prowokatorzy?

09.10.06, 14:03
Nie ukrywam mojej niechęci do rządów burmistrza Sokołowskiego. To co obecnie
dzieje się na forum jest zwykłą prowokacją, próbą zdyskredytowania zarówno
kandydatów jak i komitetu opozycyjnego w stosunku do burmistrza. Każdy ma
prawo startować w wyborach, nie tylko ekipa burmistrza, zresztą tych
komitetów kilka jest.
Proponuję ignorować zaczepki osób prowokujących, a w szczególności-fragsa,
roberta58, kowalika i kilku innych, których celem jest ośmieszanie osób
mających zdanie odmienne od poglądów obecnej ekipy rządzącej.
Takie rozwiązanie mam nadzieję pomoże w bardziej merytorycznej dyskusji
zamiast niepotrzebnych pyskówek zaśmiecającyh poszczególne tematy.
    • jaco2001 Re: prowokatorzy? 09.10.06, 14:16
      tylko proszę nie pisz - jeśli już nie napisałaś tego gdzie indziej:) - że tylko
      i wyłącznie potrzeba zmian wprowadzi w łomiankach dobrobyt i szczęśliwość.
      ja do powyższego apelu dołożyłbym tych wszystkich którzy na forum deklarują się
      jako fani, wyznawcy, fanatycy komitetu potrzeba zmian oraz po.
      ludzie - więcej normalności !!!!!!!!!!!!!!
    • kowalik22 Re: prowokatorzy? 09.10.06, 14:26
      Ponieważ zostałam w poście waleo imiennie wskazana, jako prowokatora, pozwalam
      sobie zabrać głos Choć, jak rozumiem, nikt mi na moją wypowiedż nie odpowie, bo
      zasadą tego forum ma byc ignorowanie takich odszczepieńców jak ja.

      O jakich zdaniach osób, mających inne zdanie niż ekipa rządząca Waleo mówisz?

      O jakiej dyskusji merytorycznej piszesz?

      Wszystkie wałkują tylko jeden temat: jest strasznie , strasznie, strasznie
      żle.

      A, przepraszam jeszcze : wszystkiemu winien Sokół.

      W czym to niby moje posty przeszkadzają?

      W szukaniu rozwiazań złej sytacji gminy?
      NIE DOSTRZEGŁAM, BY KTOKOLWIEK Z OSÓB NA TYM FORUM, POZA WSKAZANYMI W TWOIM
      POŚCIE, PODJĄŁ TAKIE POSZUKIWANIA.

      ŻĄDAM WOLNEGO FORUM DLA WSZYSTKICH!

      • zlomianek Re: prowokatorzy? 09.10.06, 14:40
        ŻĄDAM ZAPRZESTANIA PISANIA BZDUR NA FORUM PRZEZ KOWALIK22!
        Wielu forumowiczów odpowiada Ci merytorycznie na WSZYSTKIE stawiane przez
        Ciebie pytania.
        To ty ignorujesz te wypowiedzi lub ich nie rozumiesz
        • kowalik22 Re: prowokatorzy? 09.10.06, 14:46
          Ot, i wyszło szydło z worka.
          Demokracja na tym forum jest, każdy widzi.
          I jaka, też każdy widzi.

          A ktoś tu na forum nazwał ekipę rządzącą reżimowcami.
          • krzysiom1 Re: prowokatorzy? 09.10.06, 14:53
            Jaki rezim?
            Ty pokrzyczałaś, zlomianek pokrzyczał i tyle..
            To demokracja chyba jest?
            Ktoś Ci zabrania wypowiedzi?
            Przypominam że na naszych sesjach rady miasta mieszkańcy mają zakaz zabierania
            głosu.
            • kowalik22 Re: prowokatorzy? 09.10.06, 15:28
              krzysiom1 napisał:

              > Przypominam że na naszych sesjach rady miasta mieszkańcy mają zakaz
              zabierania
              > głosu.

              Zajrzałam do statutu Gminy. Faktycznie, stoi tam napisane:
              "§ 6.
              Organy gminy działają jawnie, co obejmuje w szczególności:
              prawo obywateli do wstępu na sesje Rady Gminy i posiedzenia jej Komisji w
              charakterze obserwatorów"

              Znaczy sie, obserwować, nie wypowiadać sie.

              Znaczy, prawo miejscowe zabrania mieszkańcom
              zabierania głosu.

              Znaczy - nie reżim Sokołowskiego, tylko przepisy.

              Ale teraz już poważnie.
              Rada uchwaliła statut.
              Rada może go zmienić.
              Kolejny kamyczek do dyskusji, kogo wybrać (bądź kogo nie wybierać).
              Pewnie to byłby jednak głos wołającego na puszczy,
              więc nie będę go ciągnąć.

              Ale trzeba głosować na ludzi, którzy nie będą w ciemno klepać tego, co
              burmistrz podsunie. KAŻDY burmistrz.

              Sami widzicie, że sytuacja, gdy większość w radzie mają "zwolennicy" Sokoła,
              nie służy dobru Łomianek.





              • krzysiom1 Re: prowokatorzy? 09.10.06, 15:36
                Zakaz zabierania głosu to wymysł "sokołowych" niestety.
                Mam nadzieję że nowa Rada to zmieni. Nie spotkałem gminy gdzie na sesji dobiera
                się głos mieszkańcom.
                U nas teoretycznie mozna zabrać głos na komisjach - wbraw regulaminowi
                mieszkańcy są dopuszczani do głosu.
                Jednak beznadziejna organizacja pracy rady miasta nie pozwala na przygotowanie
                się do pytań.
                • kowalik22 Re: prowokatorzy? 09.10.06, 15:45
                  krzysiom1 napisał:

                  > Zakaz zabierania głosu to wymysł "sokołowych" niestety.

                  No własnie o tym mówiłam. Żle jest, gdy w radzie zasiadają ludzie, co nie
                  potrafią sami wyciągac wniosków.

                  krzysiom1 napisał:
                  > Jednak beznadziejna organizacja pracy rady miasta nie pozwala na
                  przygotowanie
                  > się do pytań.

                  Tego akurat nie rozumiem. Przecież radni (w tym niezależni) otrzymują z
                  wyprzedzeniem porzadek obrad komisji.
                  Nie jest tak?


                  • papirus22 Re: prowokatorzy? 09.10.06, 15:48
                    Udajesz czy naprawdę niechcesz zrozumieć, byłem na sesji na Bielanach.
                    Przewodniczący poprosił aby mieszkańcy zabrali głos, spytałem czy ja tez mogę
                    ale jestem z Łomianek. Nie było żadengo problemu, a u nas na sesji dochodzą
                    jeszcze pobicia dziennikarzy, kilkukrotne, ceznura GŁ która nie dopuszcza do
                    głosu klubu radnych niezaleznych, np w sprawie CŚR
                    • lolaxyz Re: prowokatorzy? 09.10.06, 15:49
                      papirus22 napisał:

                      u nas na sesji dochodzą
                      > jeszcze pobicia dziennikarzy,

                      Jak to pobicia? Radni bija dziennikarzy ?!
                      • frags Re: prowokatorzy? 09.10.06, 16:23
                        papirus22 napisał:

                        Nie było żadengo problemu, a u nas na sesji dochodzą
                        jeszcze pobicia dziennikarzy, kilkukrotne, ceznura GŁ która nie dopuszcza do
                        głosu klubu radnych niezaleznych, np w sprawie CŚR.

                        lolaxyz napisała:

                        > papirus22 napisał:
                        >
                        > u nas na sesji dochodzą
                        > > jeszcze pobicia dziennikarzy,
                        >
                        > Jak to pobicia? Radni bija dziennikarzy ?


                        Panie Kandydacie, pewnie Pan nie zauważył tego pytanka, prosze odpowiedzieć,
                        jakież to pobicia dziennikarzy jak rozumiem, nagminnie zdarzają się na
                        posiedzeniach Rady??? A może Pan troszkę się zagalopował, puszczając kolejnego
                        b... alona???? Jak mniemam w sprawie tych pobić poszkodowany, albo Pan jako
                        ostoja demokracji już się zgłosili do odpowiednich organów???
                    • kowalik22 Re: prowokatorzy? 09.10.06, 15:57
                      Papirus22, tu trwa merytoryczna dyskusja na temat udziału mieszkańców w
                      obradach rady i komisji. Próbuję poznać te mechanizmy, by je ocenić i poddać
                      jakieś rozwiazanie.

                      Nie przeszkadzaj
                      • papirus22 Re: prowokatorzy? 09.10.06, 16:04
                        Kowlik Ty nie przeszkadzaj, bo znowu zaczynasz...
                        hehehe, to ja się zapytam tak.
                        Jakie więc obowiązuje na Bielanach prawo, że tam wolno zabierać głos a w
                        Łomiankach nie wolno. Inne prawo, inne ustawy?
                        Sokołowski wraz ze swoją ekpia w momencie objęcia władzy zlikwidował biuro
                        rady, aby utrudnić mieszkańcom kontakt, późnież zmieniono statut, który
                        wykluczył wiele demokrtycznych zasad obowiązujących w innych miastach i gminach.
                        Po co masz poznawac mechanizmy jak je doskonae znasz:)
                  • krzysiom1 Re: prowokatorzy? 09.10.06, 16:05
                    Niestety nie jest tak.
                    Np ostatnia czwartkowa komisja.
                    Część radnych dostała materiały we wtorek wieczorem, część w środę. Dla
                    mieszkańców były dostępne na bipie w środę.
                    Komisja w czwartek o 16.
                    Materiału dość sporo, duże zmiany w budżecie, nowy regulamin Straży Miejskiej,
                    referendum, zmiany w regulaminie przyznawania dotacji organizacjom
                    pozarządowym+ kilka innych punktów.
                    Uważam że pracujący, mający rodzinę radny nie jest w stanie nalezycie się do
                    komisji przygotować.
                    Naprawdę nie dziwię się radnym niezależnym że wstrzymują się od głosu za to
                    radni zalezni ograniczają się do poprawek literówek i gramatyki w otrzymanych
                    tekstach.
                    • kowalik22 Re: prowokatorzy? 09.10.06, 16:12
                      Też tak uważam. Należy to zmienić.
                      Radni powinni otrzymywać materiały z conajmniej tygodniowym
                      wyprzedzeniem, tak, by mogli się do poruszanych na posiedzeniu zagadnień
                      przygotować.

          • jaco2001 Re: prowokatorzy? 09.10.06, 14:54
            a ja tu podzielę pogląd pani kowalik:)
            demokracji na forum NIE MA.
            z różnych powodów nie wszyscy rozumieją co się do nich pisze albo nie rozumieją
            o czym piszą.
            pzdr:
            ps> wcale się nie zdziwię, że dla kogoś mój tekst może być odkrywczym
            odsłonięciem mechanizmów działania UKŁADU.
            • papirus22 Re: prowokatorzy? 09.10.06, 15:04
              eee tam, demokracja na forum jest, bo każdy może pisać co mu się podoba,
              niestety nawet głupoty.
              • jaco2001 Re: prowokatorzy? 09.10.06, 15:08
                papirus22 napisał:

                > niestety nawet głupoty.

                no tak, klasyczne ujęcie pojmowania ustroju demokratycznegO: każdy może mówić co
                chce ale są ludzie co mówia głupoty niestety.
                a nie można powiedzieć: każdy może mówić co chce, także i głupoty.
                czas się zdecydować.
                • krzysiom1 Re: prowokatorzy? 09.10.06, 15:11
                  Bardzo mnie zaciekawiłeś, Możesz coś szerzej
                  Poważnie pytam.
                  • jaco2001 Re: prowokatorzy? 09.10.06, 15:23
                    piszę o tym, że dzięki np. kowalik dowiedziałem się o jakieś kasie, którą gmina
                    pozyskała na jakieś szkolenia czy coś tam. co prawda nie z unii ale zawsze. jest
                    to dla mnie jakaś informacja bowiem do tej pory - m.in. dzięki forum - uważałem
                    burmistrza i cały magistrat za całkowicie wyalienowany z otaczającej go
                    rzeczywstości zajmujący się nie np. prozaiczną rurą tylko jakimiś dziwnymi
                    przedsięwzięciami jak budowa wieloryba czy też projektowanie centrum rowerowego.
                    dla mnie są to "jakieś informacje" które poszerzają moją wiedzę o magistracie i
                    jego działaniach a nie mam czasu ani ochoty udawać się do urzędu po wyjaśnienia.

                    ps> jak słynna pani sylwia czyta te słowa to bardzo dziękuję jej za wyjaśnienia.
                    btw. nie wiedziałem że pani sylwia to ta pani sylwia z forum;)
                    • jaco2001 Re: prowokatorzy? 09.10.06, 15:25
                      acha, oczywiście dzięki też a może przede wszystkim dla kowalik - coby jej nie
                      było smutno bo obawaiam się że trochę za osobiście to forum odbiera.
                      :)
                    • krzysiom1 Re: prowokatorzy? 09.10.06, 15:30
                      Chyba presadzasz.
                      Przecież większość, o ile nie wszysy pisali o kasie na INWESTYCJE pozyskiwane
                      przez gminę.
                      Ty zaś wyciągasz kasę na szkolenia pozyskiwaną przez powiat i nam wciskaną.

                      Wrócę jednak do demokracji na forum.
                      Dalej nie rozumiem o co Ci chodzi.
                      Nie uwierzę, że brak informacji o pozyskanych środkach uważasz za brak
                      demokracji.
                      • jaco2001 Re: prowokatorzy? 09.10.06, 15:46
                        1) nie robię podziału na my i oni więc niczego nie wyciągm:)
                        2) o kasie na szkolenia nie wiedziałem więc dla mnie jest to nowum. daj boże
                        żeby tylko coś z tych szkoleń wyszło. poza tym nigdzie nie pisałem że chodzi o
                        kasę na inwestycje;
                        3) jeśli ktoś pisze o demokracji panującej na forum to niech pogodzi się z tym,
                        że ludzie są różni i mają różne poglądy i podejścia do różnych spraw. bo jeśli
                        ktoś pisze, że oczywiście demokracja jest i(ale) NIESTETY mogą zabierać głos
                        także głupcy to chyba nie jest dobre rozumienie demokracji. moim zdaniem skoro
                        jest demokracja to głos mogą zabrać TAKŻE głupcy.
                        ALE nikt przecież nie każe ci z nimi prowadzić dysputy.

                        krzysiom1 napisał:

                        > Nie uwierzę, że brak informacji o pozyskanych środkach uważasz za brak
                        > demokracji.

                        jak chcesz to nie wierz. i tak nie o tym pisałem:)
                        • lolaxyz Re: prowokatorzy? 09.10.06, 15:52
                          Te szkolenia to pewnie z PR politycznego :))
                        • krzysiom1 Re: prowokatorzy? 09.10.06, 15:53
                          Zauważ że takie opinie jak te o głupcach są jednostkowe i nie mają wpływu na
                          merytoryczną zawartośc postów na forum ani na dostępność do forum.
                          Kazdy może pisać to co chce.
                          Z jakim to się spotka odzewem to odrębna sprawa.
                          • jaco2001 Re: prowokatorzy? 09.10.06, 16:07
                            lola - na razie to ja widzę, że albo się nie przykładali do szkoleń albo
                            wysokość grantów zdeterminowała niski ich poziom :)

                            krzysiom - sorry ale się nie zgodzę. jeśli kandydat na radnego używa takich a
                            nie innych określeń ma to zasadniczy wpływ na "merytoryczną zawartość postów na
                            forum" a właściwie brak takiej merytorycznej zawartości. ryba psuje się od
                            głowy. no skoro on może to dlaczego nie ja..... i rozpoczyna się rzeźnia.
    • robert_58 Re: prowokatorzy? 09.10.06, 23:57
      waleo napisała:

      > Nie ukrywam mojej niechęci do rządów burmistrza Sokołowskiego. To co obecnie
      > dzieje się na forum jest zwykłą prowokacją, próbą zdyskredytowania zarówno
      > kandydatów jak i komitetu opozycyjnego w stosunku do burmistrza. Każdy ma
      > prawo startować w wyborach, nie tylko ekipa burmistrza, zresztą tych
      > komitetów kilka jest.
      > Proponuję ignorować zaczepki osób prowokujących, a w szczególności-fragsa,
      > roberta58, kowalika i kilku innych, których celem jest ośmieszanie osób
      > mających zdanie odmienne od poglądów obecnej ekipy rządzącej.
      > Takie rozwiązanie mam nadzieję pomoże w bardziej merytorycznej dyskusji
      > zamiast niepotrzebnych pyskówek zaśmiecającyh poszczególne tematy.

      Dobrze, że chociaż Ty, Waleo jesteś obiektywna i stoisz na straży merytorycznych
      dyskusji.

      I abym nie był gołosłowny, pozwolisz Waleo, że przytoczę wypowiedź:

      Re: tajne komitety wyborcze
      waleo 29.09.06, 13:36 + odpowiedz

      Mam potwierdzoną informację frags jest współorganizatorem komitetu Łomianki
      Razem-to jest komitet pana burmitrza Sokołowskiego. Już się nie dziwię dlaczego
      walczy ze swoimi przeciwnikami. Ciekawe co ma obiecane może to nowy redaktor GŁ.

      I tak trzymać! Informacje zdobywać (potwierdzone!), przekazywać narodowi,
      obnażać niegodziwców! Prowokatorom stanowcze NIE!

      Pozdrawiam.
      • frags Re: prowokatorzy? 10.10.06, 00:24
        czytałem, czytałem. Piękne. Ale nowych reżimowców trzepie, jak napisał kiedyś
        essc. Papku, a ty tym razem tak cichutko? No, napisz, że jestem z komitetu
        Sokoła, gwardii Sternickiego, że pod pseudonimem Grądzki pisuję do GŁ. Napisz,
        co Ci tam jeszcze leży na wątróbce, mój ty Kandydatuńku samorządniutki... Waleo
        ma potwierdzona informację. Hahahahahahahaha, potwierdzoną, pewnie jak i
        wszystkie tutejsze rewelacje...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja