Nowe kluby Radnych w Radzie?

10.10.08, 11:09
Podobno - wspominał mi ktoś - na ostatniej sesji nasi radni
ogłosili powstanie w Radzie nowych klubów. Czy to prawda? Bo nie
umiał mi powiedzieć ani którzy Radni, ani jakie kluby?
    • brycezion Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 10.10.08, 12:06
      Cofnij sie do wątku "Sesja 26.9.2008".Napisałem.
    • drabbu Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 10.10.08, 12:22
      panipanasewicz napisała:
      nasi radni
      > ogłosili powstanie w Radzie nowych klubów. Czy to prawda?

      A jakże, ogłosili. Jeżeli się nie mylę, radni Wawer, Kłódkiewicz
      i Porowski tworzą klub pod nazwą "Głos Mieszkańca". Ja także jestem
      mieszkańcem i nie oddawałem i na pewno nie oddam swego głosu tym
      panom, więc dla mnie jest to przykład wybujałej zarozumiałości.
      Radni Papirus oraz pan Krystecki - klub pod nazwą "Platforma
      Sprawiedliwości".
      W ogólności, to te nazwy nie są właściwie dobrane. Proponowałbym do
      wyboru np.: "Trzy Karaty", "Perła Samorządności" czy "Łomiankowskie
      Diamenty". Zaś panu radnemu Krysteckiemu chyba najlepiej
      pasowałby "Klub pod Skarżypytą".
      • brycezion Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 10.10.08, 12:36
        Kłódkiewicz jest z Rusieckim i Krysteckim.
        • esscort Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 10.10.08, 12:39
          To już nie ma przepisu mowiącego, że klub musi mieć min. 5 osób? Czy
          już nikt sie przepisami nie przejmuje? A może to żart, na ktorym sie
          nikt nie poznał?
          • drabbu Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 10.10.08, 12:56
            esscort napisał:
            > To już nie ma przepisu mowiącego, że klub musi mieć min. 5 osób?

            Oczywiście, że jest, w Statucie Miasta i Gminy:

            bip.lomianki.pl/portal/bip/!run.Page?Session_=_&PageId_=113&subm=4&stat=1923&dz=103&wt=113&_CheckSum=8577
            92949

            Rozdz. II Władze Miasta i Gminy, par. 12, pkt 1:
            "Klub może utworzyć minimum 5 radnych".

            Co do żartu - wolałbym się nie wypowiadać. Jeśli - to ja się nie
            poznałem :(
            • brycezion Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 10.10.08, 13:16
              Jak pamiętam,to nie były zgłoszone jako "kluby", ale jako "koła".
              Chyba tylko dla zaznaczenia swej odrębności od reszty radnych.
              • kowalik22 Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 10.10.08, 13:40
                Koła? Nie ma w statucie tego tworu. więc faktycznie - jedynie
                towarzysko podkreślono odrębność niektórych radnych. Ale muszę
                przyznać, że nazwa "Platforma Sprawiedliwości" mnie powaliła ;)
                (zakładam, że sobie nie dworujecie)
                Mało, że platforma, to w dodatku sprawiedliwości.
                Papi, po co tyle patosu?
                Choć oprócz patosu widzę tu niezwykłą zarozumiałość i chyba brak
                szacunku dla innych radnych. Bo czyż ci, co są poza owym klubem, i
                nie jadą na tej platormie, nie są sprawiedliwi?
              • drabbu Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 10.10.08, 14:25
                brycezion napisał:
                Jak pamiętam,to nie były zgłoszone jako "kluby", ale jako "koła".

                Statut Miasta i Gminy, czyli miejsko-gminna konstytucja w ogóle nie
                przewiduje tworzenia "kół", w "Regulaminie Pracy Rady" również ich
                nie ma. Czyli najpierw trzeba by przegłsować zmiany Statutu. Mnie
                się wydaje, że niektórzy nasi radni swą oryginalność i odrębność od
                reszty od dawna zanaczają na tyle wyraźnie, że żadne "kluby"
                ani "koła" już i tak bardziej jej nie podkreślą. Można by jeszcze
                przypuszczać, że wprawiają się do pracy w Sejmie, w którym są koła
                poselskie :)
    • papirus22 Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 10.10.08, 14:29
      Koła mogą zakładać posłowie, w ustawie o samorządzie gminnym nie ma
      zapisów mówiących o kołach, jedynie wspomina się o klubach.
      Nasz statut zawiera kilka błędów. Jednym z takich błędnych zapisów
      jest ten mówiący o 5 radnych. Stąd na początku kadencji powstała
      komisja statutowa aby zaaktualizować niektóre zapisy i wyłapać błędy
      co częściowo zrobiła choć prace nad statutem celowo zostały
      wstrzymane(pod hasłem "nielegalnego" obecnego herbu Łomianek-zresztą
      dalej są wstrzymywane bo po ogłoszeniu konkursu na nowy herb nie
      wyłoniono nowego). Swoją drogą dla burmistrzów herb stał się
      priorytetem zamiast budowy wod-kanu:)))


      Kluby są po to aby przedstawiać odrębne stanowiska, opiniować
      uchwały, wyrażać oświadczenia. Nie bardzo mnie interesuje czy podoba
      się to burmistrzowi i innym radnym, czy doradcom (lub osobom
      finansownym przez burmistrza) obecnym na forum piszacymi pod różnymi
      nickami.

      Oczywiście prawdą jest że powstał klub Platforma Sprawiedliwości w
      składzie Rusiecki, Krystecki, Kłódkiewicz. Czy coś to zmienia dla
      mieszkańców, wydaje się że tak bo nasz głos wspólny będzie lepiej
      słyszalny. W końcu po to jesteśmy aby wytykac błędy, nadużycia,
      patologie.
      • kowalik22 Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 10.10.08, 14:43
        Papi, bo już nic nie rozumiem. Platforma Sprawiedliwości jest
        klubem, nie kołem? Pomimo tego, że nie ma liczby cżłonków określonej
        w statucie?
        Bo jeśli tak, to czy jesteś pewien, że macie prawo - jako klub -
        >"przedstawiać odrębne stanowiska, opiniować
        > uchwały, wyrażać oświadczenia".

        Czy to, że nie macie 5 radnych, nie będzie argumentem za tym, że
        jednak klubem nie jesteście, więc owe prawa wam - jako klubowi - nie
        przysługują?
        Nie dokuczam Ci, usiłuję zrozumieć status tego trzyosobowego ciała.
        Bo wiesz - błędy w statucie to jedno, a moc sprawczza jego
        postanowień to drugie - póki nie są zakwestionowane i zmienione, są
        obowiązujące.
      • drabbu Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 10.10.08, 14:48
        W takim razie sam przyznajesz Papirusie, że owe kluby powstały
        całkiem niezgodnie ze Statutem, więc ich powstanie jest po prostu
        nieważne, tak więc, żadnego "klubu w składzie Rusiecki,
        Kłódkiewicz, Porowski" po prostu nie ma. Nie ma, niezależnie od
        tego, co Panowie sami myślicie na ten temat.
        A na jakiej podstawie twierdzisz, że zapis dotyczący 5 radnych w
        Klubie jest błędny?
        Wydaje mi się, że rzeczywiście wszystko zmierza ku powstaniu
        w Radzie klubów jednoosobowych i z góry taką poprawkę w Statucie
        Ci sugeruję.
        • kowalik22 Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 10.10.08, 14:57
          o, właśnie - Papi - o tym pisałam powyżej.
          • drabbu Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 10.10.08, 15:35
            Już się wyłączam z dalszej dyskusji, jeszcze tylko jedno:
            pan radny Krystecki przy każdej okazji bardzo mocno podkreśla
            ważność i znaczenie "prawa lokalnego", "prawa miejscowego, które
            ustanawia Rada", powiada "fundament samorządności..." i inne takie
            rzeczy opowiada. Nie ulega kwestii, że Statut Miasta i Gminy jest
            takim prawem ustanowionym przez Radę. Już przez to, że zgodził
            się na udział w nieważnym klubie, sam bardzo mocno ów fundament -
            niestety - podkopał.
            • papirus22 Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 10.10.08, 15:41
              Drabbu trochę spokoju, przemyśleń poszukiwań i zrozumiesz sens
              założenia klubu. Z Tobą ogólnie cieżko rozmawiać bo burmistrz
              przysłania Ci cały świa. To jest Twoja prywatna ocena. Masz do niej
              oczywiście prawo. Jednak nad statutem czyli prawem lokalnym
              uchwalnym na poziomie samorządów są ustawy. Zdarza się że ustawy nie
              są dość precyzyjne, wtedy o ewentualnych wątpliwościach decydują
              odpowiednie sądy. Tak własnie jest w tym wypadku statut nie ma prawa
              ograniaczać ilości radnych. A więc Twój wywód należy uznać za
              nieprawidłowy:)
              W Gminie jest 3 prawników dwóch na etatach oraz jeden dodatkowy na
              umowie za niezłą kasę, na pewno są w stanie odnaleźć stosowne
              przepisy i wydać jakąś opinię. My złożyliśmy klub i wg naszej wiedzy
              i wyroków sądów jest on założony zgodnie z prawem. Jak już
              pisałem "psy szczekają karawana jedzie dalej".
              • drabbu Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 10.10.08, 15:54
                papirus22 napisał:
                >My złożyliśmy klub i wg naszej wiedzy
                > i wyroków sądów jest on założony zgodnie z prawem.

                Dlaczego do każdego wątku, do każdego postu wkładasz burmistrza?
                Wasza wiedza nie jest dla mnie miarodajna nie tylko w tym
                przypadku. Proszę Cię o przytoczenie bodaj jednego wyroku jednego
                sądu, który pozwala radnym działać niezgodnie ze statutem własnej
                miejscowości i regulaminem własnej rady. Proszę Cię o przytoczenie
                choć jednej ustawy na tę okoliczność.Inaczej Twój wywód należy
                uznać za całkowicie gołosłowny, a więc CDD.
              • tow_mauzer Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 10.10.08, 16:15
                Może byś, Panie Radny, lepiej zajął np. poszukiwaniem w Unii pieniędzy na budowę wod.-kan. zamiast tworzyć wirtualne koła w Radzie, co?
              • kowalik22 Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 10.10.08, 16:34
                Papi napisał:
                Zdarza się że ustawy nie
                > są dość precyzyjne, wtedy o ewentualnych wątpliwościach decydują
                > odpowiednie sądy. Tak własnie jest w tym wypadku statut nie ma
                prawa
                > ograniaczać ilości radnych. A więc Twój wywód należy uznać za
                > nieprawidłowy:)

                Nie wiem, o jakich sądach myślisz, ja znalazłam to:

                Uwyrok NSA W-waOSK 1122/04OwSS 2006/1/9

                1. Z art. 169 ust. 1 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej w zw. z
                art. 3 ust. 1, art. 18 ust. 2 pkt 1, art. 21 ust. 1 i art. 22 ust. 1
                ustawy o samorządzie gminnym wynika zasada samodzielności gminy w
                zakresie kształtowania struktury organizacyjnej swoich organów, tak
                by w maksymalny sposób wypełniła ona swoje zadania.
                2. Nie naruszają prawa postanowienia statutu gminy, według których
                radny może być członkiem najwyżej 2 komisji stałych oraz że grupa
                przynajmniej 5 radnych może utworzyć klub radnych.

                Co oznacza, że statut może określać inną, niż pięć liczbę radnych
                wymaganych dla utworzenia klubu, ale można ustalić, że przynajmniej
                pięć i nie jest to błędne.

                Papi, liczę, że znajdziesz coś innego.
                • kowalik22 Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 10.10.08, 17:17
                  Kowalik (znaczy ja) napisała:
                  > Papi, liczę, że znajdziesz coś innego.

                  Kowalik (znaczy ja) znalazła sama:
                  Wyrok z dnia 28 listopada 1996 r.
                  Naczelny Sąd Administracyjny (do 2003.12.31) w Warszawie

                  II SA 910/96

                  Przy niewielkiej liczebności ustawowego składu rady ustalenie w
                  statucie gminy wysokiego limitu osobowego przy tworzeniu klubów
                  radnych stanowi istotne naruszenie art. 23 ust. 2 ustawy z dnia 8
                  marca 1990 r. o samorządzie terytorialnym (Dz. U. z 1996 r. Nr 13,
                  poz. 74 z późn. zm.).

                  Dodam tylko stan faktyczny tamtej sprawy - rada liczyła 32 radnych,
                  statut pozwalał na tworzenie klubów liczących co najmniej 11
                  radnych. Klub chciało założyć 8 radnych. Sąd uznał, jak powyżej,
                  argumentując to następująco:

                  Wprowadzenie klubów radnych do ustroju gminy kształtowanego jej
                  statutem stwarza konieczność stosownego ich podporządkowania radzie,
                  ponieważ ich zadania i kompetencje muszą być powiązane z
                  funkcjonowaniem samorządu terytorialnego. Temu celowi służy
                  powierzenie radzie gminy określania zasad działania klubów,
                  obejmujących m.in. osobowe limity ich tworzenia, sposób wpływania na
                  treść ich regulaminów wewnętrznych oraz przekazywania radzie
                  informacji o składzie osobowym klubów. Z drugiej strony natomiast
                  zasady te nie mogą stwarzać przeszkód w korzystaniu przez radnych z
                  prawa zrzeszania się w klubach na przykład według określonych
                  kryteriów społeczno-politycznych.
                  W rozpoznawanej sprawie takie przeszkody stają się realne, gdy się
                  uwzględni powszechnie spotykaną wielość organizacji społeczno-
                  politycznych o zróżnicowanych bądź odmiennych orientacjach i
                  możliwość utworzenia w Radzie Gminy W.-W. najwyżej dwóch klubów
                  radnych, na co trafnie zwrócono uwagę w skardze. Przy niewielkiej
                  liczebności ustawowego składu rady ustalenie w statucie gminy
                  wysokiego limitu osobowego przy tworzeniu klubów radnych stanowi
                  istotne naruszenie art. 23 ust. 2 ustawy z dnia 8 marca 1990 r. o
                  samorządzie terytorialnym.
                  • kowalik22 Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 10.10.08, 17:33
                    Z kronikarskiego obowiązku dodam jeszcze, że wyrok przytoczony
                    wcześniej (ten z 2005 r.) jest wyrokiem późniejszym, niż ten z 1996
                    r. i pomimo tego, że wojewoda opierał swoje rozstrzygnięcie
                    nadzorcze własnie na tym wyroku z 1996 r. - sąd orzekł odmiennie.
                    A i jeszcze - ocena sądu z 2005 r. dotyczyła gminy w której skład
                    rady liczył 15 radnych. Jakieś wnioski, sugestie, rady? ;)
                    Niezbadane sa wyroki sądów administracyjnych :)
                    • zb.yszek Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 10.10.08, 17:41
                      Wnioski takie, że te klubu mają czemuś służyć a nie same sobie.
                      • brycezion Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 10.10.08, 20:00
                        Przepraszam,ale ta cała dyskusja to dzielenie włosa na czworo.Czy jako 3
                        radni,czy jako koło czy też klub mają te same możliwości.
                        Albo mówienia o rzeczach istotnych,albo próbowania dokopać burmistrzowi lub
                        któremuś z koleżeństwa.
                        Czekam na te pierwsze.
              • tuzimka Re: karawana? 11.10.08, 15:12
                papirus22 napisał:
                Jak już
                > pisałem "psy szczekają karawana jedzie dalej".

                Nędzna jest ta twoja karawana, nie widzisz tego? Trzy wyliniałe
                wielbłądy... porządny pies nawet się za nią nie obejrzy.
                • tow_mauzer Re: karawana? 11.10.08, 15:39
                  dobre:)
                  • brycezion Re: Bez przesady... 11.10.08, 19:15
                    Nie widzę powodu,aby próbować tak dyskredytować radnych Krysteckiego i
                    Rusieckiego.To,że niektóre Ich wypowiedzi nie były najmądrzejsze (w mojej
                    ocenie) ,to nie znaczy,że totalnie nigdy nie mają racji.
                    Rozdmuchanie sprawy żony burmistrza w imię standardów",co skończyło się Jej
                    odejściem,nic gminie nie dało,a doprowadziło do konfliktu z burmistrzem.Szkoda
                    tylko,że burmistrz sam nie zdecydował się na zwolnienie Jej.Późniejsza wygrana
                    przez Nią w Sądzie Pracy ostudziłaby trochę gorące głowy.
                    Jak się skończy sprawa radnego Orzechowskiego - nie wiem. Czy dojazd gminną
                    drogą do Jego warsztatu jest wystarczającym powodem,aby wygasł mandat ? Dla mnie
                    jest to szukanie na siłę dziury w całym.
                    Jest wiele poważniejszych spraw,a robienie na siłę problemów, tam, gdzie są one
                    mocno wątpliwe, deprecjonuje tylko występujących z nimi.
                    Równocześnie bowiem radny Rusiecki włożył wiele wysiłku w sprawę rozładowania
                    korków na Kolejowej poprzez budowę S-7.
                    Zaś radny Krystecki nie bez podstaw twierdzi od 2 lat,że gmina straciła ok. 1
                    mln zł poprzez ugodę Sokoła z Mitexem w/s ICDS-u w której zapłacono za łącznik
                    jako za robotę dodatkową,a którą nie był.
                    Również starania obu o obniżkę niepotrzebnych wydatków w budżecie należy uznać
                    za pozytywne.
                    Tak więc nie wylewajmy dziecka z kąpielą i poczekajmy na dalszą działalność tych
                    2 radnych.
                    • krzysiom1 Re: Bez przesady... 12.10.08, 20:31
                      brycezion napisał:

                      > Rozdmuchanie sprawy żony burmistrza w imię standardów",co
                      >skończyło się Jej odejściem,nic gminie nie dało,
                      Mam wrażenie, że radni zmuszając burmistrza do tego ruchu oddali mu
                      przysługę...Zrealizował wielokrotnie powtarzaną przed wyborami
                      obietnicę odejścia żony z urzędu po wygranych wyborach oraz wytrącił
                      przeciwnikom jeden z argumentów. Sprawa na pewno zostałaby
                      wyciągnięta w najbliższych wyborach.

                      >a doprowadziło do konfliktu z burmistrzem.
                      Chyba nie bardzo. Burmistrz już wcześniej się na nich obraził..
                      • pencroff Re: Bez przesady... 12.10.08, 22:40
                        krzysiom1 napisał:
                        > Chyba nie bardzo. Burmistrz już wcześniej się na nich obraził..

                        I dla rewanżu przypuścili atak na żonę?
                        • krzysiom1 Re: Bez przesady... 13.10.08, 06:48
                          pencroff napisał:

                          > krzysiom1 napisał:
                          > > Chyba nie bardzo. Burmistrz już wcześniej się na nich obraził..
                          >
                          > I dla rewanżu przypuścili atak na żonę?
                          Atak? Gdzie widzisz w tej sprawie atak na żonę?
      • zb.yszek Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 10.10.08, 16:59
        papirus22 napisał:

        > Kluby są po to aby przedstawiać odrębne stanowiska, opiniować
        > uchwały, wyrażać oświadczenia. Nie bardzo mnie interesuje czy
        > podoba się to burmistrzowi i innym radnym, czy doradcom (lub
        > osobom finansownym przez burmistrza) obecnym na forum piszacymi
        > pod różnymi nickami.

