Opiekunka-jaka stawka za godzinę ?

10.09.08, 21:13
Bardzo proszę o informacje, ile biorą nianie za godzinę opieki na
dzieckiem na terenie Łomianek i okolic. Jaka jest stawka za samą
opiekę i ew. za opiekę i dodatkowe obowiązki (sprzątanie, prasowanie
itp.). Podobno niektóre dostają nawet 15 PLN/h. Dziękuję.
    • lomek2 Re: Opiekunka-jaka stawka za godzinę ? 10.09.08, 23:35
      Niespecjalnie rozumiem jak można pogodzić odpowiedzialną opiekę nad dzieckiem z
      gotowaniem sprzątaniem i prasowaniem. Chyba że dziecko się samo sobą opiekuje
      podczas gdy opiekunka gotuje i sprząta :)
      A jak dziecko na przykład zwali sobie na głowę doniczkę, wtedy opiekunka powie
      "przecież musiałam gotować"?
      • szycie.drutem Re: Opiekunka-jaka stawka za godzinę ? 11.09.08, 09:16
        lomek2 napisał:

        > Niespecjalnie rozumiem jak można pogodzić odpowiedzialną opiekę
        nad dzieckiem z gotowaniem sprzątaniem i prasowaniem. Chyba że
        dziecko się samo sobą opiekuje podczas gdy opiekunka gotuje i
        sprząta :)

        No ale jednak matka, która nie ma do pomocy opiekunki musi sobie
        jakoś z tym radzić
        • lomek2 Re: Opiekunka-jaka stawka za godzinę ? 11.09.08, 12:30
          Matka to matka. Jest u siebie. Najwyżej nie ugotuje na czas albo posprząta w
          nocy. Jeśli dziecko sobie zrobi kuku, to też wszystko zostaje w rodzinie. A
          opiekunka to osoba obca, która ma określone obowiązki i musi je wypełnić. Trudno
          sobie wyobrazić, że tego nie zrobi albo tamtego i będzie się tłumaczyć. Przede
          wszystkim opiekunka która wie czego się podejmuje, nie da się wpuścić w taki
          kanał. A jeśli ma mieć 3 pary oczu, wyrobić się z gotowaniem, sprzątaniem i
          jeszcze dzieciaka w 100% zadowolić, to 15zł za godzinę (2500zł na rękę
          miesięcznie) nie wydaje się kwotą z sufitu. Bo to będzie Horpyna, nie kobieta do
          dziecka, jeśli da radę i nie podeprze się nosem.
          Oczywiście jeszcze zależy jakie dziecko, ile śpi itp. Ale dziecko dziś śpi 4
          godziny a za 2 miesiące godzinę dziennie i co wtedy?
    • krzysiom1 Re: Opiekunka-jaka stawka za godzinę ? 11.09.08, 05:46
      Musisz się zdecydować czy chcesz opiekunkę czy sprzątaczkę.
      To są dwie zupełnie inne sprawy.
    • jorom Re: Opiekunka-jaka stawka za godzinę ? 11.09.08, 10:25
      Mam już Panią tylko do opieki nad dzieckiem. Teraz zwróciła się ona
      z prośbą o podwyżkę i podobno w Łomiankach płaci się dużo więcej niż
      jej oferujemy - na Os. Tęcza podobno nawet 15 PLN (co to za "drogie
      osiedle ?). Pomyślałam, że wyższe stawki dotyczą może opieki nad
      dzieckie i dodatkowych obowiązków w domu. Dlatego pytam o 2 opcje.
      Proszę o informacje. Pozdrawiam
      • lomek2 Re: Opiekunka-jaka stawka za godzinę ? 11.09.08, 12:41
        Wszędzie dobrze gdzie nas nie ma :) Niech idzie i zarobi. Ludzie mają tendencję
        do znajdywania odosobnionych przypadków i tworzenia legend. Ile kobiet jest w
        stanie zapracować na opiekunkę za 15zł/h i jeszcze żeby coś zostało?
        • kundziuk Re: Opiekunka-jaka stawka za godzinę ?-do lomek2 11.09.08, 22:01
          Sporo kobiet jest takich, że mogą zarobić na 15 złotych za godzinę i
          jeszcze coś zostaje, oj, sporo:)
          • i_bella Re: Opiekunka-jaka stawka za godzinę ?-do lomek2 11.09.08, 22:30
            :))) na przysłowiowe "waciki" ;)
          • esscort Re: Opiekunka-jaka stawka za godzinę ?-do lomek2 11.09.08, 23:10
            15 zl na godzine, to w zaokrągleniu 100 dziennie, czyli na miesiąc
            ok. 2500 zl (na rękę), czyli brutto ok 3500 zł. A to z grubsza
            średnia krajowa. Kto zarabia powyżej średniej, temu się opłaca ;)
            Teoretycznie, bo trzeba jeszcze doliczyć koszt dojazdu do roboty,
            koszt kupowania "lanczu", ciuchy itp. Ale za to można
            się "realizować zawodowo", być między ludźmi (co czasem jest
            przyjemne, a czasem nie), mieć wladzę (dla kadry kierowniczej), ale
            tez przelożonych (jeśli sie nie jest wlaścicielem), może jakiś
            służbowy romans...
            Wszystko to trzeba skalkulować.
            • lomek2 Re: Opiekunka-jaka stawka za godzinę ?-do lomek2 12.09.08, 00:05
              Jeśli chodzi wyłącznie o finansową opłacalność, to przy koszcie zatrudnienia
              opiekunki 2,5kzł, osoba która opiekunka wyręcza musi zarabiać przynajmniej 5kzł
              na rękę. Jeśli opiekunka pracuje na stałe oczywiście. W przeciwnym razie osoba
              zatrudniająca zarabia netto mniej od opiekunki, a więc opiekunka nie ma sensu
              istnienia.
              5kzł na rękę to już bardzo przyzwoite zarobki w naszych warunkach i niewiele
              procentowo kobiet takie ma. Jak sądzę.
            • panipanasewicz Re: Opiekunka-jaka stawka za godzinę ?-do lomek2 12.09.08, 00:38
              esscort napisał:
              > 15 zl na godzine, to w zaokrągleniu 100 dziennie, czyli na
              miesiąc ok. 2500 zl (na rękę), czyli brutto ok 3500 zł.

              Z zainteresowaniem śledzę dyskusję, wyliczenia Esscorta są
              niedoszacowane. 15 zł/godz. x 8 godzin = dziennie (niezaokrąglone)
              120 zł. A czas pracy opiekunki bywa często dłuższy.
              120 x średnie 25 dni pracy w miesiącu to 3000 zł (netto) +
              koszty dodatkowe i jakieś świąteczne gratyfikacje. Istotnie,
              wszystko trzeba skalkulować :)
              • esscort Re: Opiekunka-jaka stawka za godzinę ?-do lomek2 12.09.08, 11:01
                panipanasewicz napisała:

                >> Z zainteresowaniem śledzę dyskusję, wyliczenia Esscorta są
                > niedoszacowane...

                Faktycznie, trochę zaokrągliłem w dół. Wyglada na to, że biorąc pod
                uwagę dodatkowe koszty pracy opiekunka do dziecka opłaca się przy
                zarobkach ok 6 tys. brutto. Oczywiscie przy zatrudnianiu opiekunki
                na czarno. Chcąc zatrudniac legalnie, należałoby jeszcze z 1 tys
                dołozyć.
                Nie wyceniam strat (długo- i krótkofalowych) związanych z
                pozostawieniem dziecka pod opieką obcej osoby
            • toyara Re: Opiekunka-jaka stawka za godzinę ?-do lomek2 12.09.08, 08:54
              Mamy na myśli, oczywiście, zatrudnienie legalne :)))

              Czym innym jest 2500zł netto a czym innym "pod stołem", bez żadnych świadczeń,
              płatnych urlopów, stażu pracy, 2-tygodniowego urlopu wakacyjnego (zdarza się, że
              w okresie wakacyjnym niania ma "wolne", czyli przymusowo nie pracuje).
              Nie oszukujmy się, zdecydowana większość rodziców zatrudnia nianie, pomoce
              domowe nielegalnie.

              Nie odnoszę tego do autorki wątku.
              • esscort Re: Opiekunka-jaka stawka za godzinę ?-do lomek2 12.09.08, 10:54
                toyara napisała:

                zdecydowana większość rodziców zatrudnia nianie, pomoce
                > domowe nielegalnie.
                >
                No bo legalnie to sie nie za bardzo da, bo nie chodzi tylko o te
                dodatkowe opłaty (np. ZUS), ale przede wszystkim kodeks pracy, ktory
                wymagalby dawania opiekunce wypowiedzenia z odpowiednim (czasem 3-
                miesiecznym) wypowiedzeniem, a gdyby np. opiekunka zapisała się do
                jakiegos związku zawodowego, to mogłyby być w ogóle problemy z jej
                zwolnieniem. No i sa jeszcze te wszystkie komplikacje związene z
                koniecznością wręczenia wypowiedzenia w sposób prawidłowy (i z
                prawidłowa treścią) itp. Słowem straszna biurokracja i groźba sądu
                pracy, jakiegos wykorzystywania praw pracowniczych.

                Zanm przypadek, że osoba do sprzatania na uwagę, że źle jest umyta
                wanna, powiedziała grzecznie,że z myciem wanny to ona ma klopot, bo
                u niej wannę myje służąca :)
                • lomek2 Re: Opiekunka-jaka stawka za godzinę ?-do lomek2 12.09.08, 23:26
                  Nawet bogaci Żydzi w USA często zatrudniają nielegalnie opiekunki a co dopiero
                  biedni Polacy w Łomiankach.
                  :)
                  Proceder nielegalnego zatrudniania w ogóle jest oczywistą konsekwencją złego i
                  nieelastycznego prawa pracy. Nic się w tej kwestii nie zmieni bo nie ma takiej woli.
        • i_bella Re: Opiekunka-jaka stawka za godzinę ? 11.09.08, 22:29
          lomek2 napisał:

          Ile kobiet jest w
          > stanie zapracować na opiekunkę za 15zł/h i jeszcze żeby coś zostało?
          >
          ???? Ile kobiet? A to kobiety same te dzieci mają? Seksmisja normalnie pełną
          gębą ;)Czy inaczej - nie zarobisz na opiekunkę, to siedź w domu i dziećmi się
          zajmuj!!!! Czy jeszcze jakoś inaczej miałam zroumieć to, o napisałeś? Się
          unoszę niepotrzebnie pewnie...;)
          15 zł/h - tstawka jak stawka. Prawo rynku. Nie zmienia to faktu, że o dobrą
          opiekunkę trudno.
          • lomek2 Re: Opiekunka-jaka stawka za godzinę ? 11.09.08, 23:57
            Być może błędnie założyłem że w większości przypadków ludzie kierują się jednak
            rachunkiem ekonomicznym.
            Ale doskonale rozumiem, że są takie przypadki że opiekunka zarabia więcej niż
            pani domu, nawet nie uwzględniając strojów roboczych, fryzjera i dojazdów do
            pracy tej drugiej. Oczywiście praca pani domu jest wtedy swojego rodzaju hobby,
            a mąż dla świętego spokoju pokrywa finansową różnicę :)
            • kundziuk Re: Opiekunka-jaka stawka za godzinę ? 12.09.08, 11:19
              Mąż pokrywa różnicę...ja na szczęście znam wyłącznie kobiety, które
              mogłby ewentualnie pokrywać tę finansową różnicę mężom. O rany, ależ
              seksistowskie te nastroje w tym opiekunkowym wątku...
              A prawo rynku jest takie, że opiekunki zarabiają coraz więcej, bo
              nie oszukujmy się, każda matka wie, jak ciężką mają pracę. Opiekunka
              mojego synka od dawna zarabia około 15 złotych za godzinę a i tak
              jestem zdania że jak na to, jaką ma odpowiedzialność to nie jest
              dużo.
              • lomek2 Re: Opiekunka-jaka stawka za godzinę ? 13.09.08, 21:15
                Dlaczego na szczęście? Dla kogo na szczęście? Jest to odwrócenie naturalnego
                porządku rzeczy u homo sapiens. Samiec zdobywa środki do życia a samica
                wychowuje młode. Tak to przyroda wymyśliła a ona wie najlepiej, co jest dla
                gatunku najlepsze.
                Nie nie jest niczym dobrym dla dziecka, że obca baba je wychowuje, zamiast
                otrzymywać ciepło od matki. Na pewno nie zmniejsza to ilości zdiagnozowanych
                przypadków różnych ułomności psychicznych i emocjonalnych u dzieci. Czasami
                zastanawiamy się nad jakimś człowiekiem, dlaczego on taki popieprzony. A on po
                prostu nie otrzymał od rodziców tego co otrzymać powinien, albo w zbyt małej dawce.
                Tu nie ma nic z seksizmu. Wszelakie "emancypantki" usiłują zaklinać
                rzeczywistość, bo tak im wygodniej. Pasuje do nowoczesnego wzorca. Ale na
                szczęście wzorce się zmieniają i okresowo przynajmniej normalność powraca.
                • drabbu Re: Opiekunka - składam gratulacje 13.09.08, 22:36
                  lomek2 napisał:
                  > Nie nie jest niczym dobrym dla dziecka, że obca baba je
                  wychowuje, zamiast otrzymywać ciepło od matki. Na pewno nie
                  zmniejsza to ilości zdiagnozowanych przypadków różnych ułomności
                  psychicznych i emocjonalnych u dzieci.

                  Nianie, mamki, opiekunki, bony i guwernantki, a czasem również
                  guwernerzy, to bardzo dawne zjawisko, wcale nie tylko nowoczesne
                  ani współczesne - już starożytni Rzymianie...

                  Wygląda na to, że Lomek znalazł właśnie uniwersalny klucz
                  tłumaczący całe to "popierzenie" świata, na które narzeka się też
                  od bardzo dawna :) i tłumaczący też narzekania, że "młodzież, panie
                  dzieju, to już nie taka jak za moich czasów, ooo, nie taka, panie
                  dzieju".
                  Więc to wszystko z powodu zbyt małej dawki. Doceńmy to odkrycie.

                  Homo sapiens zmienił w ogóle bardzo wiele z t.zw. "naturalnego
                  porządku przyrody" i bardzo różne były i są opinie, czy to dobrze.
                  Ale mam wrażenie, że odbiegamy od tematu wątku...
                  • lomek2 Re: Opiekunka - składam gratulacje 14.09.08, 00:42
                    Nie uogólniam, ale chyba nie zaprzeczysz, że mnóstwo ludzi problemy wynosi ze
                    sposobu wychowania (lub jego braku) domu a nie w genach? Przykłady można mnożyć.
                    Każdy zna takie osoby i młode i dorosłe.

                    Przykłady które podałeś to akurat złe przykłady. Historie "szlachetnych" rodów
                    to jedna wielka opowieść o dewiacjach i skazach psychicznych.
            • kowalik22 Re: Opiekunka-jaka stawka za godzinę ? 12.09.08, 12:11
              Lomek napisał:
              > Ale doskonale rozumiem, że są takie przypadki że opiekunka zarabia
              więcej niż
              > pani domu, nawet nie uwzględniając strojów roboczych, fryzjera i
              dojazdów do
              > pracy tej drugiej.

              Zaczęłam pisać długaśny wywód, ale zrezygnowałam. Lomek znawca
              wszystkiego wie lepiej, szkoda czasu.
              Bez obrazy, Lomku, ale Twoje poglądy mnie czasem zwalają z nóg.
              W swoim postrzeganiu innych nie uwzględniasz wieloasektowości
              zagadnienia.
              Pozdrawiam
              • lomek2 Re: Opiekunka-jaka stawka za godzinę ? 12.09.08, 23:21
                Wtedy dla odmiany ja musiałbym napisać długaśny wywód a i tak byłby bardzo
                niekompletny bo każdy przypadek jest inny i w każdej głowie co innego się roi :)
                Ale nie sądziłem że to co piszę może być odebrane jako "wypowiedź znawcy". Chyba
                jakieś zaszłe uprzedzenia ;)
            • i_bella Re: Opiekunka-jaka stawka za godzinę ? 13.09.08, 20:33
              Lomek, czytając wypowiedzi na temat mężów odnoszę wrażenie, że Cię znam :) ale
              to oczywiście może być błędne założenie ;)
              • lomek2 Re: Opiekunka-jaka stawka za godzinę ? 13.09.08, 21:03
                Jest to możliwe aczkolwiek mało prawdopodobne, bo ja mało kogo osobiście znam z
                rejonu Łomianek. Znam za to sporo przypadków pasujących do opisanego w ogóle.
                Jest to, rzekłbym, typowy scenariusz w kręgach moich znajomych i u rodziny:)
                Myślę że Łomianki nie różnią się tu od Warszawy i reszty jej okolic.

                Już ktoś tu kiedyś stwierdził że mnie na pewno poznał. Byłam wtedy kobietą :)

                Ale jakby co, to pozdrawiam znajomą.
                :)
    • tow_mauzer Re: Opiekunka-jaka stawka za godzinę ? 11.09.08, 13:40
      Artykuł z dzisiejszej Stołecznej:
      miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,5681551,Werbuja_nianie_na_placu_zabaw.html
      • chamomilla Re: Opiekunka-jaka stawka za godzinę ? 11.09.08, 14:13
        Najlepiej umówić się na stałą pensję miesieczną a nie na godziny
        jeśli szuka się na cały dzień. Płacisz co miesiąc tyle samo, równiez
        w wakacje.Jest to wygodne dla Was i zapewnia stały dochód dla
        opiekunki. A dobra opiekunka to skarb. I zdecydowania niania tylko
        do opieki, ew. podgotowanie czegoś dla malucha, sprzątanie i
        prasowanie nie wchodzi w grę wg mnie. Średnia pensja miesięczna za
        cały etat to ok. 1500 PLN (1200-1800PLN)- dane od 6 dziewczyn ode
        mnie z pracy, rejony podwarszawskie (min. Józefów, Wilanów i
        Łomainki).
        • dorota.alex Re: Opiekunka-jaka stawka za godzinę ? 12.09.08, 11:04
          Moja niania zajmowala sie sprzataniem tylko w piatki - tego dnia
          dzieci jechaly z calodniowa wizyta do babci! Dodatkowe obowiazki do
          zrobienia jak dziecko spi - moga byc - ale nie mozna z nich rozliczac
          niani bo z tym spaniem to bywa roznie.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja