Forum Praca Praca
ZMIEŃ

      atrakcyjne wynagrodzenie czyli? ile to dla Was?

    26.02.10, 20:44
    zastanawiam się nad "śmieszną" częścią ogłoszenia o prace, a
    mianowicie "atrakcyjne" wynagrodznie" co to tak naprawdę oznacza??
    według mnie dla każdego coś innego... pomijam jakie stanowisko jest
    oferowane - generalnie - co to dla Was oznacza...
    dla mnie atrakcyjne wynagrodzenie to... 7000 PLN brutto na
    stanowisku specjalistycznym w biurze (niekierownicze)
      • Gość: zrybydyby Re: atrakcyjne wynagrodzenie czyli? ile to dla Wa IP: *.net.stream.pl 26.02.10, 20:55
        a dla mnie to 7015
      • jelen_polski Re: atrakcyjne wynagrodzenie czyli? ile to dla Wa 26.02.10, 21:05
        To jakieś 5 netto.
        Albo przesadzasz, albo mówisz o specjaliście ze specjalistycznymi uprawnieniami
        do zawodu i biegłą znajomością języka (w tym programiści urządzeń i IT,
        specjaliści techniczni z uprawnieniami np ppoż, samodzielni audytorzy albo
        specjaliści z sep, samodzielni inspektorzy nadzoru, samodzielni bhp z
        uprawnieniami do audytów ISO, spece ds prawa ochrony środowiska z uprawnieniami,
        biegli księgowi, główni księgowi i oczywiście radcy prawni). Ci wymagają dużo
        więcej i dużo więcej dostają.
        Inaczej jest to przepłacanie.
        Praca biurowa (HR, księgowe, płace, kadry, logistyka "biurowa", nie wymagająca
        specjalistycznych uprawnień np studiów podyplomowych i certyfikatów nie jest
        warta więcej niż 3 brutto, ale z doświadczeniem ok 5 lat warta jest ok 5 brutto.
        • karol2209 Re: atrakcyjne wynagrodzenie czyli? ile to dla Wa 26.02.10, 21:11
          pisze o np:
          technologu
          specjaliście ds. logistyki
          spec. ds. logistyki
          spec. ds zakupów
          spec. ds. sprzedaży
          spec. ds. księgowości
          spec. ds. obsługi klienta
          asystencie zarządu
          itp.
          • jelen_polski Re: atrakcyjne wynagrodzenie czyli? ile to dla Wa 26.02.10, 21:16
            Technolog w przemyśle, to jest czasami taki gość, że Prezes mu czasami pożyczy
            nie tylko własną córkę, ale i nawet własną brykę, jak tamten nosem pokręci, że
            dawno nigdzie nie był się zabawić.
            Nie, no żartuję, ale technolog to jest często naprawdę inna bajka.
            Zależy gdzie i co przez to rozumiemy.
            Cała reszta nie dostanie więcej niż 7 brutto, a i to jak ma duże doświadczenie.
      • Gość: R Re: atrakcyjne wynagrodzenie czyli? ile to dla Wa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.10, 21:17
        Dla mnie 4500 netto.
      • Gość: owner Re: atrakcyjne wynagrodzenie czyli? ile to dla Wa IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 27.02.10, 11:24
        up
      • Gość: owner Re: atrakcyjne wynagrodzenie czyli? ile to dla Wa IP: *.146.124.87.nat.umts.dynamic.eranet.pl 28.02.10, 13:53
        do góry
      • Gość: mgr inż. mechanik Re: atrakcyjne wynagrodzenie czyli? ile to dla Wa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.10, 14:37
        Atrakcyjne wynagrodzenie? Ja to definiuję tak:

        Stanowisko spec. ale bez potrzebnej wiedzy inżynierskiej (tzw. "ciepła posadka")
        3500,- netto
        Stanowisko spec. z potrzebną wiedzą inżynierską 5000,- netto
        Stanowisko kierownicze w przemyśle 7000,- netto

        Niestety rzeczywistość w Polsce jest taka, że jak się osiągnie powyższe kwoty,
        ale BRUTTO, to już jest coś...
        • jolka.online Re: atrakcyjne wynagrodzenie czyli? ile to dla Wa 28.02.10, 15:09
          > Stanowisko spec. ale bez potrzebnej wiedzy inżynierskiej (tzw. "ciepła
          posadka") 3500,- netto <
          To trochę trudno, chociaż zależy też od stażu w firmie.
          Zresztą specjaliści od np płac i kadr w dużych firmach tyle czasem dostają na
          wejściu (wieść gminna niesie, bo osobiście się w tym nie specjalizuję)
          Ale reszta to całkiem realne zarobki np w przemyśle.
          5000 netto (ok 7000 brutto) specjalista z potrzebną wiedzą inżynierską dostanie
          pod warunkiem, że ma już staż, no i trzeba pamiętać, że tak płacące firmy
          wymagają dobrej znajomości angielskiego albo niemieckiego (żeby sobie umieć np
          specyfikację sprawdzić, albo skład chemiczny).
          Stanowisko kierownicze to też zależy, co się rozumie przez to. Czasem
          brygadzista tyle dostanie, ale raczej są to realne zarobki kierowników
          technicznych, czyli gość już musi nie tylko umieć przypilnować brygadę, zamówić
          i wdrożyć maszynę, ale i wiedzieć, co to UDT i PN-N.
          Dyrektor techniczny to jeszcze wyższe zarobki.
          W branżach budowlanych, gazowych i różnych innych KGHMach to w ogóle inna bajka,
          ale ja takich ludzi to tylko na kursach widywałam ;))
          No i są jeszcze inżynierowie, specjaliści z uprawnieniami audytorskimi. To też
          oddzielna bajka.
          • Gość: inzynier Re: atrakcyjne wynagrodzenie czyli? ile to dla Wa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.10, 15:17
            Jolka, znam bardzo wielu inżynierów nie-kierowników i ŻADEN nie dociąga do 5k
            netto :) Firmy proponują 2,5-4. Są bardzo, bardzo rzadkie wyjątki pewnych firm z
            zagranicznym kapitałem, w których doświadczeni inżynierowie zarabiają 4-7k, ale
            wymagania mają z kosmosu i prawie niemożliwością jest się tam dostać, np. Alstom
            Power.
            • jolka.online Re: atrakcyjne wynagrodzenie czyli? ile to dla Wa 28.02.10, 15:35
              Ja ci to wszystko napisałam z doświadczenia, ale możesz mi nie wierzyć :) Tak,
              to racja, że te zarobki znam z dużych firm z kapitałem zagranicznym. Nie jest
              prawdą, że mają kosmiczne wymagania. Na starość chyba będę rysować "DILBERTY" na
              temat "fahofcóf" (niektórzy nawet mają jakiś inż przed nazwiskiem), którym
              trzeba tłumaczyć, że przyjęcie tolerancji=0 to tylko u Giertycha, a opis
              substancji chemicznej nie polega na napisaniu ("biała, nieśmierdząca woda"). I
              to oni zarabiają 3500 na rękę po 3 latach pracy. Jak nie, to strzelają focha i
              się przenoszą.
              Takie firmy robią czasem dziwne nabory (z testami i HR owską ściemą, więc trzeba
              się bardzo starać, żeby nie wyjść od razu trzaskając drzwiami), ale jak masz
              dobre "papiery", to cię nie interesuje, jak wypadłeś u pani HR, bo i tak ciebie
              zażądają do działu.
            • jolka.online Re: atrakcyjne wynagrodzenie czyli? ile to dla Wa 28.02.10, 15:59
              PS, ja znam tylko kilku inzynierów. Wiem, że dopchać się do jakiejś montowni
              albo tym bardziej do dużej firmy produkcyjnej nie jest im łatwo, choć i tak
              relatywnie łatwiej niż np mgr-om psychologii, filozofii i stosunków różnych. Z
              tego, co widziałam, to podstawowym problemem inżynierów w pracy jest to, że
              każdy się zna lepiej od nich na wszystkim. Tylko się ktoś przyzna że jest
              inżynierem mechanikiem, zaraz cały warsztat i wszyscy operatorzy będą mu
              udowadniać, że taki inżynierek po studiach nic nie wie. I nie jest ważne, że
              inżynierek po studiach najpierw skończył technikum, a do tego ma więcej lat
              doświadczenia w pracy, niż niejeden majster w szkole. Jakby skończenie studiów
              kasowało mózg. Po prostu inżynier to d*pa. I już.
              Sama mam z tym problem, kiedy potrzebuję się podeprzeć politechniczną wiedzą
              współpracującego inżyniera. Potrzebuję wyliczeń, danych, tabel, specyfikacji
              albo pomysłu. Wtedy wszystkie majstry i menadżery pchają mi się nachalnie ze
              swoimi dywagacjami, a każda propozycja poparta danymi od inżyniera jest z
              wejścia sabotowana.
        • sundry Re: atrakcyjne wynagrodzenie czyli? ile to dla Wa 28.02.10, 15:15
          Możesz sprecyzować, co rozumiesz przez "specjalistę bez potrzebnej
          wiedzy"? brzmi to trochę jak kierowca bez prawa jazdy:)
          • Gość: mgr inż. mechanik Re: atrakcyjne wynagrodzenie czyli? ile to dla Wa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.10, 15:23
            Specjalista bez potrzebnej wiedzy inżynierskiej.

