Forum Praca Praca
ZMIEŃ

      Zwolnienie z przyczyn ekonom. po wychowawczym?

    IP: 82.160.150.* 30.12.09, 23:10
    Witam,

    Mam dylemat i zwracam się z prośbą o pomoc. Jestem drugi rok na
    urlopie wychowawczym. We wrześniu tego roku miałam wrócić do pracy
    zgodnie ze złożonym wcześniej wnioskiem o zakończeniu urlpu.
    Chciałam jednak wrócić do pracy wykorzysstując nową ustawę o
    obniżonym wymiarze czasu pracy, przysługującym w trakcie urlopu
    wychowawczego. W lipcu szef wezwał mnie do siebie i oznajmił że z
    przyczyn ekonomicznych, nie z winy pracownika MUSI ze mną rozwiązać
    umowę i ma już przygotowane w tym celu odpowiednie dokumenty.
    Sugerował i namawiał że najlepiej jak się rozstaniemy za
    porozumieneim stron. Twierdził że nic nie wie o takiej nowelizacji w
    ustawie. Zapoponowałam że jeśli teraz nie może mnie przyjąć do pracy
    bo jest koniec roku i moje stanowisko zajmuje ktoś z innego
    zlikwidowanego w innym mieście oddziału (osoba ta ma umowę o
    nienaruszalności do marca 2010 roku)to mogę zaczekać do stycznia i
    ponownie wrócić do tematu rozmowy. Mam więc pytanie - co teraz może
    wykombinować pracodawca? Czy osoba która mnie zastęuje (zajmuje się
    inną pracą a dodatkowo ma dołożone moje obowiązki) ma prawo zajmować
    moje stanowisko? Jakie są to przyczyny ekonomiczne nie wynikające z
    winy pracownika? I czy może mnie pracodawaca przesunąć na inne
    stanowisko za niższą pensję? Ostatnio tek właśnie z pracownikami
    postęuje rozwiązując z nimi umowy jeśli się nie zgodzą?
    Będę wdzieczna za pomoc gdyż temat jest bardzo skomplikowany i
    kompeltnie nie wiem jak się zachować na spotkaniu w styczniu?
      • zolzatoja Re: Zwolnienie z przyczyn ekonom. po wychowawczym 31.12.09, 07:04
        Art. 186*1. [Zakaz wypowiedzenia lub rozwiązania umowy o pracę]
        § 1. Pracodawca nie może wypowiedzieć ani rozwiązać umowy o pracę w
        okresie od dnia złożenia
        przez pracownika wniosku o udzielenie urlopu wychowawczego do dnia
        zakończenia tego
        urlopu. Rozwiązanie przez pracodawcę umowy w tym czasie jest
        dopuszczalne tylko w razie
        ogłoszenia upadłości lub likwidacji pracodawcy, a także gdy zachodzą
        przyczyny uzasadniające
        rozwiązanie umowy o pracę bez wypowiedzenia z winy pracownika.

        Art. 186*4. [Dopuszczenie do pracy]
        Pracodawca dopuszcza pracownika po zakończeniu urlopu wychowawczego
        do pracy na dotychczasowym
        stanowisku, a jeżeli nie jest to możliwe, na stanowisku równorzędnym
        z zajmowanym
        przed rozpoczęciem urlopu lub na innym stanowisku odpowiadającym
        jego kwalifikacjom
        zawodowym, za wynagrodzeniem nie niższym od wynagrodzenia za pracę
        przysługującego
        pracownikowi w dniu podjęcia pracy na stanowisku zajmowanym przed
        tym urlopem.

        Art. 1867. [Wniosek o obniżenie wymiaru czasu pracy]
        Pracownik uprawniony do urlopu wychowawczego może złożyć pracodawcy
        wniosek o obniżenie
        jego wymiaru czasu pracy do wymiaru nie niższego niż połowa pełnego
        wymiaru czasu pracy
        w okresie, w którym mógłby korzystać z takiego urlopu. Pracodawca
        jest obowiązany uwzględnić
        wniosek pracownika.
        Art. 186*8. [Zakaz wypowiadania umowy]
        § 1. Pracodawca nie może wypowiedzieć ani rozwiązać umowy o pracę w
        okresie od dnia
        złożenia przez pracownika uprawnionego do urlopu wychowawczego
        wniosku o obniżenie wymiaru
        czasu pracy do dnia powrotu do nieobniżonego wymiaru czasu pracy,
        nie dłużej jednak
        niż przez łączny okres 12 miesięcy. Rozwiązanie przez pracodawcę
        umowy w tym czasie jest dopuszczalne
        tylko w razie ogłoszenia upadłości lub likwidacji pracodawcy, a
        także gdy zachodzą
        przyczyny uzasadniające rozwiązanie umowy o pracę bez wypowiedzenia
        z winy pracownika.
        § 2. Przepis art. 186*1 § 2 stosuje się odpowiednio.
        • Gość: marlena_mama_Kuba Re: Zwolnienie z przyczyn ekonom. po wychowawczym IP: 82.160.150.* 31.12.09, 14:23
          Bardzo dziękuję za odpowiedź. Bardzo mi pomógł. Jeżeli rzeczywiście
          pracodawca nic nie może mi teraz "zrobić" po złożeniu wniosku o
          obniżóny wymiar czasu pracy to chyba będę spokojniejsza na rozmowie
          z nim.

          Pozdrawiam i życzę szczęśliwego Nowego Roku :-)
          • zolzatoja Re: Zwolnienie z przyczyn ekonom. po wychowawczym 31.12.09, 14:28
            Dzięki, powodzenia życzę i do siego roku :)
      • snajper55 Po a także na 31.12.09, 14:30
        Z przyczyn ekonomicznych można rozwiązać umowę o pracę nie tylko po ale także na
        urlopie wychowawczym. Było:

        forum.gazeta.pl/forum/w,23,102778271,102845006,Re_7_8_etatu_w_ramach_urlopu_wychowawczego_jak.html

        S.
        • Gość: marlena_mama_Kuba Re: Po a także na IP: 82.160.150.* 03.01.10, 11:12
          Witam,

          Dzięki snajper55 za odpowiedź. Mam już teraz mętlik w głowie. Czyż
          nie jest tak, że cytuję:
          Jednak zgodnie z ostatnio uchwaloną nowelizacją kodeksu pracy,
          która ma wejść w życie z 1 stycznia 2009 r. (czeka na podpis
          prezydenta), pracodawca nie będzie mógł wypowiedzieć ani rozwiązać
          umowy o pracę w okresie od dnia złożenia przez pracownika
          uprawnionego do urlopu wychowawczego wniosku o obniżenie wymiaru
          czasu pracy do dnia powrotu do nieobniżonego wymiaru czasu pracy,
          nie dłużej jednak niż przez łączny okres 12 miesięcy. Rozwiązanie
          przez pracodawcę umowy w tym czasie będzie dopuszczalne tylko w
          razie ogłoszenia upadłości lub likwidacji pracodawcy, a także gdy
          zachodzą przyczyny uzasadniające rozwiązanie umowy o pracę bez
          wypowiedzenia z winy pracownika.

          Może się mylę ale zgodnie z tą nowelizacją z ubiegłego roku nie może
          mnie jednak zwolnić po złożeniu wniosku o obniżony wymiar czasu
          pracy - poza tymi sytuacjami (upadłości lub likwidacji pracodawcy, a
          także gdy zachodzą przyczyny uzasadniające rozwiązanie umowy o pracę
          bez wypowiedzenia z winy pracownika.[/i])

          Chciałabym mieć 100 procentową pewność że tak właśnie jest.

          Pozdr.
          • zolzatoja Re: Po a także na 03.01.10, 12:40
            Dzięki Snaperowi masz pełny obraz sytuacji :)
            Przypomniał, że istnieje ustawa z 13 marca 2003 r. o szczególnych
            zasadach rozwiązywania z pracownikami stosunków pracy z przyczyn
            niedotyczących pracowników (Dz.U. z 2003 r. nr 90, poz. 844), która
            zawiesza ochronę pracownika wynikającą z przepisów k.p.
          • snajper55 Re: Po a także na 03.01.10, 12:49
            Zgodnie z Kodeksem Pracy pracownik korzystający z urlopu wychowawczego i
            pracownik pracujący w obniżonym wymiarze czasu pracy korzystają z takiej samej
            ochrony przed zwolnieniem (a przynajmniej ja różnic nie znalazłem).

            Kodek Pracy (stan na dzień 24.09.2009):
            www.prawo.egospodarka.pl/kodeks-pracy

            Zgodnie z orzeczeniem SN pracownika korzystającego z takiej ochrony można
            zwolnić w ramach ustawy o zwolnieniach grupowych. Tak też sądzą autorzy różnych
            komentarzy. Na przykłąd tego, który cytowałem:

            www.prawo.egospodarka.pl/45594,Urlop-wychowawczy-a-wypowiedzenie-zmieniajace,1,34,3.html

            Zwracam uwagę, iż jest to artykuł z 18.10.2009, a więc napisany był gdy
            obowiązywała już wspominana nowelizacja KP.

            Pewności 100% chyba nie zdobędziesz, gdyż różni eksperci mogą mieć w jakiejś
            sprawie różne zdania. Nawet SN nie musi w dwóch bardzo podobnych sprawach wydać
            takiego samego orzeczenia.

            S.
      • Gość: Mama_zatroskana Re: Zwolnienie z przyczyn ekonom. po wychowawczym IP: 82.160.150.* 08.01.10, 22:44
        Witam,

        A czy jeśli nie ma w firmie związków zawodowych to także mogą mnie
        zwolnić w myśl tego co pisze snajper? I czy wniosek o obniżony
        wymiar czasu pracy może być brany jeśli złożyłam już wniosek o cały
        urlop wychowawczy? Jeśli może to czy mogę składać wniosek o obniżony
        wymiar czasu pracy na rok ale na różne części etatu np. 3 miesiące
        na 1/2 etatu a pozostałe miesiące na 3/4?
        Wiem że dużo pytań ale nie dają mi one spokoju - pytałam w kadrach
        ale bardzo zdawkowo udzielono mi odpowiedzi. Liczę na Waszą pomoc?
    Pełna wersja