Forum Praca Praca
ZMIEŃ

      Zerwanie umowy o pracę - konsekwencje?

    07.10.09, 17:13
    Czy jeśli mam umowę o pracę na okres powiedzmy roku, lub też na czas
    nieokreślony, to jak wygląda sprawa gdy powiedzmy pracodawca chce mnie zwolnić
    a ja nie idę na taką ugodę (bez "porozumienia stron") i chcę zostać w tej
    pracy motywując to tym że mam umowę na rok (i powiedzmy kredyt, raty, nie moge
    sobie pozwolić na bezrobocie).
    Czy jest tak, że przysługuje mi prawo odmowy "porozumienia stron", a jeśli
    tak, to czy mogę się trzymać pazurami tej pracy?
    Czy to też zależy od warunków na umowie (chyba są jakieś standardy?)

    No i jeszcze pytanie w drugą stronę. Jeśli powiedzmy mój pracownik chce się
    zwolnić a ja mam z nim podpisaną umowę na rok, to czy można go zatrzymać siłą?

    Jakie są konsekwencje prawne.
    Proszę kogoś zorientowanego w temacie o odpowiedź jeśli można
      • Gość: Aga Re: Zerwanie umowy o pracę - konsekwencje? IP: *.mlyniec.gda.pl 07.10.09, 17:31
        Można odmówić i nie zgodzić się na porozumienie stron, ale wtedy pracodawca może
        zwolnić cię za wypowiedzeniem i wtedy nie będziesz mieć nic do powiedzenia.

        Nie, nie można zatrzymać pracownika siłą.
        • drugilogin Re: Zerwanie umowy o pracę - konsekwencje? 07.10.09, 19:02
          Tak właśnie czytam.
          Takie wypowiedzenie później można wykorzystać i użyć jako kartę przetargową do
          sądu pracy o odszkodowanie, prawda?

          Czy można w to wmieszać PIP? (Państwową Inspekcję Pracy)
          • krzysztofsf Re: Zerwanie umowy o pracę - konsekwencje? 07.10.09, 21:00
            drugilogin napisał:

            > Tak właśnie czytam.
            > Takie wypowiedzenie później można wykorzystać i użyć jako kartę przetargową do
            > sądu pracy o odszkodowanie, prawda?

            Jesli bylo niesluszne.

            >
            > Czy można w to wmieszać PIP? (Państwową Inspekcję Pracy)

            Jak najbardziej.

            Tyle, ze pracodawca stoi w sytuacji gdy chce zwolnic pracownika zatrudnionego na
            czas okreslony raczej na wygranej pozycji przetargowej, o ile nie da
            nieslusznego wypowiedzenia z winy pracownika.

            Moze stosowac rozne formy nacisku graniczace z mobbingiem i oczekiwac, kiedy
            pracownik sie ugnie i przystanie na porozumienie stron.
            Na przyklad moze zaczac miec problemy z terminowa wyplata wynagrodzenia.
            • zolzatoja Re: Zerwanie umowy o pracę - konsekwencje? 07.10.09, 21:12
              krzysztof, błagam cię! Nieterminowe wypłacanie wynagrodzenia może
              być powodem rozwiązania przez pracownika umowy o pracę bez
              wypowiedzenia! To nie jest forma nacisku na pracownika, ale kręcenie
              sznura na własną szyję.
              • krzysztofsf Re: Zerwanie umowy o pracę - konsekwencje? 07.10.09, 21:15
                zolzatoja napisała:

                > krzysztof, błagam cię! Nieterminowe wypłacanie wynagrodzenia może
                > być powodem rozwiązania przez pracownika umowy o pracę bez
                > wypowiedzenia! To nie jest forma nacisku na pracownika, ale kręcenie
                > sznura na własną szyję.

                Ciekawe jakiego, jesli pozbywamy sie niechcianego pracownika, ktory nie chcial
                poprzednio zgodzic sie na porozumienie. Naturalnie wypada odprowadzac terminowo
                skladki na zus od naliczonego wynagrodzenia.

                Pracownik skalda wypowiedzenie z winy pracodawcy i nastepnego dnia ma
                wynagrodzenie na koncie. Jakis problem dla pracodawcy?
                • zolzatoja Re: Zerwanie umowy o pracę - konsekwencje? 08.10.09, 07:03
                  Jeśli jesteś ciekawy jaki to sznur mam na myśli to sobie poczytaj
                  kodeks pracy Art. 55 par. 1*1; plus sąd pracy ewentualnie.
                  • krzysztofsf Re: Zerwanie umowy o pracę - konsekwencje? 08.10.09, 07:37
                    zolzatoja napisała:

                    > Jeśli jesteś ciekawy jaki to sznur mam na myśli to sobie poczytaj
                    > kodeks pracy Art. 55 par. 1*1; plus sąd pracy ewentualnie.

                    Odprawka 2 tygodniowa nie jest wysokim kosztem za pozbycie sie niechcianego pracownika.
                    Wystawienei swiadectwa pracy, ktore dla ewentualnych przyszlych pracodawcow jest ostrzezeniem, ze pracownik jest konfliktowy, jest dodatkowym bonusem dla pracodawcy.
                    sadze, ze w praktyce 90% osob nie chcacych sie zwolnic za porozumieniem, po pierwszych zaburzeniach terminowosci placenia ustepuje.
                    • zolzatoja Re: Zerwanie umowy o pracę - konsekwencje? 08.10.09, 08:37
                      "Wystawienei swiadectwa pracy, ktore dla ewentualnych przyszlych
                      pracodawcow jest ostrzezeniem, ze pracownik jest konfliktowy, jest
                      dodatkowym bonusem dla pracodawcy." - wyjaśnij, bo znów jakoś nie
                      kumam co masz na myśli?!
                      Już pisałam, że w świadectwie pracy żadnych takich info się nie
                      zamieszcza i konia z rzędem temu, kto potrafi wywnioskować info o
                      konfliktowym pracowniku ze swiadectwa!
                      • krzysztofsf Re: Zerwanie umowy o pracę - konsekwencje? 08.10.09, 08:43
                        zolzatoja napisała:

                        > "Wystawienei swiadectwa pracy, ktore dla ewentualnych przyszlych
                        > pracodawcow jest ostrzezeniem, ze pracownik jest konfliktowy, jest
                        > dodatkowym bonusem dla pracodawcy." - wyjaśnij, bo znów jakoś nie
                        > kumam co masz na myśli?!
                        > Już pisałam, że w świadectwie pracy żadnych takich info się nie
                        > zamieszcza i konia z rzędem temu, kto potrafi wywnioskować info o
                        > konfliktowym pracowniku ze swiadectwa!

                        Ty to zawsze jestes na biezaca.
                        Kiedy zniesiono podawanie w swiadectwie pracy podawanie informacji dotyczacych trybu rozwiązania albo okoliczności wygaśnięcia stosunku pracy?

                        Wyciagam kajecik i pilnie czekam.
                        • zolzatoja Re: Zerwanie umowy o pracę - konsekwencje? 08.10.09, 10:12
                          No to pisz, chłopcze:
                          Prawidłowy zapis w św. pracy w przypadku rozwiązania umowy przez
                          pracownika bez wypowiedzenia brzmi: stosunek pracy ustał w wyniku
                          (tryb i podstawa prawna rozwiązania stosunku pracy)- Art. 30 par.
                          1 pkt 3 k.p. 3) przez oświadczenie jednej ze stron bez zachowania
                          okresu wypowiedzenia (rozwiązanie
                          umowy o pracę bez wypowiedzenia),

                          I nie wskazuje się strony, z inicjatywy której stosunek
                          opracy został rozwiązany.
                          O wystawianiu św. pracy mówi rozporządzenie MPiPS w sprawie
                          szczegółowej treści świadectwa pracy oraz sposobu i trybu jego
                          wydawania i prostowania. Radzę przeczytać.
                          • krzysztofsf Re: Zerwanie umowy o pracę - konsekwencje? 08.10.09, 10:20
                            zolzatoja napisała:

                            > No to pisz, chłopcze:
                            > Prawidłowy zapis w św. pracy w przypadku rozwiązania umowy przez
                            > pracownika bez wypowiedzenia brzmi: stosunek pracy ustał w wyniku
                            > (tryb i podstawa prawna rozwiązania stosunku pracy)- Art. 30 par.
                            > 1 pkt 3 k.p. 3) przez oświadczenie jednej ze stron bez zachowania
                            > okresu wypowiedzenia (rozwiązanie
                            > umowy o pracę bez wypowiedzenia),

                            > I nie wskazuje się strony, z inicjatywy której stosunek
                            > opracy został rozwiązany.
                            > O wystawianiu św. pracy mówi rozporządzenie MPiPS w sprawie
                            > szczegółowej treści świadectwa pracy oraz sposobu i trybu jego
                            > wydawania i prostowania. Radzę przeczytać.

                            No to sluchaj dzieweczko.

                            jaki kadrowiec czy szef, majac kandydata na pracownika z ostatnim swiadectwem pracy zawierajacym taki zapis nie bedzie drazyl tematu, zeby ustalic co sie stalo?

                            Nie mam czego pisac, bo jak widac dalej jest obowiazek umieszczenia zapisu w swiadectwie pracy :))
                            • zolzatoja Re: Zerwanie umowy o pracę - konsekwencje? 08.10.09, 10:34
                              Ty naprawdę taki głupi jesteś czy tylko udajesz? Wypisujesz tu
                              bzdury jakieś na temat prawa pracy, o którym masz bardzo blade
                              pojęcie. Udzielasz ludziom niezorientowanym porad na zasadzie "wiem,
                              że gdzieś dzwoni, ale nie wiem, w którym kościele". Na zwróconą
                              uwagę reagujesz wywracaniem kota ogonem, zmianą tematu i obraźliwymi
                              epitetami (np. biurwa). Poza tym uważasz, że zawsze masz rację (a
                              przeważnie jej nie masz) i musisz, ale to MUSISZ mieć w każdej
                              dyskusji ostatnie słowo.
                              Serdecznie współczuję wszystkim, którzy do twoich "porad" się
                              zastosują i z całego serca radze im, aby poszukali pomocy na jakim
                              fachowym forum.

                              A teraz możesz wylewać swoje wątpliwe mądrości, ja kończę
                              jakiekolwiek dyskusje z tobą, bo nie zamierzam rzucać pereł przed
                              wieprze.
                              • krzysztofsf Re: Zerwanie umowy o pracę - konsekwencje? 08.10.09, 10:40
                                zolzatoja napisała:

                                > Ty naprawdę taki głupi jesteś czy tylko udajesz? Wypisujesz tu
                                > bzdury jakieś na temat prawa pracy, o którym masz bardzo blade
                                > pojęcie. Udzielasz ludziom niezorientowanym porad na zasadzie "wiem,
                                > że gdzieś dzwoni, ale nie wiem, w którym kościele". Na zwróconą
                                > uwagę reagujesz wywracaniem kota ogonem, zmianą tematu i obraźliwymi
                                > epitetami (np. biurwa). Poza tym uważasz, że zawsze masz rację (a
                                > przeważnie jej nie masz) i musisz, ale to MUSISZ mieć w każdej
                                > dyskusji ostatnie słowo.
                                > Serdecznie współczuję wszystkim, którzy do twoich "porad" się
                                > zastosują i z całego serca radze im, aby poszukali pomocy na jakim
                                > fachowym forum.

                                > A teraz możesz wylewać swoje wątpliwe mądrości, ja kończę
                                > jakiekolwiek dyskusje z tobą, bo nie zamierzam rzucać pereł przed
                                > wieprze.


                                A co co konkretnie chodzi?
                                Bo poza inwektywami nic nie napisalas.

                                Pracownik wypowiadajacy umowe z winy pracodawcy ma to wpisane na swiadectwo, i wiekszosc pracodawcow interesuje sie przyczynami, zwlaszcza jesli stwierdzi, ze zatail to w CV.


                                Nie iwem jaki wplyw to ma na twoja wizje swiata?
                                • snajper55 Re: Zerwanie umowy o pracę - konsekwencje? 08.10.09, 11:30
                                  krzysztofsf napisał:

                                  > Pracownik wypowiadajacy umowe z winy pracodawcy ma to wpisane na swiadectwo, i
                                  > wiekszosc pracodawcow interesuje sie przyczynami,

                                  Nieprawda. Pracownik wypowiadający umowę z winy pracodawcy nie ma wpisanego w
                                  świadectwo pracy, iż wypowiedział umowę z winy pracodawcy.

                                  > zwłaszcza jesli stwierdzi, ze zatail to w CV.

                                  Co miałby zataić i dlaczego ???

                                  Swymi nieprawdziwymi "radami" wprowadzasz ludzi w błąd. Jeśłi nie wiesz czegoś,
                                  to nie radź.

                                  S.
                                  • krzysztofsf Re: Zerwanie umowy o pracę - konsekwencje? 08.10.09, 11:50
                                    snajper55 napisał:

                                    > krzysztofsf napisał:
                                    >
                                    > > Pracownik wypowiadajacy umowe z winy pracodawcy ma to wpisane na swiadect
                                    > wo, i
                                    > > wiekszosc pracodawcow interesuje sie przyczynami,
                                    >
                                    > Nieprawda. Pracownik wypowiadający umowę z winy pracodawcy nie ma wpisanego w
                                    > świadectwo pracy, iż wypowiedział umowę z winy pracodawcy.
                                    >
                                    > > zwłaszcza jesli stwierdzi, ze zatail to w CV.
                                    >
                                    > Co miałby zataić i dlaczego ???


                                    jak jako pracodawca odebralbys ponizszy wpis w swiadectwie pracy, jesli nic na ten temat nie ma w cv?
                                    naturalnie jesli wyjasnienie jest wpisane w CV, to wtedy wieszz jakiej przyczyny od pierwszej chwili gdy masz w reku dokumenty kandydata.

                                    "Art. 30 par.
                                    > 1 pkt 3 k.p. 3) przez oświadczenie jednej ze stron bez zachowania
                                    > okresu wypowiedzenia (rozwiązanie
                                    > umowy o pracę bez wypowiedzenia),"
                                    • Gość: trawaa Re: Zerwanie umowy o pracę - konsekwencje? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.09, 12:22
                                      strach sie bac takich porad, mam wrazenie, ze to jakas podpucha
                                      • krzysztofsf Re: Zerwanie umowy o pracę - konsekwencje? 08.10.09, 12:59
                                        Gość portalu: trawaa napisał(a):

                                        > strach sie bac takich porad, mam wrazenie, ze to jakas podpucha

                                        Jaka porada...

                                        dyskusja rozwodniona przez zolze a pozniej snajpera, sprowadza sie do tego, ze pracodawca ma mozliwosc wymusic na pracowniku zatrudnionym na czas okreslony roznymi metodami zgode na wczesniejsze rozwiazanie umowy, natomiast mozliwosci pracownika wymuszenia tego samego na szefie sa nikle.
                                    • snajper55 Re: Zerwanie umowy o pracę - konsekwencje? 08.10.09, 14:45
                                      krzysztofsf napisał:

                                      > jak jako pracodawca odebralbys ponizszy wpis w swiadectwie pracy,

                                      Nie rozumiesz. To nieistotne jak ktoś coś odbiera. Istotne jest to, że napisałeś
                                      nieprawd.

                                      S.
      • zolzatoja Re: Zerwanie umowy o pracę - konsekwencje? 07.10.09, 20:22
        Oczywiście ie musisz zgadzać się na rozwiązanie umowy za
        porozumieniem stron (ani jako pracownik, ani jako pracodawca).
        Z wypowiedzeniem sprawa jest nieco bardziej skomplikowana; piszesz,
        że masz umowę na rok, zatem na czas określony. Aby taka umowę
        wypowiedzieć, musisz w jej treści mieć zapis o możliwości dokonania
        dwutygodniowego wypowiedzenia. Jeśli takiego zapisu nie ma, to umowę
        można rozwiązać tylko za porozumieniem stron, lub bez wypowiedzenia
        (z winy pracownika lub pracodawcy) lub czekać na upływ terminu, do
        którego jest zawarta.
    Pełna wersja