            Chodzi tu o stanowisko specjalisty, na którym "świeżak" po liceum jest w stanie
            ogarnąć wszystko w ciągu np. 6 miesięcy. Czyli tak jak 2/3 stanowisk w Polsce.
            Np. logistyk...

            A spec. z potrzebną wiedzą inżynierską to np. konstruktor czy technolog. Tutaj
            absolwent LO nie ma szans dać rady...
            • Gość: Jan Kran Re: atrakcyjne wynagrodzenie czyli? ile to dla Wa IP: *.mtn.pl 28.02.10, 18:16
              wg was świat dzieli się na inżynierów i HRów

              bardzo wyrafinowane

              • jolka.online Re: atrakcyjne wynagrodzenie czyli? ile to dla Wa 28.02.10, 18:23
                Specjalistyczne umiejętności się tak dzielą, a nie świat.
                Może nie wyrafinowane ale profesjonalne.
                Nie według nich. Na tym podziale są oparte schematy organizacyjne większości
                firm. Bo to zupełnie inne działki.
                • Gość: Jan Kran Re: atrakcyjne wynagrodzenie czyli? ile to dla Wa IP: *.64-127.202.173.217.in-addr.arpa 28.02.10, 20:35
                  jolka.online napisała:

                  > Specjalistyczne umiejętności się tak dzielą, a nie świat.
                  > Może nie wyrafinowane ale profesjonalne.
                  > Nie według nich. Na tym podziale są oparte schematy organizacyjne
                  większości
                  > firm

                  nic dziwnego, że nie możesz znaleźć pracy
                  • jolka.online Re: atrakcyjne wynagrodzenie czyli? ile to dla Wa 28.02.10, 23:17
                    Kto ci powiedział, że nie mogę znaleźć pracy?
          • jolka.online Re: atrakcyjne wynagrodzenie czyli? ile to dla Wa 28.02.10, 15:46
            ...wiedzy inżynierskiej.
            To stanowiska koordynatorów HR, szkoleń, PR (i innych ściemniaczy).
            Poza tym masz też specjalistów płac i kadr, logistyki, księgowości (nie trzeba
            być inżynierem, ale trzeba mieć wiedzę i doświadczenie).
            Są też specjaliści np w tzw montowniach (włoskich, japońskich...) , którzy
            przygotowują i kontrolują produkcję (czasami sami siebie nazywają technologami,
            ale technolog to trochę inna dziedzina). W montowni np okapów kuchennych albo
            mikrofalówek to główna wiedza dotyczy liczenia kroków i czasów pracy, obiegu
            materiału itp, ale inżynierska wiedza nie jest specjalnie wymagana (co nie
            znaczy, że się nie przydaje, bo ja bym np wprowadziła taki wymóg... ale co ja
            mam do gadania?).
      • Gość: szczery 300 000 netto / mesiąc IP: *.chello.pl 28.02.10, 14:51
        e
        • Gość: eeee Re: 300 000 netto / mesiąc IP: *.chello.pl 28.02.10, 16:18
          atrakcyjnym wynagrodzeniem napewno nie bedzie 2000 netto lub coś w
          tej okolicy .

          atrakcyjne wynagrodzenie to napewno wynagrodzenie ponad średnią
          krajową
          • jolka.online Re: 300 000 netto / mesiąc 28.02.10, 16:46
            A ja bym pracowała za 2000 netto, żebym tylko ie musiała się przeprowadzać. Mam
            tanie mieszkanko i niewiele mi do życia potrzeba.
            Ale nie ma tak dobrze. W moim mieście nędza i dlatego ciągle jestem na walizkach.
            • Gość: Paweł Re: 300 000 netto / mesiąc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.10, 16:54
              Na bieżące życie na dobrym poziomie wystarczy mi 3500 netto.

              A ja chcę wybudować dom, a to kosztuje prawie 3000 na miesiąc przez pół życia,
              zatem potrzebuję wynagrodzenia 3000 na dom + 3500 na życie = 6500. A atrakcyjne
              wynagrodzenie? To chyba takie, gdzie atrakcją jest dla mnie jakieś 2000 gratis
              na pierdoły.

              Tak więc atrakcyjnym wynagrodzeniem jest dla mnie 8500 zł. To już pensja
              dyrektorska. A ja od 6 lat wciąż jestem zwykłym specjalistą.

              A ile zarabiam? Najwięcej z mojego zespołu: 2850 netto...
              • Gość: olek Re: 300 000 netto / mesiąc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.10, 18:46
                A ja dalej płace 1200 netto i cv-ek mam zawsze w opór i do od ludzi
                z wyższym wykształceniem i doświadczeniem. Fakt rotacja jest duż bo
                jak nie wyrobi limitu to wypad. I tak się to kręci.
                • Gość: gosciu Re: 300 000 netto / mesiąc IP: *.acn.waw.pl 28.02.10, 19:03
                  Nikt z Was nie pisze w jakim mieście pracujecie, a to dużo stanowi o
                  atrakcyjności wynagrodzenia. Ja pracuję w Wawie i dostałem właśnie robotę za 7k
                  brutto i w sumie rewelacja to nie jest. Będę się cieszył jak będzie 10 netto -
                  to już powinno oznaczać luzik:) Ale ambicje mam większe...
                • karol2209 Re: 300 000 netto / mesiąc 28.02.10, 20:09
                  nie ma się czym chwalić!! kolejny polski kapitalista - przez ludzi,
                  którzy godzą się na tak niskie zarobki potem pracodawcy tak mało
                  oferują - ale będzie Was coraz mniej :-)

                  Gość portalu: olek napisał(a):

                  > A ja dalej płace 1200 netto i cv-ek mam zawsze w opór i do od
                  ludzi
                  > z wyższym wykształceniem i doświadczeniem. Fakt rotacja jest duż
                  bo
                  > jak nie wyrobi limitu to wypad. I tak się to kręci.
      • wycofany Re: atrakcyjne wynagrodzenie czyli? ile to dla Wa 28.02.10, 19:01
        Dla mnie - 5000.
        Dla imbecyli pracodawcow - wszystko, co placa. W ogloszeniu pisza,
        ze place u nich sa atrakcyjne, na rozmowie okazuje sie, ze to
        niewiele ponad 1000, co i tak w ich mniemaniu jest suma wygorowana.
        • annataylor Re: atrakcyjne wynagrodzenie czyli? ile to dla Wa 28.02.10, 21:40
          dla mnie 3000 netto - nie mam rodziny na utrzymaniu, za wynajęte
          mieszkanie mało płacę, więc tyle mi wystarczy i jeszcze odłożę :)
          • lavetti Re: atrakcyjne wynagrodzenie czyli? ile to dla Wa 28.07.10, 16:17
            Tydzień temu byłam na rozmowie do firmy Golden Rose. Pani zapytała mnie, ile
            chciałabym zarabiać. Stwierdziłam, że min. 2500 zł brutto, na co Pani zrobiła
            dziwną minę i wielkie oczy. W ogłoszeniu jak wół napisane było, że oferują
            atrakcyjne wynagrodzenie. Czyli co, najniższą krajową? Człowiek z
            doświadczeniem, dobrym angielskim, kreatywny, ze znajomością branży?
            Powinny być zmiany w kodeksie pracy. Jeżeli pracodawca oferuje pracę, niech
            napisze, za ile, a nie farmazony w stylu "atrakcyjne wynagrodzenie". Zaoszczędzi
            czas sobie i potencjalnym pracownikom.
            • Gość: tru Re: atrakcyjne wynagrodzenie czyli? ile to dla Wa IP: *.acn.waw.pl 03.08.10, 01:17
              lavetti napisała:

              > Tydzień temu byłam na rozmowie do firmy Golden Rose. Pani zapytała mnie, ile
              > chciałabym zarabiać. Stwierdziłam, że min. 2500 zł brutto, na co Pani zrobiła
              > dziwną minę i wielkie oczy

              Zrobila mine, bo sie zdziwila ,ze ktos sam z wlasnej woli chce 2500 brutto. Masz
              doswiadczenie, jezyk itp i tak nisko sie cenisz? Dzieki za psucie rynku.
            • Gość: gość portalu Re: atrakcyjne wynagrodzenie czyli? ile to dla Wa IP: 62.233.181.* 04.08.10, 09:41
              "atrakcyjne wynagrodzenie" w ofercie pracy oznacza pensję od zera do
              minimalnej krajowej plus prowisję od sprzedaży albo tylko prowizję
              za sprzedaż. Taki tekst umieszczaja w ogłoszeniach firmy które nie
              maja nic do zaoferowania i po prostu na takie ogłoszenia nie nalezy
              odpowiadać. Zresztą większośc takich firm już się zorientowało i
              najcześciej nie pisza w ogóle ani słowa o wynagrodzeniu.
    Pełna wersja