        A pod iloma ty piszesz? Jako trzej radni nie potraficie przedstawić wspólnego
        stanowiska, opiniować uchwał, wyrażać oświadczenia? Musicie do tego klub
        zakładać i wprowadzać dyscyplinę klubową?

        > Oczywiście prawdą jest że powstał klub Platforma Sprawiedliwości w
        > składzie Rusiecki, Krystecki, Kłódkiewicz. Czy coś to zmienia dla
        > mieszkańców, wydaje się że tak bo nasz głos wspólny będzie lepiej
        > słyszalny. W końcu po to jesteśmy aby wytykac błędy, nadużycia,
        > patologie.

        Ale jako trzej radni już nie potraficie wytykać błędów, nadużyć, patologii? To
        mam pytanie w takim razie: kiedy się zaczniecie nawzajem z klubu wyrzucać?
        • pozytyw_1 Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 11.10.08, 18:41
          Straszny zgiełk się podniósł na "Forum" po zgłoszeniu na sesji
          nowych klubów. Cisza była kompletna jak dziesięciu radnych
          założyło "klub radnych zależnych". To jak to jest ? Jedni radni
          mogą zakładać kluby a inni nie ? . Jeśli założyli niezgodnie z
          prawem to Przewodniczący Rady da im na piśmie odpowiedź podpisaną
          przez prawnika. Żeby tylko dyspozycyjny mecenas się nie ośmieszył.
          Próby wymuszenia na radnych aby podali podstawę prawną są
          niezrozumiałe. Strach przed nowymi klubami chyba nie wynika z lęku,
          że będą one miały inicjatywę uchwałodawczą. Zgłoszone projekty
          będzie musiał publicznie odrzucać klub radnych zależnych. Chyba stąd
          tyle krzyku i obaw.
          • zb.yszek Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 11.10.08, 19:29
            pozytyw_1 napisał:

            > Straszny zgiełk się podniósł na "Forum" po zgłoszeniu na sesji
            > nowych klubów.

            Aż się rynki finansowe załamały.

            > Cisza była kompletna jak dziesięciu radnych
            > założyło "klub radnych zależnych". To jak to jest ? Jedni radni
            > mogą zakładać kluby a inni nie ? . Jeśli założyli niezgodnie z
            > prawem to Przewodniczący Rady da im na piśmie odpowiedź podpisaną
            > przez prawnika. Żeby tylko dyspozycyjny mecenas się nie ośmieszył.

            Czyli zastrzeżenie ze wskazaniem dlaczego taka a nie inna odpowiedź miałaby być.
            "Bo mecenas dyspozycyjny" a nie, że "prawo tak stanowi".

            > Próby wymuszenia na radnych aby podali podstawę prawną są
            > niezrozumiałe.

            Tak jest. W końcu to radni. Bezczelność wymagać by się do prawa stosowali! No
            kto to słyszał!

            > Strach przed nowymi klubami chyba nie wynika z lęku,
            > że będą one miały inicjatywę uchwałodawczą. Zgłoszone projekty
            > będzie musiał publicznie odrzucać klub radnych zależnych. Chyba
            > stąd tyle krzyku i obaw.

            Tak, na pewno. Bo oczywiście kolejny nie doczytał Statutu a smęci:
            > § 10.
            > 1. Inicjatywa uchwałodawcza przysługuje:
            > 1. Burmistrzowi
            > 2. Radnym
            A z powyższego wynika oczywistośc, że klub jest niezbędny by radny, bądź grupa
            radnych, mogli wychodzić z inicjatywą uchwałodawczą. No i kolejną oczywistością
            jest to, że uchwała zgłoszona przez klub (zwłaszcza trzyosobowy!) nabywa
            cudownej mocy nadracyjności wyższego rzędu, przez co pozostali radni z
            burmistrzem na czele drżą ze strachu nad nieobalacyjnością takiej inicjatywy
            uchwałodawczej.
            • pozytyw_1 Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 12.10.08, 19:27
              Wszystko OK. Dobrze piszesz. Poczekajmy więc jakiej odpowiedzi
              udzieli Przewodniczący Rady na złożone na piśmie, na sesji
              deklaracje o założeniu "Klubów radnych". Odpowiedź będzie na pewno
              pisemna przygotowana przez radców prawnych Gminy. Myślę , że radni
              przed założeniem "Klubów" sprawdzili dokładnie orzecznictwa w tej
              sprawie. Jeżeli zapis w Statucie Gminy jest niezgodny z aktami
              wyższej rangi w tej sprawie to trzeba dostosować Statut. Jeżeli tak
              nie jest to "nowe Kluby" należy uznać za niebyłe a radni założyciele
              powinni powiedzieć, że się pomylili.
              • neptun666 Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 12.10.08, 21:57
                pozytyw_1 napisał:

                Jeżeli zapis w Statucie Gminy jest niezgodny z aktami
                wyższej rangi w tej sprawie to trzeba dostosować Statut. Jeżeli tak
                nie jest to "nowe Kluby" należy uznać za niebyłe a radni założyciele
                powinni powiedzieć, że się pomylili.

                Nie wiem czy dobrze pamiętam ale pracowała komisja statutowa, czyli Statut jest
                nowy, może wiecie kto był w tej komisji?
                A w nowym Statucie jest chyba zapis że klub powinien mieć 5 radnych,
                może się mylę nie wiem.
                • pozytyw_1 Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 13.10.08, 10:29
                  Komisja Statutowa pracowała, przygotowała nowy Statu ale z
                  niezrozumiałych względów na sesji, na której miał być przyjęty nowy
                  Statut; na wniosek Burmistrza Statutu nie przyjęto a Komisję
                  rozwiązano. Burmistrz argumentował to wtedy tym, że herb Gminy jest
                  nieważny. Oczywiście jak wiele innych rzeczy okazało się to
                  nieprawdą. Herb jest nadal umieszczany na dokumentach gminnych a
                  ostatnio na nowych tabliczkach z nazwami ulic. Nikt nie wyrzucał by
                  pieniędzy w błoto i umieszczal nieważny herb. Chyba, że POtrzeba
                  było takich zmian w Łomiankach.
                  • brycezion Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 13.10.08, 10:58
                    Jeżeli stary statut miał błędy,to trzeba było uchwalić nowy.A zatwierdzanie
                    wzoru herbu i flagi zostawić swemu biegowi.
                    Inna sprawa to kogo obchodzi jaki herb mają Łomianki?
                    Co mi z herbu ważnego lub nie jeśli nie mam wody i kanalizacji ?
                    W XXI wieku, w "herbowym" mieście !!!
                    • pozytyw_1 Re: Nowe kluby Radnych w Radzie? 13.10.08, 14:46
                      Nieraz z Tobą polemizowałem. Tu zgadzam się w 100%. Bije się piane
                      przy rzeczach ważnych ale jak poczekają nawet rok to się dziura w
                      niebie nie zrobi. Insygnia dla Burmistrza (łańcuch z herbem, jakaś
                      koronka itp) mogą poczekać a uciekają sprawy dotacji unijnych,
                      infrastruktura lokalna w postaci planów miejscowych, wod-kan,
                      drogi. Dlatego nieważne czy dobry pomysł zgłaszasz Ty, czy radny
                      Krystecki, Wawer czy Rusiecki czy też np. Przewodniczący Rady, czy
                      Burmistrz - nauczmy się słuchać innych. Może z tego coś dobrego
                      wyniknąć.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja