Liceum

23.01.08, 14:21
Z tego co słyszałem,powiat ma rozbudować liceum w Łomiankach,a Gmina przejąć
jego finansowanie.Wiadomo,że dotacje Skarbu Państwa na prowadzenie liceum nie
pokrywają wszystkich kosztów.Długofalowe angażowanie się w takie zobowiązania
przez Gminę jest co najmniej niezrozumiałe w naszej sytuacji finansowej.
Utajnienie natomiast tekstu umowy uważam za poważny błąd i arogancję.
Co raz bardziej przestaje mi się podobać zarządzanie Oświatą w naszej
gminie.Obawiam się,że ucierpi na tym również nasz budżet,czego przedsmak
mieliśmy w pierwszej wersji budżetu.
    • red68 Re: Liceum 23.01.08, 14:44
      > Z tego co słyszałem - pisze brycezjon. A ja piszę, że chyba źle
      słyszałeś. Albo ja źle słyszałem. Powiat chce, za swoje pieniądze
      wybudować nowy obiekt pod liceum. Prosi gminę o działkę, a gmina nie
      widzi interesu uczestniczyć w tym biznesie. Ciekawy jestem o jakiej
      umowie piszesz. Z tego co ja wiem, słyszałem, że jest tylko
      porozumienie i nie ma żadnej umowy. Czyli pozostałe twoje komentarze
      w temacie są bezpodstawne.
      • esscort Re: Liceum 23.01.08, 14:54
        red68 napisał:

        chyba źle słyszałeś. Albo ja źle słyszałem. (...) Z tego co ja
        wiem, słyszałem ...

        Gdzie trzeba w Łomiankach chodzić, żeby tyle słyszeć i w dodatku
        wiedzieć o top secret dokumencie, ktorego nawet radni nie mogą
        zobaczyć? Wasserman znajdowal kwity pod wycieraczką :)
      • mwsylwia Re: Liceum 23.01.08, 20:13
        Jeśli oceniasz czyjeś komentarze to bądź przygotowany na to, ze Twoje też ocenią.

        Jak na razie to nie wiadomo co Gmina widzi w tej sprawie a czego nie widzi
        bowiem jeszcze nie zapadła decyzja. Powiat przesłał do Gminy pismo z prośbą o
        nieodpłatne przekazanie powiatowi gruntu pod tę inwestycję (na pół strony).

        A o umowie to już ktoś tu pisał, więc nie będę się powtarzała. To ze Gminie
        udało się namówić Powiat do współfinansowania działalności LO to jest bardzo
        duży krok naprzód w stosunku do tego co było, ale należy bardzo poważnie
        zastanowić się przed podjęciem decyzji o przekazaniu gruntu. Takiej decyzji nie
        można podejmować na podstawie półstronicowego pisma.

        Wiadomo też, ze Powiat zaplanował w swoim budżecie pieniądze na projekt i wpisał
        to zadanie do inwestycji wieloletnich.
        • brycezion Re: mwsylwia 23.01.08, 23:25
          1.To,że Powiat wreszcie zacznie pokrywać w pełni koszty liceum jest na pewno
          pozytywne.Żadna łaska,to jego ustawowy obowiązek.
          2.Powiat zaplanował w budżecie pieniądze na projekt,wstawił do WPI
          inwestycję,przysłał pół stronicowe pismo o przekazanie nieodpłatne działki,w
          porozumieniu pojawia się zapis o staraniach Gminy o przejęcie prowadzenia liceum.
          Wygląda to na sprawę już omówioną i wymagającą jedynie zatwierdzenia przez
          Radę.Szykuje się "kolejny pomnik".
          3.Gmina wyprzedała już praktycznie prawie wszystkie swoje tereny.
          Jest w długach do których przyczyniło się w pewnym stopniu też liceum.
          Zachodzi więc pytanie : Dlaczego Gmina ma fundować Powiatowi działkę ? Dlaczego
          Powiat nie może za nią zapłacić ?
          Nawet odpłatnie Powiatowi opłaca się bardziej rozbudowa liceum w Łomiankach niż
          budowa w od początku w innym miejscu.
    • esscort Re: Liceum 23.01.08, 14:50
      Zupełnie nie mogę zrozumieć tych niezdrowych łomiankowskich ambicji,
      by finansować liceum. Skoro jest to zadanie powiatu i wszędzie
      powiat finansuje licea, to dlaczego my się wyrywamy, żeby utrzymywać
      całą szkołę. Czy nie lepsze byłyby działania na rzecz wymuszenia na
      powiecie finansowania tego, do czego jest zobowiązany?
      A mataczenie z jawnością dokumentów...? To bardzo zła tradycja, z
      którą tutaj ze dwa lata walczyliśmy. Byłem pewny, że co jak co, ale
      akurat tę sprawę mamy załatwioną raz na zawsze :(
      • papirus22 Re: Liceum 23.01.08, 15:02
        Nikt nie jest przeciwko liceum, ale pewne zapisy budzą wątpliwości:
        uchwała jest tu
        bip.lomianki.pl/portal/bip/run.GetNewserMultiMedia?rowId=4245
        Zarówno mieszkańcy a tym bardziej radni wystąpujący w imieniu
        mieszkańców mają prawo pytać, mają prawo wiedzieć! Komisja społeczna
        wystąpiła o podanie szczegółów, których nie ma w porozumieniu-do tej
        pory nie otrzymała.
        • brycezion Re: Red68 23.01.08, 15:41
          1.Chyba RED68 umiesz czytać :
          Par.2 porozumienia mówi :"Gmina zobowiązuje się do podjęcia starań zmierzających
          do przejęcia prowadzenia liceum".
          Jasne ?
          Od takich ogólnych stwierdzeń zaczyna się,potem powołuje na poprzednie
          porozumienie i podpisuje umowę.Znamy tą metodę.Powiat wybuduje liceum i przekaże
          nam jego prowadzenie powołując się na ten paragraf porozumienia.
          2.Nadal nie uważam za słuszne,żeby Gmina dofinansowała Powiat dotacjami na
          dodatki miejskie nauczycieli liceum.Dodatki miejskie nie wynikają z mocy
          prawa,były dobrą wolą poprzedniej Rady dla pomocy im nauczycielom szkół
          prowadzonych przez Gminę i do tego nie mam zastrzeżeń.Ale Powiat może podjąć
          taką samą uchwałę i dofinansowywać nauczycieli liceum w Łomiankach.
          3.Zdaje się,że nadal nie jest jawna umowa wynajmu lokali liceum,o której mówi
          porozumienie.

          Tak więc moje komentarze rzekłbym na razie są zbyt oględne.Będą
          szczegółowsze,jeżeli będziesz próbował "wciskać tu kit".
          • gradzki_janek Re: Red68 23.01.08, 16:47
            brycezion napisał:

            >>>
            > 2.Nadal nie uważam za słuszne,żeby Gmina dofinansowała Powiat
            dotacjami na
            > dodatki miejskie nauczycieli liceum.Dodatki miejskie nie wynikają
            z mocy
            > prawa,były dobrą wolą poprzedniej Rady dla pomocy im nauczycielom
            szkół
            > prowadzonych przez Gminę i do tego nie mam zastrzeżeń.Ale Powiat
            może podjąć
            > taką samą uchwałę i dofinansowywać nauczycieli liceum w Łomiankach.

            A tutaj Gościu masz rację ale nie tylko jeżeli o Liceum chodzi. Te
            dodatki, to nie było nic innego jak walka miejskich zawistników,
            chcących mieć więcej za nic. I sokoło_grądzek zgodził się.

            Jak to rozumiem?

            A bardzo prosto.

            Istnieje ustawowy DODATEK WIEJSKI dla belfrów którzy chcieli
            poświęcić się pracy na: Polskim ZADUPIU, PERYFERIACH CYWILIZACJI
            III/IV RP, WŚRÓD ZBOCZKO-POPAPRAŃCO-PIJOKÓW, W MIEJSCACH - DO
            KTÓRYCH ABY DOJECHAC TRZEBA STRACIĆ 4 GODZINY ZEGAROWE (w obie
            strony).

            Tam tacy Judymowie działają.

            Gó..arze uciekają do miast i drą mordę o dodatek o którym
            wspomniałeś.

            On kosztuje każdego z obywateli Łomianek kilka złotych rocznie. Ale
            jezeli owi Obywatele chcą (wiedząc) to Ich sprawa. Ja będąc
            obywatelem tego miasta - nie chcę!

            I co mogę?

            Mogę niechcieć, i tyle. ;)


            >>>
          • etaam Re: Red68 23.01.08, 20:26
            brycezion napisał:

            > 3.Zdaje się,że nadal nie jest jawna umowa wynajmu lokali liceum,o
            >której mówi porozumienie.

            A mnie zdaje sie, że nadal to jest na razie tylko
            projekt porozumienia.
          • red68 Re: Red68 23.01.08, 22:07
            brycezion napisał: > Par.2 porozumienia mówi :"Gmina zobowiązuje się
            do podjęcia starań zmierzającyc do przejęcia prowadzenia liceum".
            czyli porozumienie, a nie umowa. Co znaczą w porozumieniu słowa "
            zobowiązuje się do podjęcia starań" Starać się można bardzo długo, a
            za te starania już dzisiaj otrzymamy 170.000 zł, których byśmy nie
            otrzymali. Wydaje mi się, że umię czytać, myśleć i liczyć.
            • brycezion Re: Red68 23.01.08, 22:43
              1.170.000 zł to zapewne zwrot przez Powiat dodatkowych kosztów liceum
              pokrywanych do tej pory przez ICDS.Czy w roku 2007 ? A co z kosztami w
              poprzednich latach ? I nie ma to nic wspólnego z nowymi planami rozbudowy
              liceum.To jest po prostu oczywista należność dla Gminy o czym pisano od 2 lat.
              2.Nie opowiadaj,że "starać się można bardzo długo".Po co w ogóle takie
              zobowiązanie? Nie można takich rzeczy pisać,jeśli się nie chce ich realizować.
            • esscort Re: Red68 23.01.08, 23:18
              red68 napisał: Co znaczą w porozumieniu słowa "zobowiązuje się do
              podjęcia starań" Starać się można bardzo długo, a > za te starania
              już dzisiaj otrzymamy 170.000 zł, których byśmy nie otrzymali.
              Wydaje mi się, że umię czytać, myśleć i liczyć.

              Red68, nikt nie powinien podpisywać umowy z przyjętym z góry
              założeniem, że nie ma zamiaru jej realizować. A juz na pewno nie
              powinien tego robić samorząd. Przecież to jakies prymitywne
              cwaniactwo, "geszefciarstwo". Nie wiem, jak dla ciebie, ale dla mnie
              jeżeli ktoś się do czegoś zobowiązuje, to jego słowa jednak coś
              znaczą. Czemu nie pójdziesz dalej i nie zaproponujesz, żeby dobrze
              ubezpieczyć któryś z gminnych budynków, a potem go podpalić w celu
              wyłudzenia odszkodowania. Też by się zarobiło. Przecież umiesz
              liczyć. Można też sprzedać Ukraińcowi samochód i wziąć kasę z auto-
              casco. Wyłudzenie z premedytacją od powiatu 170.000 zł (nie zgubileś
              jakiegoś zera?), co proponujesz, jest takim samym cwaniactwem. Nie
              chciałbym, by mój samorząd robił tego typu "interesy" i tak
              podchodził do swoich zobowiązań. To na dłuższą mete nigdy się nie
              opłaca.
              No i gdubo się mylisz, że taka deklaracja w podpisanym porozumieniu
              nie ma zadnego znaczenia prawnego, że "starć sie można bardzo
              długo". Otóż w prawie cywilnym są przepisy, ktore pozwalają
              egzekwować tego typu zobowiązania. I z pewnością po jakimś czasie
              powiat, by to zaczął robić. Władzom samorządowym na pewno nie warto
              i nie wypada robić takich przewalanek

    • papirus22 Re: Liceum 23.01.08, 15:45
      brycezion napisał: "Z tego co słyszałem, powiat ma rozbudować liceum
      w Łomiankach, a Gmina przejąć jego finansowanie."

      Tak jest po prostu zapisane i na sesji zgłaszaliśmy co do tego
      poważne wątpliwości cytuję:
      Paragraf 2 mówi " Gmina zobowiązuje się do podjęcia starań
      zmierzających do przejęcia prowadzenia Liceum"
      • glosmieszkanca Dla Papirusa 23.01.08, 23:13
        to nie popieram Was w tym. Byłby duży błąd gdybyście przestali
        wspierać to Liceum im. Jana Pawła II. Dziś się dowiedziałem, że była
        w liceum jakaś komisja badająca kompleksowo wszystkie aspekty tej
        szkoły i okazało się, że uczniowie tej szkoły dostali najwyższą
        ocenę jeżeli chodzi o kulturę osobistą i ich zachowanie w szkole.
        Ponadto z tego co wiem wszyscy uczniowie dopuszczeni do matury ją
        zdają. Kiedyś, kiedy ja zdawałem do liceum marzeniem było, żeby było
        u nas liceum które się spełniło. I z tego powodu bardzo się cieszę.
        ponadto jak wyobrażasz sobie miasto bez liceum. w dwudziestoleciu
        międzywojennym każde polskie miasto miało swoje liceum - to był
        konieczny element każdego miasta i to właśnie też wyróżniało miasto
        od wsi.
        Druga sprawa: wiesz ile Warszawa dopłaca do dodatkowych zajęć w
        Liceach? Chyba chodziłeś gdzieś do szkoły średniej? Gdybyś Ty był
        radnym kiedy powoływano to Liceum pewnie byłbyś przeciwny bo trzeba
        dokładać. Zobacz ile mądrych wspaniałych ludzi to Liceum już
        wykształciło, ilu już kształci się na różnych kierunkach od
        architektury, historii, prawa po takie kierunki jak mechatronika,
        fizyka, biologia, medycyna. proszę Cię nie ograniczajcie dostępu
        młodzieży do dodatkowych zajęć ją rozwijających wręcz przeciwnie
        bądżcie dumni z jej rozwoju i osiągnięć.
        W tym punkcie popieram Burmistrza Pszczółkowskiego, który w tym
        temacie zasługuje na pochwałę w przeciwieństwie do niektórych
        radnych których ta szkoła razi w Łomiankach - przynajmniej tak mi
        się zdaje.


        • brycezion Re: Głosmieszkańca 24.01.08, 00:25
          1.Liceum nikogo chyba nie razi,skąd ten pomysł ? Uzasadnione,znane od dawna
          pretensje są do:
          - sposobu wybudowania ICDS, rozwiązań, kosztów itd.
          - Powiatu za to, że nie pokrywał wszystkich kosztów prowadzenia
          liceum.
          To nie tylko ostatnio wynegocjowane 170 tys zł za sprzątanie,
          energię itp.Gmina dopłaciła do tej pory 1.529 tys zł do liceum
          czyli tyle samo co wyniosły dotacje Powiatu.
          2.Że liceum jest bardzo dobrze prowadzone,to świetnie.Nic ująć nic dodać.
          3.Nie uważam,że wątpliwości co do kolejnych negocjacji z Powiatem mają
          jakikolwiek wpływ na niewspieranie liceum.
          Troską o oświatę nie można przysłaniać błędnych decyzji finansowo - handlowych.A
          Powiat nie ma obowiązku dbać o nią ?
          4.Wszystko co się dzieje w Gminie idzie na rachunek burmistrza.W pewnym stopniu
          to jest uzasadnione,bo odpowiada On za swoje kadry.Ale akurat negocjacje z
          Powiatem zdaje sie nie On prowadził.
        • papirus22 Re: Dla Papirusa 24.01.08, 08:36
          Jakbym słyszał Janka , który zachęcając do budowy liceum, które nie
          jest zadaniem gminy zapewniał sobie chwałę na wieki, a swojemu
          środowisku pracę(żona tez pracowała nie wiem tylko czy w gimnazjum
          czy liceum,ale w ICDS jak sam twierdził:).

          Nikt nie neguje potrzeby liceum, a jedynie idzie spór o
          finansowanie. Gminy w swoich zadaniach mają pod opieką szkoły
          podstawowe i gimnazja, a liceum jest finansowane przez powiat-to
          wynika z ustaw. Dziś z budżetu gminy na oświatę wydajemy ponad 30% z
          całego budżetu, czyli w 2008 zaplanowano na światę 24 mln z 67 mln
          całości. Do tego jeszcze mamy dołożyć jeszcze kolejne miliony, które
          powinien wydac powiat.
          Na inwestycje wod-kan w projekcie budżetu znalazło się 2,2 mln (po
          poprawce ok.4,5 mn)złotych, a tylko przypomnę administracja 10 mln i
          jeszcze raz oświata 24mln. Chyba nie tak miały wyglądać priorytety
          komitetu PZ. Nikt nie obiecywał w programie przejęcia liceum, a moze
          ja o czymś nie wiem?
          • kowalik22 Re: Dla Papirusa 24.01.08, 09:04
            papirus22 napisał:
            Chyba nie tak miały wyglądać priorytety
            > komitetu PZ. Nikt nie obiecywał w programie przejęcia liceum, a
            moze
            > ja o czymś nie wiem?

            Nie obiecali.
            Ale też nie obiecali, że tego nie zrobią ;)
            • papirus22 Re: Dla Papirusa 24.01.08, 09:15
              Kow proszę, na takiej zasadzie miała powstać spalarnia śmieci.
              Liceum jest finansowane przez powiat i niech tak zostanie.
              • kowalik22 Re: Dla Papirusa 24.01.08, 11:02
                Papi, przecież nie pisałam, że jestem za tym, by gmina finasowała
                liceum. Co więcej, jestem przeciw (obce ręce precz od gminnego, zbyt
                chudego na gminne potrzeby, budzetu).
                Odniosłam się jedynie do Twoich spostrzeżeń w sprawie priotytetów PZ
                i obietnic przedwyborczych :)
                Ja tam w PZ nie byłam, nie wiem, jakie były komitetu priorytety, ale
                program czytałam. W programie nie obiecywali, że nie będą
                finansować liceum. A co do priorytetów poza ulotkowych - Ty wiesz
                lepiej :)
                • drabbu Re: Dla Papirusa 24.01.08, 11:39
                  kowalik22 napisała:
                  >W programie nie obiecywali, że nie będą
                  > finansować liceum.

                  Kowaliku, program PZ w ogóle nie odnosił się do problemu
                  finansowania liceum (ani na "tak", ani na "nie"). Nie odnosił się
                  do tego, bo po prostu nie mógł. Obiecywał tylko analizę warunków
                  działania lokalnych szkół wszystkich typów, a w następnym punkcie
                  analizę dostępności obywateli do placówek oświatowych.
                  Do priorytetów należało natomiast i nadal należy: poprawianie
                  sytuacji finansowej gminy, redukcja długów oraz awansowanie
                  zapóźnionych inwestycji. Co następowało w ubiegłym roku. Jak
                  najbardziej w poprawianiu finansów gminy. mieści się Wymaganie,
                  aby powiat finansował l.o., a nasz wkład był mniejszy,
                  • kowalik22 Re: Dla Papirusa 24.01.08, 13:10
                    Drabbu napisał:
                    >Jak najbardziej w poprawianiu finansów gminy. mieści się Wymaganie,
                    > aby powiat finansował l.o., a nasz wkład był mniejszy,

                    Oczywiście, Drabbu, też tak to rozumiem :)
                    Ale jak widać, co nie zapisane wprost, może być interpretowane
                    różnie.
                    Oby się zatem nie ziściło to, co nie mieści się w priorytetach, choć
                    pewne niepokojące oznaki już mamy :)
                    • drabbu Re: Dla Papirusa 24.01.08, 14:12
                      kowalik22 napisała:
                      > Oby się zatem nie ziściło to, co nie mieści się w priorytetach,
                      choć
                      > pewne niepokojące oznaki już mamy

                      A można zapytać, co masz na myśli i o jakie niepokojące oznaki Ci
                      idzie? Nawiasem mówiąc, chyba za dużo przeczeń w tym zdaniu :) A
                      uważam, że jeżeli ziści się i coś z tego, co nie było zapisane w
                      priorytetach (a jak mawia p. radny Wawer "niech zaistnieje") to
                      przecież będzie dobrze zaświadczało :)
                      • kowalik22 Re: Dla Papirusa 24.01.08, 17:51
                        O oznaki wskazujące na przejęcie i finansowanie liceum.

                        Język polski (składnia) niegdy nie był moją mocną stroną ;)
                        • drabbu Re: Dla Papirusa 24.01.08, 18:48
                          A ja się przyznam, że w zamiarze przejęcia liceum przez Łomianki
                          nie widziałbym aż tak bardzo niepokojącej oznaki. Pod warunkiem,
                          że - gdyby przejęcie nastapiło - to na podstawie odpowiedniej
                          umowy, gwarantującej nam zwrot nakładów na nie - w innej formie
                          i na innych "odcinkach". Na przykład, pod postacią szybkich i
                          skutecznych remontów dróg powiatowych przebiegających przez
                          Łomianki. Warszawska też do nich należy. Remontów dobrych i
                          trwałych, nie tak jak na Rolniczej, o której chodniku bardzo dużo
                          tu pisane było.

                          Podkreślam mocno, że nie wiem, jakie rzeczywiste zamiary, gdy
                          chodzi o liceum, mają wobec siebie nasza gmina i powiat, nie więcej
                          niż jest w tym wątku.

                          P.S. w swoim czasie czytałem ustawy regulujące prowadzenie i
                          finansowanie szkolnictwa, także licealnego. Jedno jest w nich
                          uderzające: oto finansuje się w nich nie szkołę, jej osiągnięcia i
                          rozwój, nie poziom placówki, nie nauczycieli - jeno tzw. "ucznia
                          przeliczeniowego" :(
    • grandzki_janek Re: Liceum 23.01.08, 16:04
      brycezion napisał:

      > Z tego co słyszałem,

      Od kogo gosciu słyszałeś? Ucho do ściany przyłożyłeś i JUŻ WIESZ?

      > powiat ma rozbudować liceum w Łomiankach, a Gmina przejąć
      jego finansowanie. Wiadomo, że dotacje Skarbu Państwa na prowadzenie
      liceum nie
      > pokrywają wszystkich kosztów.Długofalowe angażowanie się w takie
      zobowiązania
      > przez Gminę jest co najmniej niezrozumiałe w naszej sytuacji
      finansowej.

      Łoł, łoł, łoł - mądralo! Tylko długofalowe angażowanie się w tego
      typu przedsięwzięcia daje nam szansę iż wyjdziemy z zaścianka Europy
      i WRESZCIE wyprzedzimy Rumunię!!!

      Aby tak stało się, trzeba robić dokładnie coś przeciwnego, niż TY
      zamierzasz aby robić!!!!!!!!

      > Utajnienie natomiast tekstu umowy uważam za poważny błąd i
      arogancję.
      > Co raz bardziej przestaje mi się podobać zarządzanie Oświatą w
      naszej
      > gminie.Obawiam się,że ucierpi na tym również nasz budżet,czego
      przedsmak
      > mieliśmy w pierwszej wersji budżetu.

      A to już insza para kaloszy. Niejaki Gorbaczow (na wschodzie)
      sprzedał to światu pod nazwą GŁASNOŚT.

      Jak widać, my jeszcze do tego nie doroślismy, a tak chętnie tym z
      tyłu Białorusi - przywalamy, my Polacy, lepsi od nich - Ruskich, o
      zniewolonych łukaszenkowcach (Buałorusinach) nie wspominając. ;)
      • jeser Re: Liceum 24.01.08, 18:37
        Rozpętaliście burzę w szklance wody o przysłowiową
        pietruszkę, będącą niewątpliwie pokłosiem stanu psychicznego
        i emocjonalnego ostatnich dni. Mówienie i pisanie o
        arogancji i utajnianiu czegoś, czego nie ma jest niepotrzebną
        stratą czasu, energii i autorytetu autorów. Aktualnie
        powstał kolejny projekt umowy zaproponowany przez starostwo.
        Proponuje się podpisanie umowy między zainteresowanymi
        podmiotami tj. liceum i administratorem wynajmowanego budynku.
        Logicznie należy zadać pytanie czy chcemy mieć wybudowane
        w możliwie najkrótszym czasie nowy budynek liceum,
        wkomponowany w kompleks ICDS.
        Ja myślę, że taka inwestycja z wielu względów jest nam
        potrzebna i może przynosić zarówno wymierne jak i
        niewymierne efekty. Poczynione zostały starania, przekonano
        zarząd i radnych z innych gmin o celowości wpisania tego
        zadania do wieloletnich. planów inwestycyjnych PWZ. Inwestor
        (powiat) może zgodnie z litera prawa budować tylko na
        własnym gruncie. Wszystko dotyczące przekazania gruntu może
        być przy odrobinie dobrej woli kwestią pertraktacji i
        wzajemnych uzgodnień. Wg. mnie sugestia zakupu gruntu w
        innym miejscu pod budowę liceum nie uzyska pozytywnej
        akceptacji większości radnych. Nikt nikogo nie chce i nie
        będzie na siłę uszczęśliwiać nowym gmachem liceum.
        W przypadku niewykorzystania tej szansy, elastycznego,
        twórczego i pozytywnego podejścia do tematu, inwestycja ta
        może zamienić się w bańkę mydlaną. Nie wydaje się
        możliwym w tej kadencji kolejne przekonanie radnych PWZ do
        ponownego podjęcia tematu, a i w następnej kadencji będzie
        przekazywany, niczym echo szum informatyczny dotyczący tej
        placówki oświatowej i postawy Łomianek.
        • brycezion Re: Jeser 24.01.08, 20:34
          To nie jest burza w szklance wody ani pietruszka.Jeżeli takie odniosłeś
          wrażenie,to kładę to na karb Twego braku czasu dla przeanalizowania wszystkich
          postów.A więc po kolei.

          1.NIKT nie jest przeciwny rozbudowie liceum.

          2.Protest dotyczy BEZPŁATNEGO przekazania działki pod budowę.Nawet przy
          odpłatności jest to korzystniejsze dla Powiatu niż budowa w innym miejscu.Ze
          względów organizacyjnych prowadzenia jednego a nie dwóch liceów,kosztów
          uzbrojenia terenu,kosztów nowych instalacji sanitarno-energetycznych a nie
          podłączenie do istniejących.
          ODPŁATOŚĆ wynika ze znanej Ci bardzo dobrze sytuacji finansowej Gminy.
          O takie BEZPŁATNE przekazanie działki Powiat wystąpił.

          3.UCHWAŁA Rady Gminy z 4.12.07 upoważnia burmistrza do podpisania porozumienia z
          Powiatem,które jest załącznikiem do Uchwały.W tymże porozumieniu mówi się o
          umowie z Powiatem na warunki wynajmu pomieszczeń ICDS dla potrzeb liceum.Nic
          więc dziwnego,że nie którzy radni chcieli poznać przynajmniej projekt tej umowy
          wynajmu.Nie można przecież -wiesz doskonale- uchwalać dokument nie znając jego
          istotnego załącznika jakim jest umowa wynajmu.
          Skoro taki załącznik -jak piszesz- nie istnieje jeszcze,to NIE POWINNA w ogóle
          pod obrady być poddawana taka Uchwała.

          4.Porozumienie o którym mowa w pkt.3 mówi w par.2,że Gmina ZOBOWIĄZUJE SIĘ do
          podjęcia starań zmierzających do przejęcia liceum.
          Par.3 tegoż porozumienia również o tym wspomina.
          PROTEST dotyczy PRZEJĘCIA prowadzenia liceum.Gminę na to nie stać,bo dotacje
          Skarbu Państwa nie pokrywają wszystkich jego kosztów.
          PROWADZENIE liceum należy do Powiatu.

          5.Powiatowi jako odpowiedzialnemu za oświatę na szczeblu liceów powinno zależeć
          nawet bardziej niż Łomiankom na rozbudowie w Łomiankach.Ma tu już dobrą
          kadrę,organizację itd.

          6.Stawianie sprawy,jeżeli tak ją Powiat widzi ???,że rozbuduje liceum POD
          WARUNKIEM,że Łomianki przejmą jego prowadzenie,jest nieuczciwe.To próba
          podrzucenia kukułczego jajka i zrzucenie z siebie kłopotów.

          Myślę,że wyjaśniłem Ci mój,i nie tylko mój,punkt widzenia.
          • esscort Re: Jeser 24.01.08, 20:56
            Też nie rozumiem, dlaczego powiat nie mialby prowadzić w
            lomiankach "normalnego" liceum - tak jak to robi w innych miastach.
            Przecież to jest psi obowiązek powiatu. I powiat nie powinien robić
            nam jakiejś łaski, bo przecież powiat utrzymuje się m.in. z podatków
            mieszkańców Łomianek i dostaje z budżetu na prowadzenie liceów
            pieniądze.
            Jeser, czy z budżetu powiatu są finansowane jakieś licea? Jeżeli
            tak, to jakie i gdzie?
          • jeser Re: Jeser 24.01.08, 23:22
            brycezion napisał:
            > 1.NIKT nie jest przeciwny rozbudowie liceum.
            Dzięki za tak jednoznaczną deklarację. Chociaż deklaracja
            pomocy czy chociażby nie przeszkadzania była by tu bardziej
            na miejscu. Mam małą prośbę. Napisz trochę jaśniej kto
            występuje pod kryptonimem NIKT i czy jest to liczba mnoga
            czy pojedyncza.

            > 5.Powiatowi jako odpowiedzialnemu za oświatę na szczeblu liceów
            >powinno zależeć nawet bardziej niż Łomiankom na rozbudowie w
            >Łomiankach.
            Stwierdzenie mocno idealistyczne mające się często nijak do
            stanu faktycznego i szarej rzeczywistości. Chciało by się
            powiedzieć, umiesz liczyć, licz na siebie. A niby to w
            imię czego powiatowi powinno tak mocno zależeć na poziomie
            i warunkach edukacji Łomiankowskiej młodzieży.

            > 6.Stawianie sprawy,jeżeli tak ją Powiat widzi ???,że rozbuduje
            >liceum POD WARUNKIEM,że Łomianki przejmą jego prowadzenie, jest
            >nieuczciwe.To próba podrzucenia kukułczego jajka i zrzucenie z
            >siebie kłopotów.
            Nie są mi znane żadne stwierdzenia typu wybudujemy a Wy
            zabierajcie to na swój garnuszek. Nazwałbym to raczej nie
            tyle warunkiem a jednym z możliwych wariantów.

            > Myślę,że wyjaśniłem Ci mój,i nie tylko mój,punkt widzenia.
            Dla pełniejszej jasności ciężaru, mocy czy kalibru
            przedstawianych przez Ciebie tez zawartych w p-ktach 1-6
            rozwiń schematycznie w ogólnych zarysach zwrot " i nie tylko mój ".

            esscort napisał:
            > Też nie rozumiem, dlaczego powiat nie mialby prowadzić w
            > lomiankach "normalnego" liceum - tak jak to robi w innych
            >miastach. Przecież to jest psi obowiązek powiatu.
            O czym ty znowu piszesz w porywie radosnej twórczości. Cytuje
            krótki tekst ze strony PWZ -"Powiat Warszawski Zachodni jest
            organem prowadzącym dla 3 zespołów szkół, jednego liceum
            ogólnokształcącego, jednego ośrodka szkolno – wychowawczego 2 szkół
            przyszpitalnych i 3 poradni".
            Jak widać spójność Twojej wypowiedzi z powyższym cytatem
            jest wybitnie różnoimienna.
            ----------------------------
            Zawsze
            Bądź
            Sobą
            • brycezion Re: Jeser 25.01.08, 01:52
              1.Nie doszukuj się kryptonimów,bo wiesz dobrze,że nigdy ich nie używam.Myślę,że
              nikt rozsądnie myślący.Na forum padają wypowiedzi często bez sensu,ale nikt nie
              wystąpił,że liceum nie warto rozbudowywać.Tyle,że nie jest to zadanie
              Gminy,która ma znane Ci palące priorytety.
              5.Do liceum w Łomiankach chodzi również młodzież z innych gmin powiatu.I albo
              Powiat chce inwestować w oświatę,albo nie.A jeżeli chce,to inwestycja w
              Łomiankach najbardziej mu się opłaca.
              6.To bardzo dobrze,że nie ma takiego warunku.Bo wariant przejęcia liceum jest
              nie do zaakceptowania.

              Kto mnie poparł w moich tezach jest w tym wątku.Ważne chyba nie kto je
              popiera,lecz czy są słuszne.A nawet gdyby nikt mnie nie poparł,to nie zmieniłbym
              zdania.
            • kowalik22 Re: Jeser 25.01.08, 08:07
              Jeser zaytał:
              >A niby to w
              > imię czego powiatowi powinno tak mocno zależeć na poziomie
              > i warunkach edukacji Łomiankowskiej młodzieży.

              Ano w imię tego, że jest to młodzież "łomiankowska", ale
              także "powiatowa".

              Dzień dobry wszystkim :)
              • esscort Re: Jeser 25.01.08, 08:38
                kowalik22 napisała:

                > Ano w imię tego, że jest to młodzież "łomiankowska", ale
                > także "powiatowa".
                >
                Czasem się nie zgadzam z Kowalik, ale tym razem się zgadzam.
                Przecież powiat jest odpowiedzialny za edukacje na szczeblu
                ponadgimnazjalnym, więc z założenia musi być zainteresowany poziomem
                kształcenia młodzieży także w Łomiankach. Powiat jest tak samo dla
                Łomianek jak i dla np. Błonia
                Edukacja to bardzo ważna sprawa dlatego Rada Miejska powinna
                zorganizować sesję poswięconą edukacji. Przygotowac na nią oceny
                warunków pracy i poziomu ksztalcenia poszczególnych szkół, zrobić
                analizę nakładów finansowych, zaprosić przedstawicieli rad rodziców,
                starostę i wyciągnąć wnioski. Nie może być tak, że dajemy na szkoły
                bardzo dużo pieniędzy, a dzieci w niektórych placówkach uczą się w
                skandalicznych warunkach, wyniki nauczania też nie zawsze przynoszą
                nam dumę. Rozmawianie o szkolach, ich źródłach finansowania itp. nie
                jest przejawem niechęci do szkół lecz TROSKI o szkoły.
                • papirus22 Szkoły 25.01.08, 08:52
                  To bardzo dobry pomysł. Warto byłoby przyjrzeć się bliżej zarówno
                  wydatkom na oświatę, poziomowi nauczania, warunkom w szkołach,
                  problemom szkół.
                  • red68 Re: Szkoły 25.01.08, 11:23
                    Szkoda, że ten pomysł podsunął Ci escort, a nie wymyśliłeś go
                    wcześniej sam. Jesteś w Komisji Społecznej i przez cały rok miałeś
                    czas aby przyjrzeć się bliżej warunkom panującym w szkołach, ich
                    problemom, finansowaniu i poziomowi nauczania.
                    ja również ten pomysł gorąco popieram i myślę, że w najbliższym
                    czasie przeczytaamy sprawozdanie Komisji w tej sprawie.
                    Zyczę sukcesów.
                    • superprzygodny Re: Szkoły 25.01.08, 11:35
                      A Ty którym radnym jesteś? Bo że jesteś to nie mam wątpliwości. Przyznaj się - w
                      jakiej działasz komisji, co do tej pory zrobiłeś/aś, jakie masz poglądy, co
                      chcesz zmienić?
                      Przyznaj się - idź na całość.
                      • wiola1950 Re: Szkoły 25.01.08, 13:01
                        Tego radnego to już znamy, podobnie p.mwsylwię byli tu wczesniej są
                        dość długo. Widzimy jak działają raz lepiej raz gorzej ale działą.
                        Ja chętnie dowiedziałbym się co zrobili inni radni. Jakie mieli
                        dokonania. Na prezentacji raczej głosu nie zabierali ciekawe co oni
                        zrobili.
                      • papirus22 Re: Szkoły 27.01.08, 21:46
                        No cóż, chciałem się przyznać jakie mam poglądy , ale chyba komuś to
                        sie nie podoba. Około 2 tygodnie temu wysłałem wspólne stanowisko
                        radnych o uchwalonym budżecie, nie było ono pochlebne dla budżetu
                        2008, niestety nie zostało to opublikowane w Gazecie Łomiankowskiej.
                        Zapewne trzeba bedzie opublikować w niezależnej prasie z odpowiednią
                        adnotacją:)
                        Tu na forum o budżecie 2008 na szczęscie mogłem napisać.
                    • papirus22 Re: Szkoły 27.01.08, 21:37
                      Komisje rady miejskiej nie mają łatwego życia niestety, ale o tym
                      innym razem. Niemniej jednak sprawy oświaty lezą w kompetencji
                      komisji społecznej. W sprawie oświaty było juz jedno spotkanie w
                      gimnazjum w Łomiankach na początku 2007 roku, dyrektorzy opowiadali
                      o swoich problemach. Co do przyglądania sie pracy szkół, na wniosek
                      mieszkańców komisja wnosiła do burmistrza o wyniki egzaminów z
                      gimnazjum w Łomiankach, otrzymała po długim czasie. Komisja również
                      spotykała się rodziacami dzieci (radą rodziców) SP nr. 1 i
                      jednogłośnie poparła wniosek mieszkańców o zwolnienie pomieszczeń
                      dla szkoły. Mam nadzieję ze przewdonicząca komisji napisze
                      sprawozdanie za rok 2007 i wtedy będzie o wiele więcej informcji
                      czym się komisja zajmowała. Radni i Rada to organ kolegialny i
                      pracuje w komisjach (tak to jest zapisane ustawowo)decyzje
                      podejmowane sa wspólnie, ale na pewno moznaby przejrzeć protokoły
                      komisji. Jakbyś chciał/a zobaczyć jakie wnisoki były składane i kto
                      je składał to byłbym wdzięczny-wtedy będzie łatwiej oceniać:)
                      Również życzę sukcesów w końcu to dla dobra mieszkańców:)
              • jeser Re: Jeser 25.01.08, 22:14
                kowalik22 napisała:
                >
                > Ano w imię tego, że jest to młodzież "łomiankowska", ale
                > także "powiatowa".


                Ano trochę Kow teoretyzując idealizujesz. Ludzka psychika
                jest często ułomna a jeszcze częściej wyrachowana i zawistna.
                Prawda o grabiach czy murze jest każdemu znana i
                nagminnie stosowana.
                Powiem inaczej. W imię jakich to wartości, radny powiatowy
                np. pisowski z Błonia ma bardziej przejmować się
                organizacją i warunkami edukacji w Łomiankach niż miejscowe
                struktury wykonawcze, ustawodawcze i społeczne. On na co
                dzień widzi swoją młodzież. A bliższa koszula ciału...


                ----
                • brycezion Re: Liceum 25.01.08, 23:17
                  Podsumujmy rozliczenia z Powiatem za liceum:
                  1.Łomianki to 20 % mieszkańców Powiatu, a inwestycje Powiatu w Łomiankach to
                  tylko 6 % jego budżetu.Nie jest i nie był więc dla nas zbyt hojny.
                  2.Koszt wybudowania liceum poniosły i ponoszą nadal Łomianki w ramach
                  ICDS.Powiat nic do tego nie dołożył.
                  3.W okresie funkcjonowania liceum do roku 2005 dotacje Powiatu wyniosły 1.553
                  tys zł,a Łomianki dołożyły z własnych środków 1.529 tys zł.
                  Dopiero od roku szkolnego 2006/2007 Powiat pokrywał całość kosztów prowadzenia
                  liceum.
                  4.Z jednym wyjątkiem.Nie pokrywał kosztów sprzątania,energii itp ukrytych w
                  kosztach ICDS.Za rok 2007 wyniosły one podobno 170 tys zł.
                  Za lata poprzednie,od czasu rozpoczęcia funkcjonowania ICDS odpowiednio mniej.
                  5.Do tego Łomianki dopłacały dodatek miejski (obecnie rząd 40 tys zl rocznie) i
                  chcą dopłacać nadal dla nauczycieli jednostki podlegającej Powiatowi.Dodatek
                  miejski nie jest przewidziany ustawą.
                  Wkład więc Łomianek w liceum jest do tej pory nieporównanie większy.

                  6.Nie wiem czy Powiat jest tak zadłużony jak Łomianki, ale to jest jego
                  sprawa.Naszą sytuacją nie przejmuje się on.A wiemy jak finanse wyglądają u nas,
                  jakie opóźnienia mamy w infrastrukturze technicznej i jakie nam grożą kary w
                  przypadku nie skanalizowania Łomianek w terminie podanym przez UE.

                  7.W tej sytuacji zapłacenie przez Powiat za teren pod rozbudowę liceum można
                  powiedzieć byłby częściową rekompensatą za poniesione do tej pory nakłady.Nie
                  wiem jaka jest powierzchnia przewidzianej działki, trzeba to skalkulować, ale
                  każda złotówka jest dla nas bezcenna.

                  8.W świetle wyjaśnienia Jesera, Powiat nie warunkuje rozbudowy naszego liceum
                  przejęciem jego prowadzenia przez Gminę.Ten pomysł pochodzi więc z Łomianek i
                  jest dla mnie zupełnie niezrozumiały.
                  Jak można zaciągać dalsze zobowiązania, które nota bene nic nie mają wspólnego z
                  troską o wychowanie młodzieży, jaką się chętnie szermuje.
                  Nie słyszałem do tej pory narzekań na sposób prowadzenia liceum.
                  Może więc ktoś poda mi jakąś sensowną przyczynę takiego zamiaru ???
                  • brycezion Re: Liceum 29.01.08, 18:03
                    Jakoś nikt nie próbował odpowiedzieć na moje ostatnie pytanie jakie są sensowne
                    powody zamiaru przejęcia prowadzenia liceum przez Gminę.
                    Nawet Red68,który tak ochoczo włączył się do dyskusji - zamilkł.
                    A dobrze by było ustalić to zanim będzie za późno.
                    Przypominam,że podobnie zaczęła się afera z Mitexem.Najpierw była ogólna uchwała
                    o budowie kompleksu,bez załączników i ich analizy,a potem już przetarg i umowa z
                    Mitexem.
      • pencroff Re: Liceum 25.01.08, 13:08
        Esscort napisał: >Przecież to jest psi obowiązek powiatu.

        A mało to razy słyszeliśmy, że ktoś nie jest w stanie sam wykonać
        obowiązku i musi prosić innych o współpracę?
        Argument Bryceziona, że w liceum w Łomiankach uczy się też młodzież
        z innych gmin powiatu, jest żaden. Po pierwsze, w liceum
        zdecydowanie więcej jest młodzieży łomiankowskiej niż innej (mam
        córkę w wieku szkolnym, wiem, co mówię), po drugie - bardzo dobrze,
        że się uczy!
        Dltaego pokrzykiwać na Jesera nie jest żadną sztuką ani rzeczą
        godną odpowiedzialnego człowieka. Znacznie lepiej byłoby
        odpowiedzialnie zastanowić się, czy w jego propozycjach nie kryje
        się spora słuszność i pomyśleć o płaszczyźnie współpracy.
        Właśnie w imię TROSKI o naszą edukację i niedobre warunki szkół.
        • esscort Re: Liceum 25.01.08, 13:21
          pencroff napisał:

          A mało to razy słyszeliśmy, że ktoś nie jest w stanie sam wykonać
          > obowiązku i musi prosić innych o współpracę?

          Zgoda. Ale w takim razie niech powiat to powie, niech opisze swoją
          sytuację, pokaże, ile ma kasy na szkoły ponadgimnazjalne, co za to
          finansuje, jakie ma potrzeby, wyjaśni, dlaczego przyjął taki a nie
          inny sposób wydawania pieniędzy. Tymczasem ja odnoszę wrażenie, ze
          powiat za 170.000 (!!!) zł chce wejść w posiadanie dzialki w centrum
          łomianek i pozbyć się w dłuższej perspektywie problemu "finansowanie
          liceum w Lomiankach". W dodatku powiat przekonuje nas, że robimy
          swietny interes.

          Dltaego pokrzykiwać na Jesera nie jest żadną sztuką ani rzeczą
          > godną odpowiedzialnego człowieka.

          Chyba nikt nie pokrzykuje. Dyskutujemy tylko.
          Właśnie "w imię TROSKI o naszą edukację i niedobre warunki szkół".
          Przecież nikt nie może zarzucić Lomiankom, że wydaje mało pieniędzy
          na szkoły. Wydajemy baaaardzo dużo, ale jakoś nie widać tych
          pieniędzy w wygladzie i wyposażeniu szkół. Poziom nauczania
          należałoby ocenić. Ja uważam, że sprawdzanie, gdzie się te pieniadze
          podziewają oraz szukanie dodatkowych źródeł zasilania łomiankowskich
          szkół jest dzialaniem pozytywnym.
          • jeser Re: Liceum 25.01.08, 23:00
            esscort napisał:
            >
            >. Ale w takim razie niech powiat to powie, niech opisze swoją
            > sytuację, pokaże,

            > chce wejść w posiadanie dzialki w centrum łomianek i pozbyć się w
            >dłuższej perspektywie problemu "finansowanie liceum w Lomiankach".
            >W dodatku powiat przekonuje nas, że robimy swietny interes.
            >

            Nie będe odnosił się do pierwszej części Twojej wypowiedz
            gdyż jest ona zupełnie oderwana od rzeczywistości powiatowej.
            Co do "chęci wejścia w posiadanie działki w centrum
            Łomianek" to wyczuwam w tym stwierdzeniu spekulacyjny motyw i
            taki podtekst. A gdzie jest najodpowiedniejsze miejsce do
            budowy liceum nad jeziorkiem a może w międzywalu.
            Każdy grosz włożony w oświatę skutkuje postępem, a my
            rozmawiamy o budowie bazy będącej materialnym preludium
            edukacyjnych możliwości. Świetny interes nie zawsze jest
            pieniądzem czy pozbyciem się kłopotu, często wiekszym w
            perspektywie czasowej, jest edukacja i wiedza.
            Co prawda rozmowa ta często przypomina merytoryczną
            atmosferę ostatniej komisji technicznej w ICDS a to niczego
            dobrego nie wróży.
        • brycezion Re: Pencroff 25.01.08, 13:28
          O jakim obowiązku i jakiej współpracy Ty mówisz?
          Nie ma to żadnego pokrzykiwania na Jasera,którego nie musisz bronić.Jaser nie
          jest niczym urażony i staramy się wspólnie rozwiązać problem.
          I skoro jesteś odpowiedzialnym człowiekiem,to zachowaj inne uwagi nie
          merytoryczne dla siebie.
          • pencroff Re: Pencroff 25.01.08, 14:25
            Tak, bliskie jest dla mnie stanowisko Esscorta, tak, wszystkim
            mieszkańcom należy się tego rodzaju analiza (z tym uściśleniem,
            że miałem na myśli nie szkoły wzięte razem, a przede wszystkim
            liceum). Więc jeżeli w pozostałych pomimo istotnie dużych nakładów
            ze strony Gminy, warunki i poziom nauczania są niezadawalające, to
            analiza taka jest tym bardziej potrzebna.

            Nie stawiam się wcale w pozycji obrońcy Jesera, który może sam
            bronić swoich racji. Prosiłem tylko, aby we wzajemnej współpracy
            poszukiwać wyjścia z niedostatków obu stron, i gminy i powiatu.

            Brycezionie, czy możesz wskazać w którym miejscu w tym wątku jest
            jakakolwiek Twoja propozycja "wspólnego rozwiązania problemu"?
            Bardzo Cię proszę - NIE reguluj nam już więcej życia gminnego i NIE
            dawaj przykazań, w jaki sposób pisać. Uprzedzam, że na pewno nie
            posłucham.
            Dyskusja z Tobą jest o tyle pozbawiona sensu, że nie pamiętam na
            forum przypadku żebyś chciał i umiał przekonać się do zdania innego
            niż Twoje własne.
            • brycezion Re: Pencroff 25.01.08, 14:31
              No więc nie proś mnie abym na coś Ci odpowiadał,skoro to nie ma sensu.
              • pencroff Re: Pencroff 25.01.08, 14:41
                A zatem, nie odpowiadając, nadmieniam tylko, że jest to wykręt.
        • drabbu Re: Liceum 25.01.08, 16:35
          Obraz wydaje się nastepujący: rzeczywiście Łomianki ponoszą duże
          koszty utrzymania szkół (wysokość kwot, jakie padały na sesji
          budżetowej była uderzająca). Tak więc, analiza i ocena, o której
          powiedział Esscort, powinna zostać dokonana.
          Zarazem, powiat też nie jest krezusem. Obie strony wydają się dość
          słabe finansowo. A czy w zamyśle rozbudowywania liceum obok ICDS
          tkwi coś niedobrego?
          Szkół nie prowadzi się dla gminy, czy dla powiatu. Prowadzi się je
          dla uczniów i młodzieży szkolnej.
          Dlatego, miast otaczać się zaporą ogniową paragrafów, załączników
          i protestu - daleko bardziej warto by było (z obu stron) poszukać
          bodaj jednego, niech dwu, które umożliwiałyby współdziałanie w tym
          względzie.
    • brycezion Re: Zespół szkół zawodowych ponadgimnazjalnych 30.01.08, 00:46
      Dzięki Jaserowi sprawa wyjaśniła się co do profilu szkoły w przybudówce do
      ICDS.Nadal uważam,że oponentów nie będzie.
      Nie zmienia to jednak mojej opinii,że prowadzić ją powinien Powiat.
      Chyba,że ustawa przewiduje,iż takie szkoły mają prowadzić gminy.Ale chyba nie,
      bo byłaby to szkoła ponadgimnazjalna.
      Tak samo,że Powiat powinien zapłacić za działkę.
      • brycezion Re:Dlaczego Łomianki chcą przejąć liceum 01.02.08, 11:00
        Czemu wszyscy nabrali wody w usta ? Nikt nie potrafi odpowiedzieć na moje
        pytanie ? Ani rządzący ani opozycja ?
        • papirus22 Re:Dlaczego Łomianki chcą przejąć liceum 01.02.08, 12:12
          Takie pytanie powinno być zadane na sesji do burmsitrza, który
          prowadzi negocjacje z powiatem. Radnym jest trudno na takie
          odpowiadać, bo sami nie są dostatecznie informowani nt. temat pomimo
          wielu wątplwiości.
          • brycezion Re:Dlaczego Łomianki chcą przejąć liceum 01.02.08, 13:42
            Papirus: Chyba jednak nie tylko Burmistrzowi.Większość radnych nie miała żadnych
            wątpliwości głosując za projektem porozumienia.Chyba,że nie czytują w ogóle
            forum.Nie Burmistrz prowadzi negocjacje z Powiatem,a chyba Jego Zastępca.Jest
            jeszcze Red68,nowa postać na forum.
            No a co z opozycją tak chętnie czepiającą się czasem nie za bardzo istotnych
            zdarzeń ? Akurat tu zamilkli !!!
            • papirus22 Re:Dlaczego Łomianki chcą przejąć liceum 01.02.08, 13:48
              Ja miałem wątpliwości, je wyraziłem i nie głosowałem ZA.
            • kowalik22 Re:Dlaczego Łomianki chcą przejąć liceum 01.02.08, 14:18
              Brycezion napisał:

              > No a co z opozycją tak chętnie czepiającą się czasem nie za bardzo
              istotnych
              > zdarzeń ? Akurat tu zamilkli !!!

              Bry, na tak postawione pytanie
              wszyscy się boją odezwać, by nie ujawniać, że są w opozycji ;)
              • brycezion Re:Dlaczego Łomianki chcą przejąć liceum 01.02.08, 14:46
                Zmieniam pytanie : Co na to obiektywni,niezależni a odważni forumowicze ?
    • kowalik22 Re: Liceum 05.02.08, 15:52
      bry, czyżby czytali to forum w gminie? ;)
      Projekt uchwały na najbliższą sesję:
      bip.lomianki.pl/portal/BIP/run.GetNewserMultiMedia?rowId=1747
      Traci moc uchwała nr 116/2007 w sprawie zawarcia porozumienia, w
      którym gmina zobowiązywała się do podjęcia działań w celu przejęcia
      liceum.
      • brycezion Re: Kowalik22 05.02.08, 15:59
        Widzisz sama,tym się różni obecna władza od poprzedniej.Słucha i czyta.
        • kowalik22 Re: Kowalik22 05.02.08, 16:06
          tiaa, słucha i czyta, ale nie Forumowiczów, a wytycznych RIO.
          Doczytałes uzasadnienie do projektu uchwały?
          RIO zakwestionowało. Nie można nieokreślić wartości takiej pomocy
          dla innej jednostki sam. ter.
          Tyle napisali w uzasadnieniu. Chciałabym wiedzieć - bardzo - co
          jeszcze napisało RIO, czego nie napisano w uzsadnieniu.
          Więc czy istotnie - jedynie głos ludu zaważył? ;)
          • brycezion Re: Kowalik22 05.02.08, 16:14
            Ważny jest efekt,a nie kto miał na to wpływ.Może RIO też czyta nasze forum ?
Pełna wersja