zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00

09.09.08, 14:33
Czy wybieracie sie na zebranie w POLMO?
Dobrze by było aby zawitał tam Asiński to przekaże szefowi nastroje panujące
wśród ludzi!
Polecam większości piszącym na tym forum takie spotkania z ludźmi aby wylali
wam kubeł zimnej wody na głowy.

Polecam tez www.lomianki.info.pl

Dziwne, że lomianki.info nic nie pisze o ulotkach czy zebraniu, uciekła mu też
z archiwum sonda dość niepomyślna dla Pszczółkowskiego.
    • krzysiom1 Re: zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00 09.09.08, 14:54
      Możesz wrzucić więcej info?
      W jakiej sprawie to zebranie?
      • zachodni007 Re: zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00 09.09.08, 14:56
        www.lomianki.info.pl/index.php
        • krzysiom1 Re: zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00 09.09.08, 15:00
          Przecież to zebranie nie ma już najmniejszego sensu!
          Przebieg S7 na terenie Łomianek jest przesądzony.
          • zachodni007 Re: zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00 09.09.08, 15:03
            Zamiast powtarzać bzdury przeczytaj dokumenty na
            www.lomianki.info.pl/index.php?id=20114129&menu=2
            • tow_mauzer Re: zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00 09.09.08, 16:00
              No i przeczytałem ten dokument. Mówi się w nim, że przed wydaniem zgody na
              budowę S7 "zostanie powtórzona procedura udziału społeczeństwa".
              Oznacza to tyle, że w urzędzie wojewody będzie wyłożony raport o oddziaływaniu
              przedsięwzięcia (S7) na środowisko i przez 21 będzie można zgłaszać do niego
              uwagi, które w cale nie muszą zostać uwzględnione. I tyle.
              (Tu jest przykład tej procedury:
              www.wrotamalopolski.pl/root_BIP/BIP_w_Malopolsce/gminy/root_Klucze/podmiotowe/Wojt/Obwieszczenia+i+zawiadomienia/2008/30_07_08.htm)

              Żadnego referendum nie będzie!
              • zachodni007 Re: zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00 09.09.08, 16:04
                Marzycielu, 24 października br. NSA ostatecznie potwierdzi że BĘDZIE
                REFERENDUM!!!!!!!!!!!!
                • tow_mauzer Re: zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00 09.09.08, 16:16
                  No nie, w takim razie musiało by się odbyć referendum w sprawie raportu o oddziaływaniu S7 na środowisko:)
                  Czegoś takiego prawo nie przewiduje.
              • tow_mauzer Re: zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00 09.09.08, 16:30
                link raz jeszcze:
                www.wrotamalopolski.pl/root_BIP/BIP_w_Malopolsce/gminy/root_Klucze/podmiotowe/Wojt/Obwieszczenia+i+zawiadomienia/2008/30_07_08.htm
            • tomkrt Re: zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00 09.09.08, 16:50
              zachodni007 napisał:

              > Zamiast powtarzać bzdury przeczytaj dokumenty na
              > www.lomianki.info.pl/index.php?id=20114129&menu=2

              jaki dokument ? , tam jest zacytowane tylko jedno zdanie
              o wiele ciekawsze jest następne zdanie które już nie zostało zacytowane

              "Pomimo wykazanych w raporcie o oddziaływaniu na srodowisko braków, błedów i niescisłosci – możliwe wydaje sie odrzucenie z dalszych analiz szeregu wariantów, które w sposób ewidentny ingeruja w obszary chronione lub za ich odrzuceniem przemawiaja
              wzgledy społeczne lub funkcjonalne. Dotyczy to wariantów: I, III, IV z podwariantami i V.
              Z pozostałych wariantów (II z podwariantami), Komisja wskazała na wariant II - jako wariant, którego przebieg wydaje sie byc najmniej ingerujacy w cenne obszary przyrodnicze analizowanego terenu a także najmniej uciażliwy z punktu widzenia ochrony zdrowia i życia człowieka."

              I z tego wynika, że w zaktualizowanym raporcie nie będzie już wariantów I, III, IVx, V bo zostały odrzucone jako sprzeczne z obowiązującym prawem i w tym względzie nierealizowalne.

              W nowym raporcie będą analizowane dokładnie podwarianty wariantu II i tylko z nich będzie wojewoda wybierał.
              Oczywiście nowy raport zostanie wyłożony i zostanie zapewniony udział społeczeństwa - każdy będzie mógł się wypowiedzieć który z wariantów II-gich jest najlepszy.

              Jeśli będzie jakieś referendum to będzie miało ono znaczenie jedynie jako sondaż opinii.
              Bo wobec prawa warianty V i IV nie mogą być realizowane bo ingerują w obszary naturowe oraz jednoczesnie istnieją warianty od nich korzystniejsze.

              Organizowanie referendum lokalnego z pytaniem "czy w Polsce ma być przestrzegane prawo ?" było by bardzo egzotycznym przedsięwzięciem. A tak będzie w tym przypadku ponieważ to jaki wariant nie może zostać wybrany określa obowiązujące prawo. Wynik referendum nie będzie miał żadnych skutków formalnych i prawnych dla toczącego się postępowania.
              • zachodni007 Re: zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00 09.09.08, 17:33
                Tomkrt
                Jak już wojujemy na cytaty to na początku wniosków w tym raporcie czytamy:
                "Przedłożony przez Inwestora raport o oddziaływaniu na środowisko w obecnym
                kształcie nie może stanowić podstawy do uzgodnienia środowiskowych warunków
                realizacji przedsięwzięcia. "

                W twoim cytacie:"Pomimo wykazanych w raporcie o oddziaływaniu na środowisko
                braków, błędów i nieścisłości – MOŻLIWE wydaje sie odrzucenie..."


                To skoro "nie może stanowić podstawy" to dlaczego dalej są wnioski wyciągane na
                jego podstawie? To jest niespójność, którą wytknie każdy prawnik a także
                specjaliści z UE, gdzie zapewne pójdzie odwołanie.
                Sprawę tendencyjnego raportu DHV Polska bada już prokuratura i CBA. Poczekajmy
                na wyniki.

                Pozdrawiam i zapraszam na zebranie. Tam możesz wstać i powiedzieć przy ludziach,
                że decyzja już zapadła a ty popierasz wariant lansowany przez GDDKiA.
                Ale chyba nie starczy ci odwagi!
                • tomkrt Re: zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00 09.09.08, 21:19
                  zachodni007 napisał:

                  > Tomkrt
                  > Jak już wojujemy na cytaty to na początku wniosków w tym raporcie czytamy:
                  > "Przedłożony przez Inwestora raport o oddziaływaniu na środowisko w obecnym
                  > kształcie nie może stanowić podstawy do uzgodnienia środowiskowych warunków
                  > realizacji przedsięwzięcia. "
                  >
                  > W twoim cytacie:"Pomimo wykazanych w raporcie o oddziaływaniu na środowisko
                  > braków, błędów i nieścisłości – MOŻLIWE wydaje sie odrzucenie..."

                  Mówiym o dwóch róznych rzeczach.
                  1) Proces uzgodnienia najlepszego wariantu - o tym jest mowa w pierwszym cytacie. Chodzi o dokonanie porównania wariantów spełniających kryteria formalne (konieczne) m.in. zgodność z obowiązującym prawem.

                  2) Drugi cytat mówi o odrzuceniu wariantu nie spełniającego jednego z kryteriów koniecznych. Te warunki powinny być zweryfikowane
                  w pierwszej fazie analizy środowiskowej. Sprawdza się wtedy kryteria odrzucające, w celu dokonania selekcji negatywnej czyli wyeliminowaniu waruiantów nierezlizowalnych z przyczyn formalnych prawnych, lub wyraźnie odstających na minus od reszty.


                  To o czym jest mowa w drugim cytacie można zrobić spradzając kilka faktów i porównując kilka liczb. Do takiej negatywnej eliminacj Raport z aneksami jest aż nadto wystarczający.
                  Baa, jednym z podstawowych zarzutów do raportu było to, że szczegółowo analizowano warianty III, IV-te, i V-ty mimo, które powinny zostać odrzucone już w fazie wstępnej właśnie przez nie spełnianie podstawowych wymagań (formalnych, prawnych lub założeń inwestycyjnych).

                  Pierwszym rozdziałem Raportu powinno być sprawdzenie warunków koniecznych do dalczej analizy i wybranie tylko tych wariantów do dalszej analizy które je spełniają.

                  Stąd wynika duża ilość zarzutów Komisji co do objętości, powtórzeń, małej przejrzystości raportu. Bo w szczegółowej analizie znalzły się wsztstkie, nawet te nie spełniające wymogów formalnych.

                  Reszta uwag dotyczy listy koniecznych uzupełnień aby można było dokładniej porównać między sobą warianty grup II oraz wariant zerowy, wariant I

                  Zamiast robić referendum czy trasa na wale czy przy puszczy, równie dobrze można się zapytać czy chcesz aby trawa była niebieska a niebo czerwone ? Skutki prawne i formalne obu referendów będą takie same.
                  Tylko, że referendum kosztuje, i pójdą na to publiczne pieniądze.

                  > Pozdrawiam i zapraszam na zebranie. Tam możesz wstać i powiedzieć przy ludziach
                  > ,
                  > że decyzja już zapadła a ty popierasz wariant lansowany przez GDDKiA.
                  > Ale chyba nie starczy ci odwagi!

                  Cóż, nadal wydaje ci się, że ten ma racje kto głośniej krzyczy ;)
                  - biedaczek, żyj w tym swoim matriksie.

                  Tylko takie mamienie ludzi wariantem nadwiślańskim w momencie kiedy on przestał formalnie istnieć jest nie fair. Nie chciał bym być w twojej skórze jak mieszkańcy Dąbrowy sobie uświadomią, jak długo byli mamieni i oszukiwani.
                  Oczywiście będziesz próbował zwalić wine na złego ministra, jeszcze gorszego wojewode i naciski polityczne - a prawda będzie taka, że urzędnicy poprostu inaczej postąpić nie będą mogli.
                  • janek-lomianek Do mądrali Tomkrt 10.09.08, 01:15
                    tomkrt napisał:

                    > Mówiym o dwóch róznych rzeczach.

                    Przychodzi tu taki i się wymądrza.
                    My tu mamy swoich mędrców. Porowski, Kondratowicz, Sokołowski, Zachodni. Nie POtrzebujemy nikogo z zewnątrz, by się POzabijać.



        • krzysiom1 Re: zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00 09.09.08, 17:33
          Nie wstyd Wam wypisywać te wszystkie bzdury?
          Przegieliście z tą petycją do Tuska.
          Jakim prawem trzy śmieszne stowarzyszenia występują w imieniu
          wszystkich mieszkańców Łoamianek?
          Szczyt zakłamania...
          • bronia_0 Re: zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00 09.09.08, 21:09
            Czyli to będzie zebranie w sprawie dalszego blokowania w oparciu o rzekomy
            alternatywny projekt przebiegu trasy Gdańskiej przez łomianki. Gratuluje jego
            twórcom. Jak na razie korki wydłużają się i wydłużają, a oni blokują i blokują
            wydanie decyzji, wbrew oczywistym potrzebom społeczności, wbrew najbardziej
            logicznym argumentom. Mało im przykładu Augustowa? Byle by podrzucić trasę
            sąsiadom. Byle by nie stracić na posiadanych i nabytych celem spekulacji
            nieruchomościach. A że to odbywa się kosztem całej społeczności, to nie ich
            problem. A sama ulotka to generalnie pomówienia i półprawdy, na które mogą się
            nabrać jedynie naiwni, oraz Ci którzy nie znają całokształtu sprawy, o której na
            tym forum napisano tomy.
            • tow_mauzer Re: zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00 09.09.08, 21:26
              Spokojnie, obecnie opóźnienie wynosi "tylko" pół roku ( www.gddkia.gov.pl/dane/standia.pdf , poz. 41.)
              Pewnie drugie tyle jeszcze się pobujamy...
              • szopena Re: zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00 09.09.08, 22:12
                zachodni, ja nie chciałabym być w twojej skórze jak mieszkańcy Dąbrowy dowiedzą
                się że cały czas byli mamieni i faszerowani nieprawdą.
          • kiix Re: Masówka w POLMO 09.09.08, 23:10
            krzysiom1 napisał:
            > Nie wstyd Wam wypisywać te wszystkie bzdury?
            > Przegieliście z tą petycją do Tuska.
            > Szczyt zakłamania...

            Łgać koncertowo na zebraniach może być kapryśnym wybrykiem ale napisać
            stek kłamstw i insynuacji w "petycji" do Tuska ma już inny wymiar a
            i konsekwencje dla autorów firmujących to arcydzieło mogą mieć opłakany
            efekt.
            • etaam Re: Masówka w POLMO 09.09.08, 23:34
              kiix napisał:
              > stek kłamstw i insynuacji w "petycji" do Tuska ma już inny >wymiar
              a i konsekwencje dla autorów firmujących to arcydzieło
              >mogą mieć opłakany efekt.

              Poharcowali sobie chłopcy i pałkę nieopacznie przegięli.
            • esscort Re: Masówka w POLMO 10.09.08, 09:27
              kiix napisał: stek kłamstw i insynuacji w "petycji" do Tuska ma już
              inny wymiar a i konsekwencje dla autorów firmujących to arcydzieło
              mogą mieć opłakany efekt.

              No właśnie. Mnie szczególnie zainteresowała prośba, żeby wiadomych
              stowarzyszeń nie kojarzyć z PiS, bo wiadome stowarzyszenia
              popierały w wyborach PO :) To wyjaśnia dlaczego były wiceburmistrz
              Jan Grądzki, kandydat na posła z listy PiS, miał taki kiepski wynik
              w Łomiankach. Myślę, że petycję z informacją o sympatiach
              polityczncyh wiadomych stowarzyszeń warto by było wysłać do PiS :)



        • robert_c Zwykłe oszustwo 10.09.08, 13:22
          zachodni007 napisał:

          > www.lomianki.info.pl/index.php

          Umarłem ze śmiechu widząc tą "stronę rzetelnych informacji"

          Ciekawe dlaczego nie ma tam tych materiałów:
          Koreferat do Raportu o Oddziaływaniu na Środowisko
          siskom.waw.pl/materialy/s7/Koreferat_S-7.pdf
          Stanowiska Państwowej Rady Ochrony Przyrody (z których jedno wprost
          odnosi się do zarzutów stowarzyszen s Dąbrowy):
          siskom.waw.pl/materialy/s7/stanowisko-PROP-2.pdf
          siskom.waw.pl/materialy/s7/stanowisko-PROP-1.pdf
          oraz ostatniego raportu Krajowej Komisji Ocen Oddziaływania na
          Środowisko, w którym wyraźnie się mówi, że warianty III, IV i V nie
          są już (i nie powinny być od samego początku) brane pod uwagę:
          bip.mazowieckie.pl/pdf.php?id=7202
          Na stronie "rzetelnych informacji" te dokumenty powinny być
          zamieszczone w całości, a nie tylko we fragmencie.

          Z tego, co tu przeczytałem, to wiele domów znajdujacych się przy
          przebiegu wariantu II w Łomiankach (zwanego tu mylnie wariantem
          Mszczonowskim). Może więc chodzi jedynie o to, by dalej oszukiwac
          ludzi i w ten sposób znaleźć kupców na domy, których włascicielami
          są prominentni działacze stowarzyszeń chroniących Puszczę Kampinoską.

          Biorę całkowitą odpowiedzialnośc za to, co piszę.
          Niniejszym okreslam Kondratowicza i całą resztę głownych pieniaczy z
          Dąbrowy mianem zwykłych oszustów.

          Można miec rózne zdanie na dany temat, czy róznie interpretować
          rzeczywistosc.
          Ale zatajać informacje lub je przeinaczać to jest po prostu oszustwo.
          W dodatku pod tymi kłamstwami zawartymi na zalinkowanej stronie nikt
          nie ma odwagi się podpisać.
          • papirus22 Re: Zwykłe oszustwo 10.09.08, 13:40
            To prawda. Wydaje mi się że powiedziano na ten temat tyle że nie ma
            sensu znowu wszystkiego powtarzać. Zachodni wpadł rzucił hasło,
            sprowokował a wszyscy z nim próbują dyskutować-tylko po co?
            Wydaje mi się że stawia go to w wygodnej pozycji i uwiarygadnia
            niepotrzebnie. Powinno się to przemilczeć i poczekać jeszcze trochę
            na opinię MOŚ, po uchwaleniu odpowiednich ustaw (np. środowiskowej)
            sprawa dostanie przyspieszenia i zostanie ostatecznie zakończona.
            Czy fakt że w ulotkach pojawia się nieprawda jest jakąś nowością-też
            nie! Tak był 3-4 lata temu i tak jest dalej.
            S7 i tak powstanie w wariancie przy KPN, nawet jakby przyszło tysiąc
            atletetów i zjadło...
            • pencroff Re: Zwykłe oszustwo 11.09.08, 11:18
              papirus22 napisał:
              >Zachodni wpadł rzucił hasło, wszyscy z nim próbują dyskutować-
              tylko po co? > Wydaje mi się że stawia go to w wygodnej pozycji i
              uwiarygadnia niepotrzebnie. Powinno się to przemilczeć

              Moim zdaniem, nie można tak powiedzieć. Przeglądałem te posty -
              otóż obecnie, jak i poprzednio, wszyscy dyskutanci, a w na pewno
              zasadnicza większość, wykazują Zachodniemu kłamstwa, manipulacje
              i naciąganie.
              Czyli jest odwrotnie - właśnie wykazujemy, że nie jest wiarygodny
              i nie będzie. Ciekawe, kiedy on sam przejrzy na oczy? Przemilczanie
              to niedobre rozwiązanie. Już przez to, że takich postów jest wiele,
              widać, jak bardzo naciągają on i Bajmot, mówiąc o rzekomym poparciu
              dla "trasy na palach".
      • lomek2 Re: zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00 09.09.08, 23:05
        Widzę, że nie dostąpiłeś zaszczytu otrzymania do skrzynki 4-go wznowienia
        wydanych drukiem nocnych majaczeń bajmota.
        A szkoda!
        Dowiedziałbyś się, że 80% mieszkańców gminy popiera "wariant nadwiślański", że
        dyrekcja KPN spiskuje przeciw społeczeństwu dając 15ha KPN-u na zatracenie. Że
        Trasa Mszczonowska na każdym etapie łamie prawo. I że ogólnie wszyscy chcą trasy
        na wale (według niektórych źródeł tuż przed albo tuż za wałem, ale mniejsza o
        nieistotne szczegóły;) ).
        Dowiedziałbyś się, że jest coś takiego jak "Stowarzyszenie Ochrony Puszczy
        Kampinoskiej (i Białego Domku przed Trasą Mszczonowską)". I ostatecznie upewnił
        się, że pacany z www.lomianki.info.pl to ci sami co przedtem, tylko pod inną
        nazwą, żeby tłok był większy. Przynajmniej nie udają, że tak nie jest - doceniam.
        • kaczusio Re: zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00 10.09.08, 09:00
          Łomku, biały domek dawno jest już zgłoszony do sprzedaży, mimo bessy na rynku
          okolicznych nieruchomości. Oto prawdziwa wiara w cuda głoszone przez tych co
          budują drogi po wałach.
          • esscort Re: zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00 10.09.08, 09:11
            Nie tylko zresztą Biały domek. Także sporo innych okolicznych domów.
            • lomek2 Re: zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00 10.09.08, 10:13
              Zauważyłem, bywam tam, a banery nie są dyskretne :) Najdroższą w Polsce
              kiełbaskę z rożna też spożywam czasami ;)
              Ale wszak nie sprzeda się, gdy oczami wyobraźni kupujących widać Mszczonowską
              tuż obok? Chyba że jakiś głupi się trafi.
              Walczyć trza!

              P.S
              Każdy kto tam był i widział zorientowanie domów w przestrzeni, nie powinien mieć
              już NIGDY wątpliwości, jakie "obiektywne" względy przemawiają przeciw Trasie
              Mszczonowskiej.
          • krzysiom1 Re: zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00 10.09.08, 09:22
            kaczusio napisał:

            > Łomku, biały domek dawno jest już zgłoszony do sprzedaży, mimo
            bessy na rynku
            > okolicznych nieruchomości. Oto prawdziwa wiara w cuda głoszone
            przez tych co
            > budują drogi po wałach.
            Chcą sprzedać kolebkę/mateczkę bajmotowców?
            Myślałem, że to będzie ich ostatnia reduta tako donjon w którym się
            okopią i będą bronić przed hordami spychaczy i budowlańców.
            • mazowianka Re: zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00 10.09.08, 09:32
              krzysiom1 napisał:

              > Myślałem, że to będzie ich ostatnia reduta tako donjon w którym się
              > okopią i będą bronić przed hordami spychaczy i budowlańców.

              Etam, podobno sztab dowodzenia został przeniesiony do szopy na Długiej a
              szkolenia odbywają się w czasie spotkań kabaretowych na Żywicznej.
            • esscort Re: zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00 10.09.08, 09:34
              Najpierw sprzedadzą, a potem będa się bronić. W ostatniej chwili
              wycofają się specjalnie w tym celu wykopanym tunelem do
              nadwislańskiego przyczółka na działce bylego wiceburmistrza i
              zażądają odszkodowania.
          • pik212 Re: zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00 11.09.08, 12:49
            A co ma Biały domek do trasy? Przeciex to spory kawał drogi będzie. Z
            tego co pamiętam to na odcinku leśnym mają być dodatkowo osłony.
            Jest duża szansa, że nic nie powstanie bo po prostu nie będzie
            pieniędzy.

            • krzysiom1 Re: zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00 11.09.08, 13:38
              Skąd info o braku kasy? Według wszelkich doniesień GDDKiA ma właśnie
              odwrotny problem. Kasa jest tylko nie ma co budować.
    • lomek2 Bajmotowcom jeszcze bardziej pod górkę 10.09.08, 10:26
      A to z tego powodu:
      biznes.onet.pl/5,1506545,prasa.html
      • jeser Re: Bajmotowcom jeszcze bardziej pod górkę 11.09.08, 12:49
        Frekwencja na zebraniu zdecydowanie niższa niż poprzednio
        w POLMO. Tematyka i forma prezentacji porównywalna pomimo
        wymiany jednego z prezenterów. Zebranie trwało niecałą
        godzinę.
        • esscort Re: Bajmotowcom jeszcze bardziej pod górkę 11.09.08, 14:35
          jeser napisał:

          > Frekwencja na zebraniu zdecydowanie niższa niż poprzednio
          > w POLMO. Tematyka i forma prezentacji porównywalna pomimo
          > wymiany jednego z prezenterów. Zebranie trwało niecałą
          > godzinę.

          Tak też przewidywałem. Coraz mniej osób daje się łapać ne te bzdury.
          Jeszcze ze 2-3 spotkania i oprócz organizatorów przyjdzie z 5 osób,
          które w dodatku powiedzą bajmotowi, co sądzą o jego manipulacji. Nie
          chciałbym być w skórze Bajmota i ski, jeśli okaże się, że S7 nie
          będzie do 2012 z powodu bezsensownej już teraz działalności Bajmota,
          Grądzkiego i Sokołowskiego.
          • pik212 Re: Bajmotowcom jeszcze bardziej pod górkę 11.09.08, 15:50
            O to coś nowego, że droga będzie na 2012 r. Już wiadomo, że nie
            będzie.
          • ptasznik11 Re: Bajmotowcom jeszcze bardziej pod górkę 11.09.08, 16:02
            Gdyby ktoś zechciał do ulotek bajmota dorzucić do skrzynek
            pocztowych ulotki z komentarzem, takim jak uczynił tu Drabbu, myślę
            że w Dąbrowie byłoby więcej śmiechu niż podczas spotkań tarasowych.
            Więdnąca siła bajmota & comp zasadza się na tym ,że ludzie nie mają
            czasu, chęci i możliwości analizowania jego rewelacji. A przecież
            pomysł antypowodziowej autostrady na palach, te monidła-
            wizualizacje, trasa S 7 kończąca się w sercu Warszawy- To są
            kabaretowe kawałki. Może ewentualne referendum w sprawie tramwaju i
            drogi do nikąd sprawi że ktoś jednak wrzuci do skrzynek
            kontrulotki ? W ten sposób sami organizatorzy referendum podcieli by
            gałąź na której siedzią. Bo tak naprawdę, poza delikatnymi żartami
            na tym forum, z bzdurami bajmotowców nikt nie polemizuje.
            • papaduluba Re: Bajmotowcom już z górki 11.09.08, 23:07
              Zdecydowany ślizg po równi pochyłej. Byłem. Aktywistą też zeszło
              powietrze i jadą na wydechu serwując rozpaczliwe ciosy na oślep we
              wszystko co się rusza.
    • jerzes Re: zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00 12.09.08, 18:11
      o co chodzi z ta owodnica na wale? przeciez to natura 2000 i nic z tego nigdy
      nie bedzie. a trasa mszczonowska ma juz wykupione grunty - i jest zaplanowana od
      nastu lat.
      • esscort Re: zabranie w POLMO 10 wrzesnia 19.00 12.09.08, 18:16
        jerzes napisał:

        >przeciez to natura 2000 i nic z tego nigdy nie bedzie. a trasa
        mszczonowska ma juz wykupione grunty - i jest zaplanowana od nastu
        lat.

        Poważnie??!! :)
Pełna wersja