Wygrana ! ;)

11.02.09, 15:20
Info ze strony Urzedu:

Dziś o godzinie 14.00 GDDKiA przywróciła organizację ruchu na
skrzyżowaniu Brukowa- Kolejowa (droga krajowa nr 7 z Warszawy do
Gdańska) sprzed 27 stycznia. Tak jak dawniej kierowcy z Dąbrowy,
będą mieli możliwość jazdy na wprost do centrum Łomianek i w lewo w
kierunku Gdańska. Nadal jednak nie wprowadzono proponowanej przez
burmistrza i mieszkańców Dąbrowy, zielonej strzałki w prawo w
kierunku Warszawy, która zapalałaby się wtedy, gdy w kierunku
Gdańska ruszają samochody z Warszawy. W pismach i mailach do Urzędu
Miejskiego i GDDKiA, zmianę organizacji ruchu, mieszkańcy Łomianek
recenzowali negatywnie ze względu choćby na brak przejazdu z Dąbrowy
na wprost do centrum Łomianek. Były też pisma z uwagami, które
chwaliły takie rozwiązanie komunikacyjne. W związku z tym, że prace
nad monitorowaniem skrzyżowania przez specjalistów oraz rozmowy
burmistrza i jego zastępców z GDDKiA, będą trwały nadal, zwracamy
się do mieszkańców Łomianek o przesyłanie uwag na temat skrzyżowania
Brukowa –Kolejowa na adres mailowy: rzecznik@lomianki.pl.
    • i_bella Re: Wygrana ! ;) 11.02.09, 18:29
      czy ja wiem, wg mnie było jednak trochę łatwiej wydostać się rano z
      Łomianek (mówię o Warszawskiej) Teraz rozumiem będzie jak dawniej,
      czyli beznadziejnie.
    • wojnowsk1 Re: Wygrana ! ;) 11.02.09, 20:13
      W pierwszej chwili myślałem że udało się gminie otrzymać dotację z
      UE na budowę sieci kanalizacyjnej. Później pomyślałem o wyniku
      naszej reprezentacji w piłce nożnej. Widzę jednak że gmina chce
      zabrać sukces mieszkańców Dąbrowy w sprawie zmiany orgazniacji
      skrzyżowania z ul. Brukową.

      Jak nie ma sukcesów to nawet propagandzista nie pomoże, tym bardziej
      że raczej mierna to klasa pijarowca.
      • dolny6 Re: Wygrana ! ;) 11.02.09, 20:41
        wojnowsk1 napisał:

        > Jak nie ma sukcesów to nawet propagandzista nie pomoże, tym
        > bardziej że raczej mierna to klasa pijarowca.

        Ma odpowiedni "pijar" tam gdzie potrzeba.:)
        • kundziuk Re: Wygrana ! ;) 11.02.09, 22:19
          Bella ma rację, moim zdaniem było znacznie łatwiej wydostać się z
          Warszawskiej (mój czas przejazdu skrócił się o 10 minut, zamiast 30
          minut jechałam na Młociny około 7.30 tylko 20 minut). Czyli znowu
          dramat...A już się cieszyłam, że będzie łatwiej.
          • i_bella Re: Wygrana ! ;) 11.02.09, 22:46
            myślę, Kundziuk że łatwiej to się będzie z Łomianek wyprowadzić niż
            cokolwiek tu zmienić na lepsze.
            • kundziuk Re: Wygrana ! ;) 11.02.09, 22:49
              Ja to wiem, tylko że kryzys mi myśli o ewentualnej przeprowadzce
              przesunął na wieczne nigdy. Obym nie wypowiedziała w złą godzinę i
              nie musiała się przeprowadzać do kawalerki na Wawrzyszewie na
              przykład...Wolę już korki:)
              • i_bella Re: Wygrana ! ;) 11.02.09, 23:00
                nie martw się, nie dotyczy tylko Ciebie, myślę, że ma dużo szerszy
                zasięg, tylko my ciągle udajemy, że go nie ma. Mamy przecież inne,
                ważniejsze prolemy w tym kraju :)
      • etaam Re: Wygrana czy powrót do normalności ? 14.02.09, 00:07
        wojnowsk1 napisał:

        > Widzę jednak że gmina chce
        > zabrać sukces mieszkańców Dąbrowy w sprawie zmiany orgazniacji
        > skrzyżowania z ul. Brukową.
        >
        >
        Sukces ma wielu ojców i jak widać niedowartościowani chcą rozpychając
        się łokciami wystawić cherlawą pierś do orderów...

    • i_bella Re: Wygrana ! ;) 11.02.09, 22:55
      mnie tylko w tej sprawie zastanawia jedno - dlaczego tak szybko
      zmienia się decyzje podjęte chyba na podstawie pewnych obserwacji?
      Celowo nie wypowiadałam się w wątku opisującym zmianę i utrudnienia
      dla mieszkańców Dąbrowy chcących zachowania wjazdu do Łomianek,
      uznając, że może warto jednak przyjrzeć się zmianie - tez wydawało
      mi się, że nic taka kosmetyczna zmiana w porannym korku nie zmieni.
      Zmiieniła jednak. Odczułam, nie tylko ja. Jak widać zmian nie
      lubimy. I będzie jak było, czyli fajnie tak, bez zmian, bo i po co?
      Przecież dobrze jest.
      • kundziuk Re: Wygrana ! ;) 11.02.09, 23:12
        A ja sie wypowiadałam nawet i pisałam, że jest lepiej, ale mi ktoś
        napisał, że to dywersja.
        Ja życzę wszystkim, żeby ich nie dotyczył (ten kryzys nieszczęsny).
        • kmsanczia Re: Wygrana ! ;) 11.02.09, 23:33
          Dziewczyny nie rozpędzajcie się. ;) Zrobili to bez uprzedzenia, tylko patrzeć a
          zamknęliby też skręt z Brukowej od strony Łomianek i co wtedy byście
          powiedziały? :>
          Do zeszłego tygodnia owszem, szybciej się jechało, ale w tym tygodniu już tak
          samo jak było - korek już od skrętu na Kolejową do świateł przy Wójcickiego.
          Przynajmniej ok. 9 rano.
          • kundziuk Re: Wygrana ! ;) 11.02.09, 23:53
            Tak, korek od skrętu na kolejową, ok, ale do czasu zmiany było tak,
            że o 7.30 korek zaczynał się na wysokości markpolu. A przez cały
            zeszły tydzień tego nie było i to skróciło czas jazdy właśnie o
            około 10 minut. Wszytsko mi jedno, czy uprzedzali, czy nie, lepiej
            było. Trzeba było poczekać, tak jak pisała Bella.
            • kmsanczia Re: Wygrana ! ;) 12.02.09, 00:10
              Jeżeli chodzi o korek rano na Warszawskiej to możliwe, koło 9 jest zawsze dosyć
              luźno niezależnie od zmiany świateł.


              • kmsanczia Re: Wygrana ! ;) 12.02.09, 09:48
                No i jak tam po zmianie świateł?
                U mnie tak samo.
      • esscort Re: Wygrana ! ;) 12.02.09, 10:18
        i_bella napisała:

        > mnie tylko w tej sprawie zastanawia jedno - dlaczego tak szybko
        > zmienia się decyzje podjęte chyba na podstawie pewnych obserwacji?

        No właśnie, przecież to są wydane jakieś (pewnie spore) pieniądze,
        ludziom się głowę zawraca.
        Chciałoby sie zapytać, kto za takie idiotyczne wyczyny płaci, ale
        przecież wiadomo: pan, pani, wszyscy placimy
        • esscort Re: Wygrana ! ;) 12.02.09, 10:21
          ...a oczywiście powinien zapłacił ten matoł z GDKIA, który to w ten
          sposób "zrealizował".
          • i_bella Re: Wygrana ! ;) 12.02.09, 10:44
            dla mnie w tej całej sprawie niesamowite jest to kompletne
            przeprowadzenie wszystkiego nie będę mówić od jakiej strony....
            Błąd za błędem - możnaby wyśmiewać się z korporacji, ale na pewno
            uczą poprawnego zarządzania - w tym przypadku zarządzania zmianą.
            Klasycznie źle przeprowadzona zmiana od samego początku (brak info
            dla mieszkańców poprzedzonego jakąś sensowną analizą, wycofanie się
            z podjętych decyzji w fazie oporu do przeprowadzonej zmiany).
            Śmieszne doprawdy, bo to podstawy, naprawdę podstawy.
            Ale co ja tam wiem, ja tylko miła i śliczna jestem ;) :)))
            • kmsanczia Re: Wygrana ! ;) 12.02.09, 10:49
              Bella nie porównuj państwowego tworu ze stołkami zajmowanymi po znajomości przy
              każdej zmianie władzy do prywatnych korporacji. ;)
              W gdace na pewno nie ma miłych i ślicznych, są tylko źli i brzydcy. :>
            • kowalik22 Re: Wygrana ! ;) 12.02.09, 10:50
              Moim zdaniem "wycofanie się" z podjętych rozwiązań nie wynika z
              przyczyn - jak to ładnie określiłaś - "oporu do przeprowadzonej
              zmiany", bo to pewnie by nikogo nie obchodziło.
              Popełniono błędy natury formalno-prawnej (brak zastosowania
              stosownej procedury i i uzyskania uzgodnień właściwych organów) i to
              jest powód.
              • i_bella Re: Wygrana ! ;) 12.02.09, 11:02
                a czy to nie tak , Kow że ów ładnie określony "opór do
                przeprowadzonej zmiany" (to madrzejsi ode mnie nazwali niestety)
                wywołał odkrycie tych błędów? Czy one same tak wyszły bo przecież
                każdy widział że nie zastosowano stosownej procedury?

                • kowalik22 Re: Wygrana ! ;) 12.02.09, 11:11
                  Nie do końca rozumiem, o co teraz pytasz.
                  Każdy wiedział, że mieszkańcy nie zostali powiadomieni.
                  ale chyba nie każdy wiedział na początku że gdeka pominęła także
                  inne instancje;)
                  Tak, opór wywołał odkrycie tych błędów. Po tej stronie. ale czy
                  tamta strona (gdeka) o nich nie wiedziała - tego nie wiem;)
                  • i_bella Re: Wygrana ! ;) 12.02.09, 11:24
                    tylko ten opór chciałam ponownie w zmianie umiejscowić :)
                    nic już
                    aaaa...jeszcze jedno - procedury czasem są głupie, przestarzałe,
                    często utrudniają przeprowadzenie jakichkolwiek zmian i usprawnień.
                    O tym tez czasem warto pamiętać.
                    • brycezion Re: Wygrana ! ;) 12.02.09, 12:26
                      Procedury, majstrowanie przy światłach, buspas czy trzeci pas, to wszystko
                      plaster na złamaną nogę, półśrodki.
                      Dopóki nie będzie II wylotu z W-wy, a w W-wie zbudowana obwodnica śródmiejska,
                      będziemy się dusić w korkach. Najgorsze jeszcze przed nami. Pisał o tym Robert_c.
                      • i_bella Re: Wygrana ! ;) 12.02.09, 12:36
                        wiem i dlatego rozważam:
                        a) przeprowadzkę
                        b) kupno mieszkania w Warszawie które pomogłoby w obsłudze rodziny w
                        tygodniu - korki, dojazdy, szkoła, praca

                        W realizację budowy dróg w tym kraju nie wierzę, w racjonalne
                        planowanie czegokolwiek też.
              • lolaxyz Re: Wygrana ! ;) 12.02.09, 15:11
                kowalik22 napisała:

                > Moim zdaniem "wycofanie się" z podjętych rozwiązań nie wynika z
                > przyczyn - jak to ładnie określiłaś - "oporu do przeprowadzonej
                > zmiany", bo to pewnie by nikogo nie obchodziło.
                > Popełniono błędy natury formalno-prawnej (brak zastosowania
                > stosownej procedury i i uzyskania uzgodnień właściwych organów) i
                to jest powód.

                Jeśli jest tak jak pisze Kowalik to znaczy ze jest duza szansa, że
                przywrócą "zemstę na mieszkańcach", fajnie było z tą zemstą :D
                • piotr1271 Re: Wygrana ! ;) 14.02.09, 15:19
                  Zemsta zemstą, ale faktem jest, że po przestawieniu świateł
                  skrzyżowanie z Brukową przejżdżało się szybciej.
    • piotr1271 Re: Wygrana ! ;) 12.02.09, 10:21
      Cała sprawa przypomina trochę ten dowcip o chłopie, który skarżył
      się, że ma ciasno w domu, i któremu doradzono aby kupił sobie kozę.
      Koza rzecz jasna spowodowała, że w domu stało się jeszcze bardziej
      ciasno, ale chłop odczuł ulgę po sprzedaży kozy. Myślę, że oprócz
      umieszczenia zielonej strzałki zezwalającej na warunkowy skręt z
      Brukowej do Wawy, dobrym pomysłem byłoby zainstalowanie pętli
      indukcyjnej na przywróconym skręcie z Kolejowej w Brukową. Bardzo
      często, szczególnie po południu, przepuszczane jest powietrze, a
      jadący od strony Wawy bez sensu czekają.
    • raash Re: Wygrana ! ;) 12.02.09, 12:24
      Mocno dyskusyjna moim zdaniem wygrana. Wczoraj rano (ok 7:30) korek na
      Warszawskiej zaczynał się zaraz za Wiślaną, przed przywróceniem starego cyklu
      świateł zaczynał się kawałek za majową, a np w piątek wogóle nie było korka.
      Moim zdaniem wylano dziecko z kąpielą. Likwidacja jazdy na wprost z Dąbrowy była
      rzeczywiście mało szczęśliwa, ale utrzymywanie takiego cyklu świateł jak obecnie
      jest jeszcze głupsze. Codziennie rano rano okazję sprawdzać ile aut przejeżdża w
      porannym szczycie to skrzyżowanie na wprost od strony Dąbrowy i jeszcze mi się
      nie zdarzyło widzieć więcej niż jedno/dwa auta w cyklu, a standardem jest, że po
      prostu nikt nie jedzie co wykorzystują auta skręcające z opaski po stronie
      Łomianek w lewo w Brukową.
      Zwycięstwo krzyku na logicznym myśleniem IMHO.
      • wojnowsk1 Re: Wygrana ! ;) 12.02.09, 13:50
        Macie rację. Uważajcie jednak co piszecie, jak będzie za mądrzy dla
        władz gminnych zostaniecie nazwani opozycja i zaczną was zawalczać
        na forum:)
        • brycezion Re: Wojnowski1 12.02.09, 14:22
          Jak zapewne zauważyłeś, nie za bardzo przejmuję się opiniami. Piszę to co myślę,
          a krytykując coś próbuję podać rozwiązanie. Zawsze komuś coś będzie się nie
          podobało. Tak to już jest.
    • kowalik22 Re: Wygrana ! ;) 14.02.09, 17:22
      Wszystkim tym, którzy są zdania, że było lepiej z
      tą "niezapowiedziao-nieuzgodnioną" organizacją ruchu zwracam uwagę
      na ostatnie zdanie info Urzędu:

      >W związku z tym, że prace
      > nad monitorowaniem skrzyżowania przez specjalistów oraz rozmowy
      > burmistrza i jego zastępców z GDDKiA, będą trwały nadal, zwracamy
      > się do mieszkańców Łomianek o przesyłanie uwag na temat
      >skrzyżowania
      > Brukowa –Kolejowa na adres mailowy: rzecznik@lomianki.pl.

      Szczerze polecam - należy napisać do urzędu.
      Pisanie jedynie tutaj może okazać się zbyt mało (lub wcale) znaczące
      dla sprawy.
Pełna wersja