Forum Praca Praca
ZMIEŃ

      Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn

    IP: 81.219.45.* 12.02.10, 11:09
    To oczywisty nonsens. Pracodawcy za tę samą pracę _zawsze_ wolą zapłacić
    mniej, więc gdyby kobiety były "tańsze" to masowo wywalaliby facetów a
    zatrudniali kobiety. Skoro tak się nie dzieje, to może jednak nie wykonują tej
    samej pracy.
      • Gość: wykidajlo2 Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.02.10, 11:17
        Lepiej wykształcone? U mnie w rodzinie chłop skończył porządne studia
        techniczne, haruje od rana do wieczora zarabiając netto ok. 10000zł. Jego żona
        w zasadzie też skończyła studia, tylko że takie, po których jeśli jest praca,
        to za psie pieniądze (niezależnie od płci). W opisanej sytuacji pójście do
        pracy jej się nie opłaca, siedzi w domu, gdzie też nic nie robi (bo gdzież
        pani mgr będzie gotować, sprzątać czy zamiatać lub rodzić i wychowywać
        dzieci. No i ciągle ujada o dyskryminacji kobiet. Dla równowagi - regularnie
        chodzę na prywatne wizyty do pewnej pani kardiolog, ona jakoś nie ujada o
        dyskryminacji, zarabia tyle samo co koledzy, może nawet w sumie trochę więcej.
        • Gość: Kks Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn IP: *.icpnet.pl 12.02.10, 11:57
          A nie przyszło Ci do głowy pytanie, dlaczego ona poszła na studia, które nie
          dają dobrej pracy? A może właśnie dlatego, że powiedziano jej, że takie studia
          (np. filologia, pedagogika) są bardziej "kobiece"? I żeby się nie pchała na
          kierunki techniczne, np. na architekturę, bo jest "tylko" kobietą?
          • Gość: wykidajlo2 Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.02.10, 12:20
            Nic z tych rzeczy, po prostu czuła i czuje wstręt do matematyki, fizyki i
            podobnych. Dla równowagi - moja żona skończyła jeden z trudniejszych wydziałów
            politechnicznych (tak jak ja), na jej wydziale 50% stanowiły kobiety. Po
            skończeniu długie lata pracowała na kierowniczym stanowisku w przemyśle,
            zarabiając przy tym sporo więcej ode mnie (mimo że to było jeszcze za komuny). I
            nie przeszkadzało to nam w wychowaniu dwóch dorosłych, dobiegających 40. synów.
            Później, po 15 latach pracy sytuacja się odwróciła ale nic w życiu nie jest
            wieczne. Niestety, żona jest już emerytką, a wskazany wcześniej przeze mnie
            przykład pani kardiolog pokazuje, że tak kobiety jak mężczyźni mogą kończyć
            trudne studia i bardzo dobrze zarabiać, trzeba jednak mieć do tego predyspozycje.
            • Gość: Kks Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn IP: *.icpnet.pl 12.02.10, 12:43
              Przykład, który podałem, akurat zdarzył się naprawdę i dotyczy mojej dziewczyny.
              Z wielu różnych powodów straciła wiarę w swoje techniczne zdolności i zajęła się
              filologią. Teraz okazuje się, że jest całkiem zdolna z matematyki (również). A
              wyjątki oczywiście zdarzają się wszędzie i nie mówiłem że wszystkie kobiety są
              psychicznie zniechęcane.
              • robertw18 Mężczyźni mniej zarabiają w "porn movies"... 12.02.10, 23:19
                I jako opiekunowie do dziecka, i jako gosposie domowe - nie mogą znaleźć pracy. Może wprowadzić nakaz, żeby w kraju było "fifty fifty", a kto będzie chciał kobiety do tej pracy, to będzie zgłaszał się do urzędu, gdzie mu przyznają lub nie.
                Pozdr.
          • fast-olo Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn 12.02.10, 12:29
            A wiesz...chyba by mi nie przyszło do głowy, że kobieta skończy studia, bo jej
            powiedziano , że są kobiece.
      • fast-olo Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn 12.02.10, 11:39
        Świństwo! Jak można płacić mniej matce-polce! Przecież ona ma potrzeby!
        • Gość: arek Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn IP: *.dynamic.qsc.de 12.02.10, 20:43
          ma tez ,skarb Tyleczek,trzeba kumac tak jak ,ZABA!!
      • Gość: Kks Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn IP: *.icpnet.pl 12.02.10, 11:47
        Nieprawda. Niektórym pracodawcom może się wydawać, że kobieta da radę pracować
        tylko przy garach, więc woli zatrudnić mężczyznę.
        • fast-olo Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn 12.02.10, 12:00
          Chyba, że pracodawcą jest kobieta. Tylko kobiety zatrudniają kobiety i dają im
          godnie zarobić.
          • Gość: wróg idiotów Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn IP: *.aster.pl 12.02.10, 12:16
            fast-olo napisał:

            > Chyba, że pracodawcą jest kobieta. Tylko kobiety zatrudniają
            kobiety i dają im godnie zarobić.


            Chyba nigdy nie pracowałeś z kobietami. Tak jak kobieta potrafi
            dyskryminować inne kobiety u mężczyzn sie nie zdarza. Popytaj
            znajomych zamiast spekulować. A w ogóle kobiety zdecydowanie wolą
            by ich kierownikiem był mężczyzna a nie kobieta.
            • fast-olo Wróg idiotów 12.02.10, 12:26
              Naprawdę jesteś wrogiem idiotów?
              • Gość: wikul Re: Wróg idiotów IP: *.aster.pl 13.02.10, 00:36
                fast-olo napisał:

                > Naprawdę jesteś wrogiem idiotów?


                Idiotek też !
            • Gość: gosc Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn IP: *.dip0.t-ipconnect.de 12.02.10, 14:02
              Racja.

              www.youtube.com/watch?v=cud_k9f6tqk
        • Gość: wróg idiotów Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn IP: *.aster.pl 12.02.10, 12:11
          Gość portalu: Kks napisał(a):

          > Nieprawda. Niektórym pracodawcom może się wydawać, że kobieta da
          > radę pracować tylko przy garach, więc woli zatrudnić mężczyznę


          Co nieprawda ? "Może sie wydawać", tak jak tobie może sie wydawać
          ze piszesz coś mądrego. Pracodawcy nie są idotami bo w przeciwnym
          wypadku pracodawcami by nie byli, więc doskonale wiedzą że liczą sie
          kompetencje nie płeć.
          • Gość: Kks Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn IP: *.icpnet.pl 12.02.10, 12:46
            W takim razie nie masz chyba dużego doświadczenia jako pracownik. Pracodawcy są
            zupełnie różni i zdarza się wiele ignorantów. Nie wiem na jakim różowym świecie
            Ty żyjesz ale na pewno nie można powiedzieć że wszyscy pracodawcy są idealni.
            Słabym pracodawcom też udaje się pozostać na rynku i to, że są pracodawcami nie
            oznacza że są otwartymi ludźmi.
            • Gość: wróg idiotów Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn IP: *.aster.pl 13.02.10, 01:02
              Gość portalu: Kks napisał(a):

              > W takim razie nie masz chyba dużego doświadczenia jako pracownik.
              Pracodawcy są
              > zupełnie różni i zdarza się wiele ignorantów. Nie wiem na jakim różowym
              świecie
              > Ty żyjesz ale na pewno nie można powiedzieć że wszyscy pracodawcy są
              idealni.
              > Słabym pracodawcom też udaje się pozostać na rynku i to, że są
              pracodawcami nie oznacza że są otwartymi ludźmi.


              Gdybyś wiedział/a jak długo i w ilu firmach pracowałem (również na
              stanowiskach kierowniczych)nie pisałbyś bzdur o moim doświadczeniu
              zawodowym. A gdzie ja napisalem ze sa idealnymi i otwartymi ludżmi?
              Chyba dyskutujesz nie ze mną a ze swoimi urojeniami. Pracodawcy nie
              sa idealni, ale nie sa rowniez ekonomicznymi smobójcami.
      • Gość: wróg idiotów Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn ? IP: *.aster.pl 12.02.10, 12:06
        Kolejny raz powiela sie bzdury do założonej z góry tezy. Banda
        cwaniaków zarabia na tych "badaniach" jak inna banda na Globciu.
        Jak można porównac te płace, przecież to jest niemożliwe z powodu
        struktury zatrudnienia. Chyba że porówna sie np.płace pielegniarek
        do płac lekarzy.
        Całe moje długie zawodowe życie zprzecza tym chorym urojeniom.
        Kobiety z którymi czasem pracowałem na identycznym stanowisku
        zarabiały tyle samo, korzystając jednak z przywilejów zwiazanych
        z płcią. Zwłaszcza jak miały "oparcie" w przełożonym który czuł
        mietę do pracownicy.
        Obecnie moja żona, szwagierka czy synowa maja wyższe dochody od
        moich i smieja sie takich "badań".
        A jeżeli chodzi o wykształcenie to może by kobiety zaczęły udowadnić
        te swoje "wykształcenie", ilością wynalazków, patentów, dzieł
        artystycznych itp.osiągnięć. Powinny mieć tego wiecej od mężczyzn,
        a jak jest każdy widzi.
        • fast-olo Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn ? 12.02.10, 12:10
          Słusznie. Znam jedną księgową, która urodziła Stanisłwa (modne imię w
          Warszawie). Stanisław jest wybitny. Uważam, że powinna go opatentować.
          • Gość: wróg idiotów Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn ? IP: *.aster.pl 12.02.10, 12:18
            fast-olo napisał:

            > Słusznie. Znam jedną księgową, która urodziła Stanisłwa (modne
            imię w
            > Warszawie). Stanisław jest wybitny. Uważam, że powinna go
            opatentować.


            Gdyby patentowali głupotę, to byłbyś pierwszym kandydatem.
            • fast-olo Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn ? 12.02.10, 12:22
              Też masz synka Stanisława?
        • Gość: Kks Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn ? IP: *.icpnet.pl 12.02.10, 12:49
          > Kobiety z którymi czasem pracowałem na identycznym stanowisku
          > zarabiały tyle samo, korzystając jednak z przywilejów zwiazanych
          > z płcią. Zwłaszcza jak miały "oparcie" w przełożonym który czuł
          > mietę do pracownicy.

          A czy to problem kobiet, czy może mężczyzn, którzy czują tą miętę? Sam widzisz
          że domyślnie w kategorii "przełożony" wyobraziłeś sobie facetów. Kobiety
          oczywiście mogą się śmiać z takich badań. Patriarchat jest w nas głęboko
          zakorzeniony i istnieją zarówno kobiety przeciwne feministkom jak i feminiści. :)
          • Gość: wróg idiotów Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn ? IP: *.aster.pl 13.02.10, 01:24
            Gość portalu: Kks napisał(a):

            > A czy to problem kobiet, czy może mężczyzn, którzy czują tą miętę? Sam
            widzisz
            > że domyślnie w kategorii "przełożony" wyobraziłeś sobie facetów. Kobiety
            > oczywiście mogą się śmiać z takich badań. Patriarchat jest w nas głęboko
            > zakorzeniony i istnieją zarówno kobiety przeciwne feministkom jak i
            feminiści.
            > :)

            Ja w ogóle nie pisałem o feminizmie, ani tym bardziej o wyimaginowanych
            problemach. Opisałem moje obserwacje. Kolejna osoba (domyślam się że
            kobieta, tylko czemu się tego wstydzi)chce dyskutować nie ze mną a ze
            swoimi urojeniami. Wiem doskonale że są feminiści, tylko co z tego ?
            A tzw."patriarchat" (słowo klucz)jest raczej "głęboko zakorzeniony" w
            lewackiej ideologii feminizmu niż w realnej rzeczywistości. Jeżeli sądzisz
            inaczej to wyjaśnij co to jest patriarchat w XXI w.
            • Gość: wróg pierdzieli Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.02.10, 09:11
              Domyślam się, że "wróg idiotów" to taki prawicowy pieniacz po 60. Jest wrogiem
              kobiet i pierdzieli o lewackim feminizmie odkąd córka zamiast mu prać gacie
              prysnęła na wyspy.
        • insomnia.1 Prr szalony! 12.02.10, 12:53
          Z tą ilością dzieł artystycznych i patentów to cię poniosło trochę w buraki.
          • Gość: wróg idiotów Re: Prr szalony! IP: *.aster.pl 13.02.10, 01:50
            insomnia.1 napisał:

            > Z tą ilością dzieł artystycznych i patentów to cię poniosło trochę w
            buraki.


            To do mnie ? To wyjdź z buraków i napsz ile np.wybitnych filmów nakręciły
            kobiety ? W jakich w ogóle dziedzinach praktycznie a nie na papierze
            uwidacznia się lepsze wykształcenie kobiet.
            Według danych Urzędu Patentowego, liczba wynalazków opracowywanych przez
            kobiety jest stały i wynosi 12-13 proc.
            • Gość: patent Re: Prr szalony! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.02.10, 09:14
              Łeb zakuty se opatentuj
        • Gość: Kks Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.02.10, 16:11
          > A jeżeli chodzi o wykształcenie to może by kobiety zaczęły udowadnić
          > te swoje "wykształcenie", ilością wynalazków, patentów, dzieł
          > artystycznych itp.osiągnięć. Powinny mieć tego wiecej od mężczyzn,
          > a jak jest każdy widzi.

          Taa... murzyni też mieli niewiele patentów i wynalazków w XIX wieku, wg Twojej
          teorii należałoby wtedy im zabronić dostępu do uczelni, bo biali i tak są lepsi.
          Okazało się jednak, że gdy da się im takie same prawa na starcie, idzie im
          znacznie lepiej.
          Kobietom też idzie coraz lepiej, nie wiadomo, co będzie za 100, 200 lat, może
          kobiety przegonią w tym względzie mężczyzn, a może nie? Należy dawać im jednak
          równe szanse i nie skazywać kobiet w wieku dziecięcym, z góry, na służbę dla
          rodziny i mężczyzn.
          • Gość: wróg idiotów Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn ? IP: *.aster.pl 13.02.10, 02:24
            Gość portalu: Kks napisał(a):

            > Taa... murzyni też mieli niewiele patentów i wynalazków w XIX wieku, wg
            Twojej
            > teorii należałoby wtedy im zabronić dostępu do uczelni, bo biali i tak
            są lepsi.
            > Okazało się jednak, że gdy da się im takie same prawa na starcie, idzie
            im
            > znacznie lepiej.
            > Kobietom też idzie coraz lepiej, nie wiadomo, co będzie za 100, 200 lat,
            może
            > kobiety przegonią w tym względzie mężczyzn, a może nie? Należy dawać im
            jednak
            > równe szanse i nie skazywać kobiet w wieku dziecięcym, z góry, na służbę
            dla rodziny i mężczyzn.


            Co to za sposób dyskusji, wkładać w usta rozmówcy swoje bzdury. Czy ja
            pisałem o jakiejś teorii ? Co to za porównania z murzynami. O jakich
            murzynów ci chodzi, północno amerykańskich, południowo amerykańskch,
            afrykańskich czy jescze innych ?
            Co potrafią i do czego doszli afrykańscy murzyni możemy zaobserwować
            zwłaszcza w Zimbabwe.
            pl.wikipedia.org/wiki/Zimbabwe
            Co potrafią i do czego doszli w tym samym mniej wiecej czasie, Chińczycy
            chyba słyszałaś.
            Kobiety nigdy nie przegonią mężczyzn, tak jak męzczyźni nigdy nie
            przegonią kobiet, bo są to po prostu inne płcie. O innych cechach
            psychofizycznych. Żadne zaklęcia feministek tego nie zmienią. I całe
            szczęście.
            Mam pytanko. Czy w Szwecji, tej wzorcowej krainie damskiej szczęśliwości
            kobiety już dogoniły mężczyzn ? Bo mnie się wydaje że są mniej więcej w
            tym samym miejscu co i u nas.
      • Gość: pracodawca Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.02.10, 12:20
        Jestem pracodawcą i nigdy nie zapłacę tyle samo kobiecie co mężczyźnie, na którego mogę liczyć w wielu sytuacjach wykraczających poza jego obowiązki służbowe, wynikające z zakresu czynności. Czy to takie dziwne? Kobiety u mnie chętnie się na to godzą i nie wnoszą jakichś pretensji, które zresztą i tak by nic nie dały. I wszyscy są zadowoleni.
        • winniepooh Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn 12.02.10, 15:23
          Gość portalu: pracodawca napisał(a):

          > Jestem pracodawcą i nigdy nie zapłacę tyle samo kobiecie co
          mężczyźnie, na któr
          > ego mogę liczyć w wielu sytuacjach wykraczających poza jego
          obowiązki służbowe,

          co konkretnie masz na myśli?

          czy kobiety, które zostają po godzinach, podróżują w sprawach
          służbowych, chodzą na spotkania z klientami wieczorami i w weekendy
          też zarabiają mniej?
        • baklar Byłam przez jakiś czas w zarządzie pewnej firmy 13.02.10, 00:49
          mój prezes albo przychodził z dzieciakami do roboty, albo biegał po
          lekarzach albo w ogóle go nie było. Przewodniczący RN niegdy nie
          został dłużej niż do 15, bo...o tej godzinie miał obiad w domu.
          Mogą podać więcej takich przykładów. Mam złe doświadczenia z pracy z
          leniwymi, niekonkretnymi mężczyznami.Takim należałoby udydać poł
          pensji.
      • radon13 W jakich zawodach ? 12.02.10, 13:02
        Porównywnanie średniej nie ma sensu , nawet w tym samym zawodzie są rózne
        prace. Czy call girls tez słabej zarabiaja niż odpowiedniki ?

        Srednia płaca kobiet jest niższa z 2 zasadniczych powodów:
        1) Tzw sfeminizowane zawody należa do tych gdzie była mniejsza konkurencja więc
        także mniejszy nacisk na płace
        2) Kobiety po prostu zgadzały się na nieco niższe płace , miejsce pracy czy
        godziny maja dla kobiet zasadnicze znaczenie
        • insomnia.1 Re: W jakich zawodach ? 12.02.10, 13:31
          Dlaczego kobiety zgadzają się na niższe płace?
        • Gość: starababa Re: W jakich zawodach ? IP: *.196.156.39.threembb.co.uk 12.02.10, 18:06
          Ano wlasnie, w jakich zawodach, w jakich miastach, na jakich
          stanowiskach, przy jakim wyksztalceniu, stazu pracy, doswiadczeniu.
          Porownuja podstawe wynagrodzenia czy calosc, z nadgodzinami,
          premiami itd. Takie dane jak nam zaserwowano to mozna sobie wsadzic
          w doope. Czy nauczycielka z doswiadczeniem w zawodzie, powiedzmy 2
          letnim moze byc porownywana z nauczycielem po 15 latach pracy? Nawet
          przy rownym wyksztalceniu i ilosci godzin lekcyjnych? Trzeba by
          porownac osoby pracujace w tej samej firmie, w tym samym miescie, na
          identycznym stanowisku, z takim samym wyksztalceniem i stazem pracy.
          Zaloze sie , ze placa podstawoawa jest identyczna. No i nie biorace
          zwolnien lekarskich w okresie porownanwczym, bo to tez wplywa na
          wysokosc pensji, nieprawdaz?
        • Gość: wróg idiotów Re: W jakich zawodach ? IP: *.aster.pl 13.02.10, 02:37
          radon13 napisał:

          > Porównywnanie średniej nie ma sensu , nawet w tym samym zawodzie są rózne
          > prace. Czy call girls tez słabej zarabiaja niż odpowiedniki ?
          >
          > Srednia płaca kobiet jest niższa z 2 zasadniczych powodów:
          > 1) Tzw sfeminizowane zawody należa do tych gdzie była mniejsza
          konkurencja więc także mniejszy nacisk na płace
          > 2) Kobiety po prostu zgadzały się na nieco niższe płace , miejsce pracy
          czy godziny maja dla kobiet zasadnicze znaczenie


          Bardzo trafne uwagi. Ja bym dodał dla przeciwwagi stosunkowo wysokopłatne
          zawody zmaskulinizowane w budownictwie i przemyśle, wymagające wielkiego
          wysiłku i fizycznych właściwości.
      • Gość: gosc Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn IP: *.dip0.t-ipconnect.de 12.02.10, 13:58
        "Wciaz nizsza pensja od mezczyzn"? To znaczy od 1989 -91 roku? Bo od konca
        wojny z faszyzmem do polski balcerowicza(wulg.) nie bylo takiej
        niesprawiedliwosci.

        www.youtube.com/watch?v=cud_k9f6tqk
        • Gość: wróg idiotów Komunistyczna sprawiedliwość IP: *.aster.pl 13.02.10, 02:48
          Gość portalu: gosc napisał(a):

          > "Wciaz nizsza pensja od mezczyzn"? To znaczy od 1989-91 roku? Bo od konca
          > wojny z faszyzmem do polski balcerowicza(wulg.) nie bylo takiej
          > niesprawiedliwosci.


          Jakiej niesprawiedliwości ? Przy dystrybucji kartek na żwność, czy w
          trakcie ich realizowania. Bo górnicy mieli 8 kg chabaniny a urzędnicy
          2,5 kg na miesiąc. Więcej nie napiszę bo krew mnie zaleje nad
          komunistyczną głupotą.
      • kjking Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn 12.02.10, 14:02
        Witam!
        Wysokość zarobków NIE ma nic wspólnego z płcią.
        Pracownik widzi tylko tyle ile zarobi i o tym mówi ten RAPORT.
        Ale pracodawca PONOSI tez inne DODATKOWE koszty pracy pracownika.
        To pracodawca płaci L4 i ponosi cześć kosztów związanych z ...
        macierzyństwem itd.
        Z punktu widzenia pracodawcy:
        CAŁKOWITY koszt zatrudnienia kobiety
        jest wyższy od całkowitego kosztu zatrudnienia faceta.
        Taki raport W PEŁNI oddający problem
        powinna zrobić KOMISJA EUROPEJSKA.
        ... A JUŻ zupełnie inny problem CZEMU tak jest !!!
      • kjking Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn 12.02.10, 14:05
        Witam!
        Wysokość zarobków NIE ma nic wspólnego z płcią.
        Pracownik widzi tylko tyle ile zarobi i o tym mówi ten RAPORT.
        Ale pracodawca PONOSI tez inne DODATKOWE koszty pracy pracownika.
        To pracodawca płaci L4 i ponosi cześć kosztów związanych z ...
        macierzyństwem itd.
        Z punktu widzenia pracodawcy:
        CAŁKOWITY koszt zatrudnienia kobiety
        jest wyższy od całkowitego kosztu zatrudnienia faceta.
        Taki raport W PEŁNI oddający problem
        powinna zrobić KOMISJA EUROPEJSKA.
        ... A JUŻ zupełnie inny problem CZEMU tak jest !!!
      • wj_2000 Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn 12.02.10, 14:11
        Zamiast biadolić, że za mało zarabiają, trzeba by raczej podnieść im wiek
        emerytalny o 5 lat i podwyższyć składki emerytalne (czyli netto jeszcze
        obniżyć), bo dłużej żyją i więcej potrzeba na ich emerytury.

        Zwłaszcza tym, co nie rodzą dzieci. Za urodzenie dzieci transfer od
        pozostałych dorosłych byłby uzasadniony (na przykład 3-letnie urlopy
        macierzyńskie pełnopłatne z budżetu).
        Obecny system to istna paranoja i jeszcze narzekają!!!!!!!!!
        • insomnia.1 Myślę, że to napisała kobieta. 12.02.10, 14:29
          Czy ty właśnie napisałaś, że bezpłodnym kobietom trzeba podwyższyć wiek
          emerytalny? Nie wiem skąd ale mam pewność, że jesteś kobietą.
          • Gość: obserwator2 Re: Myślę, że to napisała kobieta. IP: *.spray.net.pl 12.02.10, 16:04
            insomnia.1 napisał:

            > Czy ty właśnie napisałaś, że bezpłodnym kobietom trzeba podwyższyć wiek
            > emerytalny?

            Dlaczego bezpłodnym? Wszystkim trzeba zrównać wiek emerytalny do 65 lat.
            Dodatkowo podwyższyć wszystkim kobietom składki emerytalne. To zlikwiduje
            transfery od mężczyzn do kobiet.
            Zaoszczędzone pieniądze można dopiero transferować do matek.

            Jeśli chodzi o podatek za nieposiadanie dzieci, to był już w starożytnym
            Rzymie.
            Realizujemy go już dzisiaj w Polsce, inaczej nazywając. Mianowicie rodzice
            obniżają podatek za każde dziecko. Ten kto nie ma dzieci płaci więcej.
            Dotyczy to i mężczyzn i kobiety bezpłodne i kobiety płodne, ale
            rezygnujące z dzieci.
            • jelen_polski Re: Myślę, że to napisała kobieta. 12.02.10, 16:09
              Sory, ale ja też to widziałem:

              "podwyższyć składki emerytalne (czyli netto jeszcze
              obniżyć), bo dłużej żyją i więcej potrzeba na ich emerytury.
              Zwłaszcza tym, co nie rodzą dzieci"
        • fast-olo Brak dziecka musi być karalny! 12.02.10, 15:06
          Każdemu mężczyźnie który nie ma dziecka trzeba podnieść podatki.
          • Gość: wj_2000 Re: Brak dziecka musi być karalny! IP: *.spray.net.pl 12.02.10, 16:07
            fast-olo napisał:

            > Każdemu mężczyźnie który nie ma dziecka trzeba podnieść podatki.

            Przecież tak już jest!!!!!!!!!! Rodzice płacą podatek niższy od nie-rodziców o
            tzw. ulgę podatkową na dzieci!!!
            • Gość: niezgódka Re: Brak dziecka musi być karalny! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.02.10, 16:14
              No nie do końca. Nikt jeszcze podatków za brak dziecka nie zwiększał.
              • terion Re: Brak dziecka musi być karalny! 12.02.10, 18:59
                > No nie do końca. Nikt jeszcze podatków za brak dziecka nie zwiększał.

                A czy zwiększanie za brak różni się jakoś zasadniczo od zmniejszania za posiadanie? Bo według mnie w obu przypadkach efekt jest taki sam: posiadający dzieci płacą mniejsze podatki. Co akurat złe nie jest.
                • fast-olo Re: Brak dziecka musi być karalny! 12.02.10, 20:12
                  I słusznie. Jakby tobie podwyższyli podatki, a mi zostawili bez zmian, to dla
                  mnie też efekt by był ten sam.
        • baklar Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn 13.02.10, 00:31
          Nie urodziłam dziecka, ale płacę podatki które idą min na potrzeby
          dzieci.W mojej spóldzielni mieszkaniowej zbudowali plac zabaw dla
          dzieci, ja się tam nie huśtam, a wybuliłam na to konkretne
          pieniądze. A niby to dlaczego?
          • Gość: gruby Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn IP: 91.123.169.* 13.02.10, 10:21
            Ale jak byłaś mała to się huśtałaś za cudze pieniądze. Teraz spłacasz ten dług.
      • garnek_z_neolitu Bo Polski sa zacofane 12.02.10, 14:49
        (wg postepowych standardow oczywiscie). Wiekszosc z tych, ktore znam, planuje
        zajmowac sie domem i dzieckiem. Wiele z nich chcialoby wykonywac prace, ktora
        pozwoli im cieszyc sie byciem z dziecmi, lub wogole nie pracowac, tylko
        znalezc tego idealnego mezczyzne, ktoryby sie nimi zajal. To takie
        nieeuropejskie ze as skandal.

        Moim zdaniem kobiety maja lepiej. Ja bym wolal pobawic sie z dizecmi, miec
        jais wplyw na ich wychowanie, a nie zapindalac do wieczora i wracac skonany,
        zdolny tylko do gapienia sie w sciane.

        A teraz do roboty bo szef patrzy!
        • Gość: Kks Re: Bo Polski sa zacofane IP: *.icpnet.pl 12.02.10, 18:32
          > Moim zdaniem kobiety maja lepiej. Ja bym wolal pobawic sie z dizecmi, miec
          > jais wplyw na ich wychowanie, a nie zapindalac do wieczora i wracac skonany,
          > zdolny tylko do gapienia sie w sciane.

          No to zrób tak! Kto Ci zabrania? Właśnie ten popiep$%%$ system patriarchalny,
          który każe mężczyznom pracować poza domem! Dlatego ja jako facet jestem za
          feministkami. :)
      • psychonautic Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn 12.02.10, 14:52
        Mezczyzna w pracy pracuje a kobiety jak nie lustereczko to jakas ploteczka lub
        kompleksy zaprzatajace glowe typu: dlaczego Heniek wiecej razy sie usmiecha
        gadajac z Jolka niz ze mna, moze przez to, ze jestem
        guba/niska/blond/inne....i tak caly dzien.
        • fast-olo Mężczyźni w pracy pracują 12.02.10, 15:01
          Napisał biurowy macho z firmowego komputera.
      • Gość: pawel Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn IP: 89.107.158.* 12.02.10, 15:05
        Jak chciałem zatrudnić się w urzędzie miasta, to pani powiedziała mi grzecznie,
        że ze swoją płcią mimo spełnionych wymagań najprawdopodobniej się nie dostanę.
        Potem wynikają różnice płac, bo faceci muszą harować na budowie czy jeździć
        TIRami, a kobiety sobie układają pasjanse w budżetówce za i tak zawyżone stawki
        w przełozeniu na wypracowane wyniki.
        Zatem kobiety- jak chcecie zarabiac tyle co faceci zapraszamy na TIRa, do
        kopalni czy na stanowisko rzemieślnicze. I tak będziecie miały lepiej bo jest
        socjal macierzyński i wcześniejsza emerytura przy większej długości życia.
        • fast-olo Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn 12.02.10, 15:24
          A co chciałeś robić w tym urzędzie?
          • jelen_polski Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn 12.02.10, 16:00
            Na pewno nie chciał układać pasjansa (skądże!). On chciał siedzieć w urzędzie i
            kobietom wysyłać zaproszenia do kopalni i na TIRy.
            • Gość: pawel Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn IP: 89.107.158.* 12.02.10, 17:59
              Zgłoszenie było do wydziału funduszy europejskich.
              Wygrała jakaś wytapetowana młoda siksa, a miastu całe unijne pieniądze
              przelatują koło nosa, od roku nie uzyskaliśmy praktycznie nic.
              O pasjansie napisałem bo ostatnio jak wymieniałem prawo jazdy to pani w urzędzie
              ostro cięła w pasjansa, nie zważając że tłum petentów gapi jej się w monitor.
              • baklar Stary mój szef ostro ciął w gry komputerowe 13.02.10, 00:38
                widziałam na własne oczy, uchodził za lenia nie tylko w moich
                oczach, ale nawet swojego kolegi też. Lenistwo, markowanie roboty,
                mądrzenie się, żeby lenistwa nie było widać to nierzadko specjalność
                facetów,
                • Gość: Jolka Re: Stary mój szef ostro ciął w gry komputerowe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.02.10, 09:17
                  U mnie w pracy jeden bardziej przemądrzały od drugiego, pół dnia spędzone na
                  wybieranie samochodów na moto-gratce albo na nk.
      • Gość: machismo Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn IP: 195.20.110.* 12.02.10, 15:09
        Dobrze, kobiety są nieczyste i grzeszne, mają np. comiesięczne
        krwawienia. Mężczyźni są mądrzejsi i bardziej pracowici.
        • jelen_polski Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn 12.02.10, 16:11
          I mężczyźni wcale nie plotkują w biurach i warsztatach, co sam widziałem i
          słyszałem ;)) AMEN!
        • baklar Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn 13.02.10, 00:41
          Strzeż się kobiet w okularach, bo przynoszą nieszczęscie i nie
          wpuszczaj baby w Nowy Rok do chałupy, bo bedziesz miał przechlapany
          caly rok.
      • Gość: Magdalena Środa Bo są nieczyste i grzeszne oraz mają comiesięczne IP: 195.20.110.* 12.02.10, 15:13
        krwawienia. Kobieta powinna siedzieć i czekać na męża z zimnym
        piwem, być uległa i pracowita oraz twarda jak stal Kruppa.
        • Gość: Olo z bogatynii Racja!!! IP: 195.20.110.* 12.02.10, 15:14
          Trafiłeś w sedno
        • Gość: Srogi Ziom Re: Bo są nieczyste i grzeszne oraz mają comiesię IP: 195.20.110.* 12.02.10, 15:16
          ty debilu, piwo nie powinno być zimne, ale mieć temperaturę pokojową
          • fast-olo Re: Bo są nieczyste i grzeszne oraz mają comiesię 12.02.10, 15:23
            To się zdecydujcie, bo kobita wam skołowacieje.
      • fortis22 A Polcy 4 razy mniej niż niemcy czy brytyjczycy 12.02.10, 17:13
        przy takich samych cenach.
        • Gość: n-el Re: A Polcy 4 razy mniej niż niemcy czy brytyjczy IP: *.adsl.inetia.pl 12.02.10, 22:50

          a ta średnia płac od autora analfabety
      • Gość: K. Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn IP: 62.172.234.* 12.02.10, 17:19
        Te bzdury są tak często powielane, że aż nie chce sie ich komentować.
        Z utęsknieniem czekam na jakies pogłębione badania.

        > Jak wynika z najnowszego badania wynagrodzeń przeprowadzonego przez firmę Sedlak&Sedlak, mężczyzna w Polsce w 2009 roku zarabiał średnio 3900 zł,a kobieta 3000 zł.

        I ?
        Bardzo proszę o dane np. o średnio przepracowanej w tygodniu liczbie godzin przez mężczyzn i kobiety.
        Albo o % mężczyzn i kobiet, którzy są głównymi żywicielami rodzin.

        Jak ktoś tez słusznie zauważył, pracodawcy oczywiście są idiotami, którzy wola niepotrzebnie płacić więcej mężczyznom, skoro mogą wybrać tańsze i lepiej wykształcone kobiety.
        • fast-olo Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn 12.02.10, 20:10
          Wolą stracić, a babom nie dać :D
      • Gość: HA! bo są mniej wydajne IP: *.elk.mm.pl 12.02.10, 17:29
        i zadne lewicowe zaklęcia nie zaprzeczą tym faktom.
        • jagger2009 Re: bo są mniej wydajne 12.02.10, 20:42
          Gość portalu: HA! napisał(a):

          > i zadne lewicowe zaklęcia nie zaprzeczą tym faktom.
          A TY JESTES MNIEJ O WIELE MNIEJ INTELIGENTNY OD NAS KOBIET SIEROTO
          • Gość: sdsd Re: bo są mniej wydajne IP: *.devs.futuro.pl 12.02.10, 23:52
            ale i tak więcej zarabia yntelygentko
      • jagger2009 Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn 12.02.10, 20:40
        tak jakos dziwnie w tej Polsce,kler nie chce wypuscic wladzy i
        miesza sie do wszystkiego a faceci w dalszym ciagu mysla ze sa lepsi
        od kobiet ale niestety prawda jest taka: KOBIETY SA
        INTELIGENTNIEJSZE, MOCNIEJSZE PSYCHICZNIE, DOKLADNIEJSZE OD facetow.
        KOBIET WALCZCIE O SWOJE PRAWA BO W KONCU MAMY ROWNOUPRAWNIENIE
        • Gość: Jolka Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.02.10, 20:48
          KOPERNIK TEŻ BYŁA KOBIETĄ!
        • Gość: prawda boli rotfl, do garów kocmołuchu IP: *.chello.pl 12.02.10, 22:48
          > KOBIETY SA
          > INTELIGENTNIEJSZE, MOCNIEJSZE PSYCHICZNIE, DOKLADNIEJSZE OD facetow.


          testy na IQ pisza gorzej dlatego że są inteligentniejsze
          klientek psychiatrow jest 3 razy wiecej niz klientow - to dlatego ze sa silniejsze psychicznie
          dokladniejsze jesli chodzi o bzdety - tak zgadza sie, ale w odroznieniu bzdetu od istotnej rzeczy sa beznadziejne
        • Gość: taka prawda Totalny bełkot :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.10, 00:26
          Skoro jesteście takie "yntelygentne" to porównajmy chociażby liczbę
          wszystkich nagród Nobla przyznanych od 1918 roku (czyli daty
          równouprawnienia)... kobiety zajmują w tym zestawieniu żałośnie mały
          procent. Nawet podpaski zostały wynalezione przez faceta...
          Mocniejsze psychicznie? LOL :) Zapraszamy na wojnę w Iraku,
          Afganistanie lub chociażby do oddziałów specjalnych czy kopalni!
          Miałybyście pełne gacie po 5 sekundach. Na management również się
          nie nadajecie - tam potrzebna jest twarda, szybka, racjonalna
          decyzja, a nie babskie gdybanie i strzelanie fochów.
          Dokładniejsze? Śmiechu warte... Cały przemysł precyzyjny istnieje i
          został powołany do życia przez F-A-C-E-T-Ó-W! Aeronautyka, loty
          kosmiczne, łodzie podwodne, drapacze chmur, reaktor termojądrowy,
          Internet i cała reszta bardzo precyzyjnych wynalazków została
          wymyślona przez mężczyźn!
          I żaden lewacki, feministyczny jazgot tych faktów nie zmieni!
          • Gość: antypierdziel Re: Totalny bełkot :) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.02.10, 09:19
            A ten pierdziel znowu o wynalazkach. Ty sprawdź lepiej, czy nie zapomniałeś
            znowu wziąć prostamolu i espumisanu!
      • Gość: kled Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn IP: *.sta.asta-net.com.pl 12.02.10, 21:04
        Ale za to idą wcześniej na emeryturę i dzięki temu dłużej żyją! I
        jeszcze jedno z faktami się nie dyskutuje, czyżnie?
      • fiolka28 Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn 12.02.10, 23:15
        oczywiście,że pensje na tych samych stanowiskach powinny być porównywalne.
        Powiem jednak rzecz,która jest moją subiektywną opinią i z którą wiele osób
        może się nie zgodzić,ale z moich doświadczeń życiowych niestety mam prawo
        wygłosić taką teorię.
        Kobiety na pewno podchodzą do pracy z dużym zaangażowaniem i pasją. Niestety
        moje doświadczenie pokazuje,że kobiety na kierowniczych stanowiskach gorzej
        radzą sobie z relacją kierownik-pracownik. Często jest tak,że wejście na
        wyższe stanowisko,wiąże się z dużą presją, chcą pokazać,że są lepsze od
        mężczyzn,że mają większą wiedzę,lepsze przygotowanie,a przy tym są świetnymi
        matkami,gospodyniami itd. Niestety często wiąże się to z tym,że ich wymagania
        wobec pracowników są nierealne. Np skoro ona pracuje do 20 tej,to czemu jej
        podwładna ma wyjść o 17 tej, jeżeli szef jej nie pochwali,a pochwali np
        managera z innego działu po zebraniu przychodzi wkurzona i musi odreagować na
        swoich pracownikach itd. Naprawdę znam kilkanaście takich przypadków tylko w
        mojej firmie. Pewnie są też tacy mężczyźni,ale chyba w zdecydowanej
        mniejszości. Ja przynajmniej mam szefa mężczyznę i mam nadzieję,ze nigdy nie
        będzie mi dane pracować z szefem kobietą.
      • groma_00 Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn 12.02.10, 23:16
        Wykształcenie a głowa na karku to co innego.
      • Gość: acomitam Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn IP: 62.87.184.* 13.02.10, 00:00
        Mniej zarabiają? Ja się nie dziwię temu. Pracuje kolo mnie sześć
        kobiet. Przez pół godziny stroszenie piórek, potem pogaduszki o
        serialach, sąsiadach itp dyrdymałach i byle do przerwy śniadaniowej,
        która ciągnie się o.....i dalej, a pod koniec pracy znowu stroszenie
        piórek i do domu albo gdzieś tam. Oczywiście w miedzyczasie
        telefony, lusterka, malunki na twarzy i dzień pracy mija.
        • baklar Jeden mój szef był smierdzącym leniem, zajmował 13.02.10, 00:20
          sie podrywaniem dziewczynek, drugi lubił alkohol i przez pół dnia
          pracy przegadywał na gadu-gadu z narzeczoną, trzeci kręcił swoje
          lody w firmie, kolejny znany był z tego, ze przychodził do pracy
          ostatni i pierwszy z niej wychodził. Latał po marketech i szukał
          promocji. Tak więc doświadczenia mamy podobne, tyle że ja piszę o
          mężczynach
        • Gość: Jolka Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.02.10, 09:27
          Podczas gdy ty z kolegami omawiacie nowy model VW, czy pracujecie w pocie czoła
          na tym portalu? Weź mnie nie osłabiaj, faceci to dopiero lenie i obiboki i to
          nie tylko w biurze. U nas wejść do warsztatu znaczy natknąć się na kolejną
          kilkugodzinną dyskusję o życiu, świecie, leniach i w ogóle. Dopiero jak drzwi
          stukną, to się odwracają do stołów i udają strasznie zajętych. No i na nic nie
          mają czasu.
          • ja.ja222 Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn 13.02.10, 12:18
            Wchodzisz do warsztatu aby popracować już po kawie i streszczeniu
            wszystkich seriali i plotek czy też aby dołączyć do następnego
            towarzystwa wzajemnej adoracji. Weż mnie kobito nie osłabiaj, ze
            jestes stachanowcem bo to polce matce nie przystoi.
            • Gość: Jolka Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.02.10, 14:10
              Co? Ubodło biurowego nygusa w upsko? :DDD
      • Gość: Tomek Re: Polki wciąż z niższą pensją od mężczyzn IP: *.google.com 13.02.10, 04:20
        Sprawa jest banalnie prosta: zatrudnianie kobiet generuje większe koszty dla
        pracodawcy, ze względu na dodatkową ochronę kobiet w ciąży przed zwolnieniami, itd.

        Zresztą ten powód podany jest nawet w samym artykule przez profesor Urszulę Kryńską.
    Pełna wersja