi Ty chorujesz?, a może kiedyś
                      zrozumiesz dlaczego my jesteśmy przeciwko dużym deweloperom i chcemy wspierać
                      budownictwo indywidualne, większe biologicznie powierzchnie, chronić przyrodę i
                      te "Zielone Łomianki"!
                      • frags Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:36
                        Więcej przestrzeni nie oznacza pól lasów bagien i innych geograficznych
                        przeszkód. Oznacza moze 200 metrów kwadratowych trawnika. Chociaż z drugiej
                        strony jak sobie pomyślę o tych wszystkich mrówkach, kretach, kocich kupach i
                        innych gadżetach, które niósłby ze sobą większy trawnik to mi się odechciewa.
                        • papirus22 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:47
                          Mógłbyś być szefem planowania w PRLu- zawrócić bieg rzeki przenieść jezioro o
                          300m, no mógłbyś być nawet jakimś szefem u Sokoła:(
                    • esscort Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:44
                      frags napisał:
                      na znienawidzonych przez esscorta Sadach Zoliborskich

                      O, przepraszam, nigdy nie napisałem, że nienawidzę sadów. O ile pamietam to
                      dałem tylko jakiś link do dyskusji o sadach. Do Sadów mam stosunek obojętny.
                      Chociaż kilka razy w dawnych czasach byłem tam u fajnej dziewczyny, a moi
                      rodzice byli zaprzyjaźnieni z dwiema siostrami-pisarkami z Sadów (obie
                      popełniły samobójstwo). Ale genaralnie do sadów mam taki stosunek jak do innych
                      blokasów. Przez całe przedłomiankowskie życie mieszkalem na Żoliborzu i na Sady
                      poza wagarami u wspomnianej dziewczyny i wizyt z rodzicami u pisarek się nie
                      zapuszczałem, bo i po co.
      • papirus22 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:16
        pas terenu nie bardzo jest gdzie rezerwować, natomiast jak pisaliśmy jedyna
        sznasa to estakada lub ta kolej linowa:)
        Co do strachu przed deweloperami, tak ja nie chcę Łomianek 60 tyś ludzi i
        wielotysięcznych wybetonowanych blokowisk!!!
        Jeżeli można to ograniczyć, a można planami to nalezy to robić, co do dróg sie
        zgadzam, dwa wyloty, czyli zmodernizowana, bezkolizyjna Kolejowa oraz 3 pasmowa
        trasa NS, praktycznie zlikwidują problem dojazdu i wyjazdu. Nie wiem tylko co z
        tymi osiedlami przy hucie, zapewne odbije się to na TMP, a wiec dotyczyć będzie
        nas. Z drugiej strony czy ktos widział stolicę państwa eurpoejskiego bez korków:
        (
        • ilexx Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:31
          P22 napisał

          Co do strachu przed deweloperami, tak ja nie chcę Łomianek 60 tyś ludzi i
          wielotysięcznych wybetonowanych blokowisk!!!
          Jeżeli można to ograniczyć, a można planami to nalezy to robić, co do dróg sie
          zgadzam, dwa wyloty, czyli zmodernizowana, bezkolizyjna Kolejowa oraz 3 pasmowa
          trasa NS, praktycznie zlikwidują problem dojazdu i wyjazdu. Nie wiem tylko co z
          tymi osiedlami przy hucie, zapewne odbije się to na TMP, a wiec dotyczyć będzie
          nas.

          Ja też nie chcę. Bardzo, bardzo nie chcę!
          Z tych blokowisk na hucie może być tylko taki pożytek, że Łomianki straca na
          atrakcyjności jako miejsce lokalizacji kolejnych blokowisk.
        • drabbu Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:36
          papirus22 napisał:
          pas terenu nie bardzo jest gdzie rezerwować,

          Papirusie, metro nie wymaga rezerwowania pasa terenu na powierzchni. Wymaga tego
          oczywiście linia tramwajowa. Uważam, że istniałaby "terenowa" możliwość
          przeprowadzenia jej do Łomianek.

          Co do Twej poprz. wypowiedzi: radni Warszawy coraz częściej będą po prostu
          MUSIELI myśleć również o bezpośrednich okolicach Warszawy. Już dość dawno temu
          były plany powołania Warszawskiego Zespołu Metropolitalnego, tworzącego
          organiczną całość z Warszawą i obejmującego także Łomianki.

          Uważam po prostu, że dla poprawy połączeń i transportu PUBLICZNEGO Łomianek
          przede wszystkim z Warszawą bardzo warto i należy molestować kogokolwiek się
          tylko da i to JUŻ! Nie tylko Tarchomin, ale Łomianki też są miejscem wzgl.
          tanich mieszkań dla młodych ludzi, więc będą się rozrastać.
          • papirus22 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 13:03
            Drabbu czy Ty naprawdę wierzysz, że ktoś nam wybuduje Metro?
            Zwróć uwagę w całej Polsce jest 1 linia metra nie stać na to takich miast
            Kraków czy Wrocław, a i Warszawa buduje ta linię ze 30 lat. Ja jestem realistą
            czasami marzę, ale też w ramach mojego realizmu:)
    • piotr1271 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:24
      Jednej rzeczy nie rozumiem. Po co kopać tunel dla metro aż do Łomianek? W
      niektorych aglomeracjach metro biegnie po powierzchni w obszarach mniej
      zurbanizowanych. Można byłoby to powtórzyć i u nas, a koszty powinny być w
      takim wypadku na poziomie, który przesunąłby tę koncepcję z krainy baśni do
      rzeczywistości.
      • frags Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:28
        Sądzę, że metro jeśli pójdzie do Łomianek, a mam nadzieję, że tak będzie -
        będzie poprowadzone właśnie na powierzchni - tunel nie ma sensu.
        • papirus22 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:31
          nie rozumiem tej dyskusji, skoro Waszawa dla siebie buduje metoda odkrywkową
          jak mogliby puścić do Łomianek pod ziemią, a skoro ma iśc do Łomianek na ziemii
          to którędy. Sokół nie przypadkowo kolęduje po urzędach aby rozgrzewać atmosferę
          przed wyborami, łudzić nas...:(
        • ilexx Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:32
          Jeżeli już to mam nadzieją że pod twoimi oknami...
          • mmc_lomianki Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:35
            Ja bym tam chętnie przyjął metro naziemne pod okno... :) Przyjemnie dojadę do
            pracy, a wartość mieszkania pomnożę przez faktor co najmniej 2.
            • papirus22 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:37
              z czego 25% wzrostu wartości odprowadzisz do gminy w postaci podatku
              adiacenckeigo, jeszcze przed spieniężeniem budynku:(
              • mmc_lomianki Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:37
                Nie przeraża mnie to :)
                • papirus22 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:45
                  przelicz to na kwotę, jezeli metr działki w Łomiankach wynosi ok. 200zł i
                  wzrosł by 2-krotnie czyli do 400 zł musiałbyś zapłacić 25% tj.50 zł za metr. a
                  wiec posiadając średnią działkę 1000m2 do zapłaty masz 50.000zł!!!
                  Masz do wyboru dwie opcje zapałata jednorazowa lub rozłożenie na 10 rat i wpis
                  do hipoteki i coroczne naliczanie odsetke zgodnie ze stopa redyskontową weksli:)
                  Jaką opcję wybierasz...
                  • frags Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:48
                    Moment papek

                    metr działki kosztuje 200 zł
                    budują metro

                    metr tej samej działki wzrasta do 400 zł, czyli z 1000 metrowej działki jest
                    200 000 zysku.

                    Opłata adiacencka od tego wzrostu, jak napisałeś to 50 000

                    No, to nadal się opłaca, bo netto masz 150 000 zysku, tak?
                    • papirus22 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 13:01
                      No widzisz ja myślę w innych kategoriach bo jak nie będę musiał to działki nie
                      zamierzam sprzedawać, i jej wartość jest dla mnie sprawą wtórną
                      Zysk to masz wtedy jak działkę sprzedasz, a opłata adiacencka jest naliczana
                      wcześniej. Zakup ziemi w Łomiankach to jedna z lepszych inwestycji bez względu
                      na budowe metra, masz kasę to inwestuj.
                      • frags Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 13:04
                        To racja. Gdyby jednak rzeczywiście powstało to metro i ziemia tak pięknie
                        podrożała, to ja bym jak najszybciej sprzedał i kupił coś innego. W końcu to w
                        zasadzie wszystko jedno w jakiej się mieszka miejscowości ważne żeby warunki
                        tego mieszkania odpowiadały własnemu wyobrażeniu komfortu. Czy to Łomianki,
                        Warszawa, czy inna cholera to obojętne. Z tego, co wiem moi sąsiedzi sprzedają
                        segment i patrząc na cenę, jaką wystawili w ogłoszeniu myślę, że to była udana
                        inwestycja.
                  • mmc_lomianki Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:50
                    Mam mieszkanie na Tęczy więc opisany scenariusz mi nie grozi.
                    Mam rozumieć, że boicie się sensownej infrastruktury przez te podatki? :)
                    • frags Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:51
                      Ja to olewam. Mam kanał i wodociąg, więc mnie opłaty adiacenckie nie dotyczą. A
                      metro raczej obok mnie nie pójdzie, bo musiałoby być chyba podwodne...
                      • papirus22 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 13:04
                        Fragi a kiedy skończyli budowę wod-kan?
                        Czy jest coś czego nie olewasz?
                        • frags Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 13:06
                          Moją skończyli dawno, dawno temu. Jeszcze nawet wtedy nie wiedziałem, że jak
                          się jedzie na Gdańsk, to skręcając w prawo można trafić na zielone miasteczko.
                          Pewnie, że jest. Na przykład krzysiom, którego kocham. Miłośc należy się
                          wszystkim!
                          • papirus22 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 13:09
                            Te upały wbrew pozorą Tobie pomagają, nawet zaczynasz kochać, ale niedawno
                            pisałeś że nie jesteś homoseksualny a tu takie wyznanie, obawiam się że twoja
                            miłość do Krzysioma nie zostanie odwzajemniona.
                            • frags Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 13:11
                              To jest miłośc platoniczna, czysta i wzniosła. Krzysiom na nią zasługuje, tak
                              jak malutki krecik z czeskiej kreskówki, Shrek, Parowóz Tomasz, Noddy, Nemo i
                              inne stworki.
                              • papirus22 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 13:22
                                taaa, nie pisz dalej o swoich preferencjach, jeszcze Wierzejski sie tu zjawi...
                                • frags Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 13:25
                                  Nie można już kochać krecika, Shreka i krzysioma???
                                  • papirus22 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 13:30
                                    www.youtube.com/watch?v=pVYjPuLU3F8&search=Giertych
                                    uważaj...
                                    • frags Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 13:36
                                      Dobre!!! Ale ja miałem na myśli miłość taką, jaką obdarza się ulubioną zabawkę,
                                      czy kreskówkę. Poza tym, czy krzysiom umie tańczyć?
                                      • papirus22 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 13:46
                                        fragi to sie robi niesmaczne, jaka Ty miłością obdarzasz zabawki- i jakie
                                        zabawki? Chyba nie wiaderko?
                                        • frags Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 14:02
                                          wiaderko nie, nie lubię babrania w ziemi i piachu. lubię maskotki.
                                          • papirus22 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 14:09
                                            aaaa fetyszysta. A czy lalki to też maskotki, jeżeli tak to uważaj, za mocno
                                            nie naciskaj, żeby oknem nie wyleciała-fruuu:)
                                            • frags Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 14:11
                                              Moja córka ma żółtego kaczora, który jak się mu naciśnie brzuszek, to mówi kwa
                                              kwa kwa. Mam w związku z tym dwa pytania - po obejrzeniu linków, które wstawił
                                              czechu boję się, czy ta zabawka jest jeszcze dopuszczona do sprzedaży w
                                              polsce?, a po drugie, czy można już kupić takiego fioletowego, pluszowego
                                              krzysioma? Może nawet kwakać po naciśnięciu brzuszka...
                                              • papirus22 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 14:16
                                                Fragi Ty naprawdę kochasz krzysia, tylko o nim piszesz i tylko on Ciebie
                                                interesuje, może nawet podglądasz go ze swojego ogródka? Co do linków z filmami
                                                sa fajne;)
                                                Fetyszysm nie jest jeszcze najgorszym z możliwych odchyleń, żeby nie napisać,
                                                że występuje powszechnie:)
                                                Nie martw się w Łomiankach jesteśmy tolerancyjni dla inności. Natomiast nie
                                                tolerujemy jedynie marnotrastwa...:)))
                                                • frags Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 14:19
                                                  Oddycham zatem z ulgą, bo jeszcze kilka lat mi pewnie przyjdzie tu pomieszkać.
                                                  Krzysioma nie podglądam, bo mieszka za wodą, a woda śmierdzi błotkiem. Poza tym
                                                  komary tam tną jak najęte. A propos, nie wiesz, czy są w sprzedaży jakieś
                                                  środki do trucia komarów ale nie do stosowania w pomieszczeniach, tylko na
                                                  zewnątrz budynków? Z chęcią zainwestuję w takie coś.
                                                  • frags Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 14:20
                                                    AHA i jeszcze jedno. Zeby wszystko było jasne - woda śmierdzi błotkiem, ale
                                                    krzysioma o to nie obwiniam. Nie jest w żaden sposób za to odpowiedzialny.
                                                    Przynajmniej ja tak uważam.
                                                  • papirus22 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 14:24
                                                    środki są, do tej pory nie uzywałem więc nie wiem jakie. jak już pisałem, mi
                                                    ostatnio wystarczał off taki granatowy. Komarów nie wytępisz bo mają obok dwa
                                                    jeziorka plus kanałek plus wisłę, musiałbys nalot dywanowy przeprowadzić na
                                                    całe nasze zielone miasteczko lub wybetonowac wszystko.
                                                  • frags Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 14:27
                                                    Chcę posypać czymś winorośl na płocie bo w niej gnieżdżą sie stada insektów.
                                                    Off rzeczywiście nie jest zły.
                                                  • papirus22 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 14:33
                                                    winorośl, powiadasz, a może to mszyce albo przędziorek-bardziej prawdopodony.
                                                • mmc_lomianki Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 14:27
                                                  No my tu poważnie o metrze, o blokach, które przejadą do nas jak nie dadzą im
                                                  metra, a tu znów się skończyło homoerotycznie! Przegryzam w takim razie kabel
                                                  sieciowy.
                                                  • frags Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 14:28
                                                    To są poważne sprawy mmc! Jak sobie wyobrażasz budowanie bloków, metra itp bez
                                                    maskotki. Poznań bodaj (drabbu popraw mnie, jeśli się mylę Ty masz to
                                                    belferskie zacięcie) ma swoje koziołki, a my co? Tylko krzysioma...
                                                  • papirus22 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 14:32
                                                    żeby być poważnym trzeba umiec zachować dystans do otaczających nas spraw,
                                                    piatek jest dniem rozluźnienia, trochę się nam przyda na weekend.
                                              • kmsanczia Frags 07.07.06, 14:22
                                                Jak się dziecię chowa? (pytam poważnie i życzliwie)
                                                Oczywiście chodzi mi o to, czy wiejski klimat nie szkodzi. ;-)
                                                • frags Re: Frags 07.07.06, 14:25
                                                  Nie. Opalona i zadowolona. Wróciliśmy z Chorwacji, gdzie odkryła uroki
                                                  pływania. Teraz nie odpuszcza żadnej okazji. Jeździmy nad Wkrę.
                                                  • papirus22 Re: Frags 07.07.06, 14:27
                                                    to fajnie, a dlaczego nie korzystasz z basenu, przecież pisałeś, że
                                                    przeprowadziłeś się tu dla basenu! Pomóż zmiejszać Łomiankowski deficyt bo
                                                    jeszcze zarząd komisaryczny będzie przed wyborami.
                                                  • frags Re: Frags 07.07.06, 14:29
                                                    Z basenu korzystam ja sam. Z półtorarocznym dzieckiem nie chcę chodzić na
                                                    basen, ze względów higienicznych.
                                                  • lomiankowicz Re: Frags 07.07.06, 22:42
                                                    Frags się musi zacząć leczyć.
                                                    Moczy dziecko we Wkrze a na basen ze względów higienicznych z dzieckiem nie
                                                    pójdzie.
                                                    Koleiny idiotyzm wciskany forumowiczom przez fragsa.
                                                    Panie tato. Czy Ty wiesz co we Wkrze płynie?
                                                  • frags Re: Frags 08.07.06, 15:33
                                                    panie lomiankowicz. Odpieprz się pan ode mnei ok?
                                                  • robert_58 Re: Frags 10.07.06, 00:31
                                                    lomiankowicz napisał:

                                                    > Frags się musi zacząć leczyć.
                                                    > Moczy dziecko we Wkrze a na basen ze względów higienicznych z dzieckiem nie
                                                    > pójdzie.
                                                    > Koleiny idiotyzm wciskany forumowiczom przez fragsa.
                                                    > Panie tato. Czy Ty wiesz co we Wkrze płynie?

                                                    ???
                                                  • kmsanczia Re: Frags 07.07.06, 14:29
                                                    O, my też nad Wkrę. Mamy działkę koło Randolfów.
                    • papirus22 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 13:21
                      o nie, jestem od początku jedynie przeciwnikiem opłaty adiacenckiej, co do
                      inwestycji jestem za. jak pisłem jestem też za metrem, szybką kolejką, niemniej
                      jednak zdaję sobie sprawę z problemów z jej usytuowaniem i przede wszystkim
                      kosztami. Dziś możliwości techniczne sa nieograniczone, można zaprojektować
                      nawet estakadę wzdłuż koryta wisły, z tym ze są pewne ograniczenia prawne w tym
                      środowiskowe, a i w końcu urzędnicy równiez nauczyli sie liczyć pieniądze.
                      Wracając do infrastrukturyw Łomiankach, nalezy ja rozwijać, przypominam, że
                      jakis czas temu rzuciłem na forum oddzielenie budowy wodociągów od kanalizacji,
                      aby przede wszystkim zapewnic jak najszybciej zdrową wodę i w drugiej
                      kolejności należy budować kanalizację eliminując szamba-no chyba że dostanie z
                      UE środki od razu na wszystko:)
                      Mam nadzieję ze nowy burmistrz pójdzie tym tropem w końcu ten pomysł jest
                      relizowany w ...
                      Czosnowie i to z powodzeniem. Pewnie nie będzie innego wyjścia bo Sokołowski
                      kontynuuje zadłuzanie gminy do końca i możliwośc ruchu będzie ograniczona.
              • drabbu Re: O metrze do Ł.- opłata adiacencka 07.07.06, 12:57
                Mmc napisał: Ja bym tam chętnie przyjął metro naziemne pod okno... :)
                Przyjemnie dojadę do
                pracy, a wartość mieszkania pomnożę przez faktor co najmniej 2.

                papirus22 napisał:

                > z czego 25% wzrostu wartości odprowadzisz do gminy w postaci podatku
                > adiacenckeigo, jeszcze przed spieniężeniem budynku:(

                Drogi Papirusie - ale tylko w takim przypadku, jeśli owo metro wybuduje GMINA
                ŁOMIANKI. W co akurat wątpię, aby było możliwe...
                • papirus22 Re: O metrze do Ł.- opłata adiacencka 07.07.06, 13:07
                  nie zupełnie, opłata adiacencka może być naliczona jeżeli w budowie biorą
                  udział inne jednostki samorządu terytorialnego.
                  • papirus22 Re: O metrze do Ł.- opłata adiacencka 07.07.06, 13:11
                    zacytuje z ustawy:
                    "opłacie adiacenckiej - należy przez to rozumieć opłatę ustaloną w związku ze
                    wzrostem wartości nieruchomości spowodowanym budową urządzeń infrastruktury
                    technicznej z udziałem środków Skarbu Państwa lub jednostek samorządu
                    terytorialnego albo scaleniem i podziałem nieruchomości, a także podziałem
                    nieruchomości,"
                    • drabbu Re: O metrze do Ł.- opłata adiacencka 07.07.06, 13:22
                      papirus22 napisał: > zacytuje z ustawy:


                      Juz rozumiem, bardzo dziękuję. Ale mam duże przekonanie, że nim metro
                      powstanie, opłata adiacencka będzie wynosić zero procent, zaś Łomianki
                      staną się miejscowością na tyle rozwiniętą infrastrukturalnie, że Mmc
                      będzie mógł pomnożyć wartość swego lokum nie tylko przez 2, ale znacznie
                      więcej. Oczywiście, Ty i ja także :)
                      • papirus22 Re: O metrze do Ł.- opłata adiacencka 07.07.06, 13:27
                        wartośc naszych nieruchomości będzie rosła dzięki położeniu-warszawa, Wisła,
                        KPN. Łomianki mają ogrniaczoną powierzchnię, a popyt zaczyna przewyższac z
                        każdym rokiem podaż, to oznacza ciągły wzrost przez wiele lat. Dlatego tak
                        wazna jest idea właściwego zagospodarowania tych terenów, ograniczeń. Dobre
                        plany urbanistyczne jeszcze bardziej podnisą wartość nieruchomosci, a własciwa
                        promocja wykorzystanie szans, które w tej chwili dla ekipy Sokoła sa
                        niewidoczne jeszcze bardziej wywindują wartości.
    • kmsanczia Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:26
      Dla mnie to, że linia metra idzie po linii prostej już jest głupotą. Bo wiadomo,
      że przez wiele lat nie powstanie sieć obejmująca większe osiedla. Na Kasprowicza
      przystanek ma być co parę metrów, dla kogo, dla kilku emerytów? To jest martwy
      rejon, powinni puścić metro do Huty zygzakiem, zahaczyć o Broniewskiego i Conrada.
      Białołęka i tak musi poczekać na drugą linię.
      • ilexx Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:44
        O czym my tu gadamy. Jeżeli wszystkie te nasze pomysły miałby ktoś wysłuchać,
        przeanalizować i wziąć pod uwagę, to tym kimś nie jest obecna ekipa.
        Zmieńmy władzę, żeby było z kim gadać. Nie traćmy sił. Po wakacjach się okaże,
        że Sokół albo LPR wpisze to w swój program.
        • frags Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:45
          Tak, to dobry sposób myślenia. Zmieńmy władzę, a potem się zobaczy. Jak w Panu
          Tadeuszu "Ja z synowcem na przedzie i jakoś to będzie" - drabbu popraw mnie, bo
          pewnie coś pomyliłem, a Ty o ile pamiętam masz takie belferskie zacięcie.
          • ilexx Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:48
            Trafiłęś w sedno Frags. Świetny cytat, który opisuje działanie obecnej władzy.
            Dlatego właśnie mi sie nie podoba.
            • frags Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:50
              Działąnie władzy może też, ale niestety działanie grup opozycyjnych też. Czy
              ten Waśniewski to ma jakiś program? A ów Pszczółkowski ma? KOŁ-ki mają? Jeśli
              nie program to wizję. Na razie wizję ma tylko papirus - Jego zielone
              miasteczko, czy się komuś podoba, czy nie jest najbardziej konkretnym poglądem
              na przyszłość Łomianek jaki tu można znaleźć.
              • ilexx Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:53
                I jest frags, który ma frajdę z obśmiewania wszystkiego jak leci i któremu
                wszystko wisi. Szkoda na ciebie czasu Frags.
                • frags Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:54
                  ilexx, a my w ogóle rozmawiamy??? Nawet nie zauważyłem.
          • papirus22 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 12:53
            tak, program jest najważniejszy-3 mln mieszkań, obnizka podatków, pełne
            lodówki, metro do Łomianek-co jeszcze nalezy obiecywać aby wygrać?
            Fragi najważniejsi sa ludzie ich umiejętności, osobowość, pokazanie ogólnego
            zarysu w jakim się będzie szło, i rozumienie w przypadku tych wyborów spraw
            lokalnyc i problemów mieszkańców:)
            • j46 Re: O metrze do Łomianek z punktu widzenia Białoł 07.07.06, 19:13
              Wodę w kranie po 20 w letni dzień.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja