Gdyby tak za Sokoła...

23.03.07, 00:10
Właśnie. Gdyby tak za Sokoła radni mieli zajmować się uchwałą w sprawie opłat
adiacenckich. Zamknijcie na chwilkę oczy i wyobraźcie sobie, co by się tutaj
działo o tej porze po takim dniu. Wrzałoby w kałuży, oj to mało powiedziane.
Ona by jak ocean ta kałuża wyglądała. A dzisiaj? Cisza, spokój... nic się nie
dzieje. Paps, j46, mazowianka, krzysiom1, drabbu, brycezion, mwsylwia i inni
Bezimienni Pszczelarze. Nic?
    • drabbu Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 00:47
      Fragsie - z wzorową skromnością pominąłeś własną osobę. Dlaczego? Przecież
      w każdym przypadku takich dyskusji też zawsze byłeś jednym z pierwszych i
      nadzwyczaj aktywnych dyskutantów. Przypominam to sobie doskonale i bez
      zamykania oczu. Ośmielę się nawet stwierdzić, że tym bardziej aktywnym, im
      mniej był Ci znany przedmiot dyskusji. A dzisiaj nic?
    • papirus22 Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 08:12
      Fragsik nie zapominaj, że ta uchwała jest wyrażeniem woli mieszkańców, a nie
      urzędników. Taka drobna różnica dla Ciebie drobnego żaka zapewne niezauważalna:)
      Kto ma protestować więc poza tymi co ją wcześniej wprowadzali!!!
      Ja bym raczej nieodważył się nazywac kogokolwiek pszczelarzami, dużo bardziej
      adekwatne jest sntysokołowi! No zapewne żak-frags prawie różnicy:)
      • kowalik22 Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 11:30
        > nie zapominaj, że ta uchwała jest wyrażeniem woli mieszkańców, a nie
        > urzędników.

        Których mieszkańców? W jaki sposób ta wola została wyrażona (były jakieś
        konsultacje, czy jak?)
        • papirus22 Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 12:03
          Co ja Ci będe pisał których, jak Ty sama twierdzisz, że nie chodzisz na
          zebrania, to nie znasz mieszkańców. Zacznij chadzać:)
          Oczywiście że były konsultacje wielokrotnie sam byłem, kierowano pisma do
          urzedu, prowadzono rozmowy, podejmowano również uchwały na zebraniach.
          Kowalik nie zamulaj, możesz mieć zdanie odrebne, ale zamulać nie musisz.
          Została podjęta uchwała 0% bez głosu przeciwnego, juz pisałem strona prawna to
          jest jedna strona medalu, strona społeczna to zupełnie co innego.
          • robert_58 Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 12:13
            domyślam się, że propozycje brycka KOŁ odnośnie opłat partycypacyjnych nie przeszły?
          • kowalik22 Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 12:14
            Bez głosu przeciwnego???
            Bożesztymój!

            > juz pisałem strona prawna to
            > jest jedna strona medalu, strona społeczna to zupełnie co innego.
            Ciekawe, jak "stroną społeczną" uargumentuje się przed właściwym organem
            administracji publicznej (gdyby takowy rozpoznawał sprawę)fakt uchwalenia
            takiej stawki;)

            A właśnie - czekam, kto pierwszy zaskarży uchwąłę;)
    • dodan Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 10:25
      A co fragi zostało ustalone w sprawie tych opłat przez naszą wspaniałą radę? bo
      ostatnio mam strasznie mało czasu i nie jestem w temacie
    • esscort Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 10:42
      Ale o co chodzi. Frags, masz jakieś wątpliwości, uwagi itp.? Napisz. Może ktoś
      wyjaśni, pokłóci się. Troche na ten temat jest na drugim forum
      forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=44690
    • frags Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 14:02
      Hahahahaha. Pęka w ulu?
      • papirus22 Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 14:30
        Frags a co ma pękać? Rozumiem, że powinno być jak za poprzedniej kadencji,
        jeden mówi, reszta bezmyślnie wykonuje polecania. Tak się składa, że wszystko
        jest dyskutowane, są różne zdania i opinie co jest normalne. Kłócić sie trzeba,
        aby wypracowac jakies stanowisko, nic nadzwyczajnego, no sa systemy gdzie sie
        nie dyskutuje np. Białoruś, pewnie blizszy Tobie:)
        • kowalik22 Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 14:33
          > Rozumiem, że powinno być jak za poprzedniej kadencji,
          > jeden mówi, reszta bezmyślnie wykonuje polecania.

          To teraz jest inaczej??? ;]]
          • frags Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 14:44
            Oczywiście, że teraz jest inaczej. Teraz są POtrzebni, a oni mają krótką pamięć.
            Więc już nie pamiętają jak sami ubolewali, że rada to maszynka do głosowania.
            Paps Uszatku mój. Jak się czujesz jako zębate kółeczko w maszynce do głosowania?
            Zapewne dobrze, lubisz gry zespołowe na poziomie B klasowym...
            • papirus22 Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 14:48
              Pewnie, że lubie gry zespołowe na każdym poziomie:)
              Widzę że opanowujecie powoli sztukę przelogowywania się do perfekcji, po wpadce
              Kowalik z pisaniem o sobie w rodzaju męskim-super, zalecałem te ćwiczenia
              dawno:)
              A co fragi chciałbyś pograć zapraszam, zobaczymy jak sobie poradzisz poza
              forum, daleko nie masz?
              • frags Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 14:50
                A gdzie gracie?
                • papirus22 Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 15:04
                  Na boisku...
                  • kowalik22 Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 15:07
                    papirus22 napisał:
                    > Na boisku...

                    :)))))))))
                    Dobre.
                    • frags Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 15:30
                      paps, ty wychodzisz na boisko??? Po tym co widziałem na zdjęciu w gazecie
                      kulturalnej, myslalem, że buszujesz już tylko po spiżarniach.
                      • papirus22 Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 15:42
                        Muszę zachować równowagę najpierw boisko, później spiżarnia.
                        • frags Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 16:20
                          to ma sens.
              • robert_58 Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 14:51
                kilka głosowań to juz chyba się odbyło w obecnej kadencji - czy mógłbyś Papek
                przedstawić ile uchwał zostało poddanych pod głosowanie i jak się rozkładały
                oddane głosy?

                Mogę się mylić ale uchwała wczorajsza przeszła chyba jednogłośnie - dobrze
                pamietam?
                • esscort Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 14:54
                  robert_58 napisał:
                  > Mogę się mylić ale uchwała wczorajsza przeszła chyba jednogłośnie - dobrze
                  > pamietam?

                  Jak to pamietasz? Byłeś na sesji i zapomnialeś?
                  • robert_58 Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 14:55
                    :)
                    nie byłem i zapomniałem
                • kowalik22 Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 18:22
                  Robert_58 napisał:
                  > Mogę się mylić ale uchwała wczorajsza przeszła chyba jednogłośnie - dobrze
                  > pamietam?

                  Niekoniecznie. Papi napisał:
                  "Została podjęta uchwała 0% bez głosu przeciwnego"
                  Co może oznaczać, że ktoś się wstrzymał. Poczekajmy na protokół z sesji, tam
                  będzie napisane jaki był stosunek głosów (choć nie dowiemy się, kto jak
                  głosował).
                  Tu też się nie dowiesz, starannie unika się wypowiedzi w tematach niewygodnych.
                  Ja na przykład pytałam, na życzenie KTÓRYCH mieszkańców uchwalono stawkę 0.
                  Oczywiście - odpowiedzi brak.
                  Choć chętnie bym się dowiedziała - wszak nawet KOŁ był przeciwko uchwalaniu
                  stawki w tej wysokości(czy można tu mówić o wysokości?)
                  • stih Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 18:37
                    kowalik22 napisała:

                    > - wszak nawet KOŁ był przeciwko uchwalaniu
                    > stawki w tej wysokości


                    Oczywiście spłaszczyłaś temat.
                    • kowalik22 Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 18:50
                      stih napisał:
                      > Oczywiście spłaszczyłaś temat.

                      Jesteś pewien?
                      To popatrz tu:
                      www.lomiankiko.net/
                      I tu:
                      www.lomiankiko.net/01.pdf
                      Ja nie podaję informacji niesprawdzonych, Stih.

                  • esscort Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 18:38
                    kowalik22 napisała:
                    > Tu też się nie dowiesz, starannie unika się wypowiedzi w tematach
                    niewygodnych. Ja na przykład pytałam, na życzenie KTÓRYCH mieszkańców
                    uchwalono stawkę 0. > Oczywiście - odpowiedzi brak.

                    O Boze, ale walisz z grubej rury. Oplata adiacencka 0% ale subtelności u
                    Kowalik też 0.
                    Chyba trochę przesadzasz z tymi pretensjami nt. braku informacji (a nawet ich
                    ukrywaniu)? Pytam po raz kolejny: na jakiej podstawie oczekujesz (kilka innych
                    osob też), że są ludzie, ktorych obowiązkiem jest informowanie Cię o wszystkim,
                    co Ci przychodzi do głowy? To jest forum internetowe a nie jakieś biuro. Tu
                    nikt nie ma żadnych obowiazków. Każdy (ty też) pisze co chce.
                    • kowalik22 Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 18:57
                      esscort napisał:
                      > O Boze, ale walisz z grubej rury. Oplata adiacencka 0% ale subtelności u
                      > Kowalik też 0.

                      Tu nie Wersal, chyba nie zauważyłeś (jak można tego nie zauważyć?)
                      Gdybym była subtelna i delikatna, już dawno byście mnie zaszczuli.
                      A ja ciągle tu jestem.
                      A walę, i owszem, bo nie lubię hipokryzji.

                      A uwagi w rodzaju o braku obowiązku informowania na forum proszę sobie darować.
                      Bo ja też po raz kolejny napiszę, że przed wyborami to forum pełne było niusów,
                      dotyczacych urzędu, radnych, rady, burmistrza i vice.
                      Ja wiem - "punkt widzenia zależy od punktu siedzenia".
                      • redakcja.lomianki.info Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 20:52
                        kowalik22 napisała:
                        > Bo ja też po raz kolejny napiszę, że przed wyborami to forum pełne było
                        niusów, dotyczacych urzędu, radnych, rady, burmistrza i vice.

                        kowalik. a moze wtedy to były skandale
                        a teraz to jest normalna praca urzędu itd?
                        wiec nie ma za bardzo sie czym emocjonować emocjonalnie.
                        • redakcja.lomianki.info Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 20:58
                          i jeszcze przedtem to forum było jedynym żródłem informacji
                          a teraz jest wszystko na stronach www. i w GŁ
                          :)
                          • kowalik22 Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 21:36
                            :)
                        • aqa6 Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 22:05
                          Co masz na myśli pisząc o skandalach?BRAWO KOWALIK,MIAŁĄŚ RACJĘ .DWIE OSOBY NIE
                          UDZIELIŁY POPARCIA O STAWCEOPŁAT ADIACENCKICH.
                          • robert_58 Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 22:07
                            aqa6 napisała:

                            > Co masz na myśli pisząc o skandalach?BRAWO KOWALIK,MIAŁĄŚ RACJĘ .DWIE OSOBY NIE
                            >
                            > UDZIELIŁY POPARCIA O STAWCEOPŁAT ADIACENCKICH.

                            były przeciw? Niemożliwe
                          • kowalik22 Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 22:08
                            Aqa, czy może wiesz, którzy radni?
                          • aqa6 Re: Gdyby tak za Sokoła... 24.03.07, 20:57
                            Wawer i Porowski wstrzymali się od glosu
                            • kowalik22 Re: Gdyby tak za Sokoła... 24.03.07, 21:03
                              tak myślałam, że tak postąpili radni spoza TWA.
                              • krzysiom1 Re: Gdyby tak za Sokoła... 24.03.07, 21:08
                                kowalik22 napisała:

                                > tak myślałam, że tak postąpili radni spoza TWA.
                                Kowalik niestety błąd w rozumowaniu!
                                Z poza TWA jest więcej niż dwóch radnych.
                                Kompromitujesz się taklimi stwierdzeniami...
                                • kowalik22 Re: Gdyby tak za Sokoła... 26.03.07, 17:40
                                  Dopiero doczytałam:)
                                  OK, odwołuję. Dwóch RADNYCH: p. P. i p. W. wstrzymało się od głosu.
                                  I niech tak zostanie.
                                  Kompromituje mnie "TWA"? Nie będę zatem tego określenia używać.

                                  Ale zaintrygował mnie ten "błąd w rozumowaniu".
                                  ???

                                  • krzysiom1 Re: Gdyby tak za Sokoła... 26.03.07, 19:56
                                    Dobra! Niech Ci będzie!
                                    Po prostu byłaś niedoinformowana..
                      • esscort Re: Gdyby tak za Sokoła... 24.03.07, 00:09
                        kowalik22 napisała:

                        > esscort napisał:
                        > A uwagi w rodzaju o braku obowiązku informowania na forum proszę sobie
                        darować. > Bo ja też po raz kolejny napiszę, że przed wyborami to forum pełne
                        było niusów, dotyczacych urzędu, radnych, rady, burmistrza i vice.


                        To napisz kolejny raz. A ja wowczas kolejny raz napisze, że widocznie chciało
                        sie komuś chodzić na te sesje i pisać sprawozdania, bo uważano, że źle się
                        dzieje w Łomiankach, że nie ma informacji, że nie dopuszcza sie mieszkańcow do
                        glosu itp. Kto uważa, ze nadal tak jest lub jest zdania, że na forum powinno
                        być wiecej informacji, ten niech ruszy czasem cztery litery z domu, pofatyguje
                        sie gdzie trzeba i potem tutaj poinformuje innych. Pretensje, że inni tego nie
                        robia, są moim zdaniem nie na miejscu. Nikt nikomu nie zabrania tu pisać.
                        Osmieszasz się Kowalik
                        • kowalik22 Re: Gdyby tak za Sokoła... 24.03.07, 00:29
                          Przeczytaj, co napisałeś, Esscort, to może dostrzeżesz ten paradoks.
                          > bo uważano, że źle się dzieje w Łomiankach, że nie ma informacji, że nie
                          > dopuszcza sie mieszkańcow do glosu itp.

                          Tak, wówczas nie było informacji. Choć uchwały rady i zarządzenia burmistrza,
                          czyli to samo, co teraz, było publikowane w BIPie. I protokoły z sesji też.
                          Zbliżone bardziej do stenogramu, bo nawet pomyłki (lapsusy), które się w
                          wypowiedziach na żywo zdarzają, były rejestrowane i zapisywane.

                          Teraz też sa uchwały i zarządzenia, i są protokoły, tylko tak wygładzone, że
                          zanika sens wypowiedzi ich autorów.
                          Wówczas już chwilę po zakończeniu sesji na forum były relacje. Ten kichnął,
                          ten wyszedł, tamten przyszedł...
                          Te same osoby, kóre wówczas bywały na sesji, bywają i teraz.
                          Te osoby, które tak chętnie ówczas, nie pytane, pisały o tym, co się dzieje w
                          gminie, teraz nawet pytane i proszone o najprostsze sprawy - milczą jak grób.
                          To teraz już te osoby nie czują potrzeby INFORMOWANIA MIESZKAŃCÓW o tym, co
                          się dzieje w gminie?
                          Ośmieszasz się, Esscort.
                          • esscort Re: Gdyby tak za Sokoła... 24.03.07, 00:42
                            Nie zgadzam się z tym. Każdy ma prawo pisaś kiedy chce i co chce. Opisywano
                            chętnie sokolowe sesje, bo były one cyrkiem i kpiną z demokratycznych procedur
                            (jakichkolwiek procedur). Nie wiem, czy kiedykolwiek uczestniczylaś w takim
                            przedstaiweniu. Jeżeli nie to żałuj. Teraz sesje są nudne przez swoją
                            normalność. każdy może zabrac głos, każdy moze powiedziec co chce. O czym tu
                            pisać?! Ale niezaleznie od wszystkiego: pretensje, że ktoś teraz nie pisze, a
                            kiedys pisał są idiotyczne. Nikt nie ma obowiązku tu pisać (nawet jeżeli kiedys
                            to robil), bo to jest jego sprawa. I także nikt od nikogo nie moze żadać
                            tlumaczenia, dlaczego kiedyś pisal, a teraz nie chce. Bo kazdy sam decyduje, co
                            ma ochote robic w swoim wolnym czasie. kowalik, naprawdę tego nie rozumiesz?!
                          • papirus22 Re: Gdyby tak za Sokoła... 24.03.07, 00:46
                            Kow nic nie stoi na przeszkodzie abyś w charakterystyczny dla siebie
                            nieobiektywny, złośliwy i beznadziejny sposób opisywała wydarzenia z komisji i
                            sesji. Nikt tego nie zabrania i do tego jeszcze będziesz mogła upominac
                            radnych, choć nie wiem czy akurat Ciebie ktos posłucha, za duzo nudzisz i
                            zamulasz:)
                  • etaam Re: Gdyby babcia miała wąsy. 23.03.07, 19:23
                    kowalik22 napisała:

                    uchwalono stawkę 0.
                    > uchwalaniu
                    > stawki w tej wysokości(czy można tu mówić o wysokości?)


                    Zależy to od punktu odniesienia.
                    Postawię pytanie inaczej. Czy nic jest czymś ???. Hmmm.
                  • robert_58 Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 21:55
                    no tak, Kowalik, bez głosu sprzeciwu.

                    A ile było głosów przeciwnych w dotychczasowych głosowaniach?
                    Tak tylko pytam szukając argumentów przeciw tezie jakoby obecna RM to maszynka
                    do głosowania
                    • kowalik22 Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 22:04
                      :))
                      Mogłabym przewertować protokoły z sesji, ale faktycznie
                      - chyba nie ma po co.
                      • robert_58 Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 22:06
                        :)))))))))))))))))

                        a widzisz? To nie jest maszynka do głosowania! Już się poddałaś!

                        :))))))))))))))))))
            • stih Re: Gdyby tak inaczej ... 23.03.07, 18:20
              frags napisał:

              >
              > że rada to maszynka do głosowania.
              >

              Żyjesz ciągle nawykami z przeszłości. Twoja wiedza o pracach
              w komisjach i socjotechnice głosowania na sesjach opiera się
              głównie na insynuacjach, intuicji i przesuniętych w czasie
              materiałach źródłowych nagrywanych pod stołem i przekazywanych
              usłużnie do sztabu.


          • papirus22 Re: Gdyby tak za Sokoła... 23.03.07, 14:44
            No widzisz, dlatego Ciebie zapraszam na komisje, abyś posłuchała sobie, może
            byś się czegoś nauczyła. Tak zostaje Tobie jedynie wtrącanie złośliwych uwag.
            Tak, sroka to dobre okreslenie, lepsze niż Kowalik:)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja