Gość: Lekarz... Re: Lekarze wyjadą do Unii? IP: 192.168.2.* / *.internetdsl.tpnet.pl 26.02.04, 11:48 Już mam podpisany kontrakcik w Niemczech, i tam zrobię wymarzoną specjalizację, w Polsce niestety zmuszony byłbym do pracy na umowę cywilno-prawną wolontariat- tą metodę zaproponowało Min. Zdrowia młodym lekarzom, przepraszam, ale nie stac mnie na to, a Niemcy zapewniają mi pracę, specjalizację i całkiem niezłą płacę. Za złą polityke rządu zapłacą pacjenci. Z moich znajomych decyzję o wyjeździe podjęło jakieś 25%. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wiktor Re: Lekarze wyjadą do Unii? IP: *.rokiet.am.poznan.pl 26.02.04, 11:53 To, co napisała Maria to wierutna bzdura!!!!!!!!! Nic się nie płąci, studiując lub robiąc specjalizację w Niemczech!!! Teraz czeka 5 000 miejsc pracy za 10 500 PLN (2 200 Euro) do ręki co miesiąc!!! Niedługo będzie 25 000 miejsc pracy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alpepe Re: Lekarze wyjadą do Unii? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.02.04, 11:57 Durnoty wygadujesz. Jak bys wszystko policzył to wyjdzie, że nasi płacą więcej w łapówkach i innych chorych opłatach. Nie mowiąc juz o stosunku tego co tam zarobisz, nawet jako student w wakacje a tym co zarobisz w Polsce nawet jako specjalista (nie uwzgledniając łapówek)! A w Niemczech, durniu, poza niewielkimi opłatami za semestr (ok. 50 EUR) nie płacisz nic za studia. Dziwne jest też to, że mimo chorendalnych opłat, jaki wg ciebie płaci się na Zachodzie za studiowanie, studenci z zupełnie przeciętmnych finansowo rodzin znacznie lepiej sobie żyją i dają radę niż w Polsce mimo darmowego studiowania. Poza tym nikt cie nie traktuje na zachodniej uczelni jak szmatę, co w polskiej rzeczywistości jest na porządku dziennym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pepen Re: Lekarze wyjadą do Unii? IP: *.fpnp.pl 26.02.04, 12:09 Prosze bardzo. Jeżeli nie płacił za studia to 1 rok stażu później odrabia 5 lat i droga wolna. Zrobić tak jak np. w filmie "Przystanek Alaska"- gmina, miasto płaci za studia a potem taki gość odrabia studia w tym mieści lub gminie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lek. jeszcze w PL JEDŹ DO NIEMIEC TWÓJ LEKARZ JUŻ TAM JEST!!! IP: *.kl.amwaw.edu.pl 26.02.04, 12:13 Parafrazując znane powiedzenie niemieckie "Jedź do Polski twój samochód już tam jest". Czytam Państwa opinie i zastanawia mnie ta nienawiść do lekarzy. Zgadzam się, że wielu moich kolegów po fachu nie uczy się i nie powinna w ogóle wykonywać tego zawodu, ale proszę się zastanowić kto wyjedzie? Nie, nie te nieuki i chamy, wyjadą najlepsi. Czy sądzicie Państwo, że wyjadą Ci, którzy biorą łapówki i dobrze się czują w tym systemie? Otóż wyjadą Ci, którzy chcą normalnie pracować, dostawać normalną pensję i normalnie żyć. Czy Niemcy, Holandia, Szwecja itd. zatrudni niedouczonych lekarzy? TO PAŃSTWO CHODZICIE na wybory i wybieracie naszych przedstawicieli w sejmie, senacie ... No cóż na razie mamy głęboki socjalizm w opiece zdrowotnej i przestańmy się wreszcie oszukiwać, że w Polsce mamy bezpłatne świadczenia zdrowotne (zapis w Konstytucji RP!) Kilka faktów: Pensja miesięczna brutto w moim podstawowym miejscu pracy 1879zł na rachunek wpływa 1332,24zł. Pracuję na trzech etatach (do końca grudnia pracowałem jeszcze w Pog. Rat). Bywały miesiące, że w pracowałem po 400, 500 godzin (dla ułatwienia dodam, że 30 dni to 720 godzin, a etat to 168 godzin) Mój przyjaciel od kilku lat w Holandii (to samo stanowisko) pensja ok. 20000zł, pracuje na 1 etacie, nie żałuje ani jednego dnia od wyjazdu z Polski, ma czas dla rodziny, na hobby i jeszcze jedno, cieszy się dużym szacunkiem wśród pacjentów. W zeszłym roku byłem na zjeździe międzynarodowym w Holandii tylko dzięki sponsorowaniu przez firmę farmaceutyczną (samolot 2000zł, wpisowe 2000zł, hotel 3 dni 2250zł, wyżywienie, przejazdy 2000zł RAZEM ok.8000zł za 3 dni – oczywiście zawsze mogę pojechać rowerem, z namiotem i puszkami i zapłacić tylko wpisowe) Prenumerata roczna renomowanego czasopisma medycznego to ok. 1000 do 2000zł Osobiście nigdy nie planowałem wyjazdu z Polski na stałe, ale jeśli chcę leczyć moich pacjentów zgodnie z najlepszą wiedzą rodzi to następujące skutki: - personel patrzy na mnie jak na łapówkarza – za bardzo mu zależy, znaczy że wziął w łapę - wszyscy, z którymi współpracuję mają więcej pracy – mało kto chce więcej pracować za te same pieniądze - wielokrotnie nie mogę leczyć tak jak mnie tego nauczono, ponieważ albo nie ma takiego sprzętu lub leków - zwierzchnicy krytykują mnie, że za dużo wydaję pieniędzy szpitala - w naszym szpitalu NFZ płaci za konsultację lekarza specjalisty 8zł - proszę pojechać do Berlina i skonsultować się za 1,63 Euro u lekarza specjalisty. Reasumując to nie ja leczę tylko politycy, dyrektor szpitala i pani z zaopatrzenia Czyżby ktoś chciał po raz kolejny zrzucić na lekarzy odpowiedzialność za nieudaną reformę ochrony zdrowia? W środkach masowego przekazu nazywają mnie łapówkarzem, nieukiem i leniem, doszło do tego, że za pieniądze morduję pacjentów. Odpowiedzcie sami Państwo na pytanie czy mam tu dalej pracować? Będąc złośliwym mógłbym powiedzieć jak jeden z legendarnych rzeczników rządu „Rząd się sam wyżywi”… Życzę Państwu zdrowia w tych ciężkich czasach Lekarz, specjalista, 9 lat stażu pracy, ośrodek akademicki PS. Problem nie dotyczy tylko lekarzy, wiele dobrych pielęgniarek już odeszło z zawodu, wiele to planuje, a szkoły pielęgniarskie są zamykane z braku kandydatek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Saba Re: JEDŹ DO NIEMIEC TWÓJ LEKARZ JUŻ TAM JEST!!! IP: 213.144.232.* 26.02.04, 13:33 Kogo jak kogo, ale lekarzy Polskich w Holandii powinni przyjac z otwartymi rekoma. Jest wielki niedobor lekarzy domowych, a ci ktorzy praktykuja nie wyrabiaja i czesto przez to swoja frustracje odbijaja na pacjentach. Jesli tylko sie dowiem o jakims lekarzu domowym z Polski praktykujacym w okolicy gdzie mieszkam to od razu sie przepisuje! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawe ile to Re:sponsor wyciagnal z polski forsy, ze taki hojny IP: *.camden.sch.uk / 212.85.13.* 26.02.04, 15:46 i tu widzimy ze nie tyle brak pieniedzy w ubezpieczalniach ale powszechne zlodziejstwo publicznych pieniedzy tylko rachunki wystawiane pacjentom i zwrot kosztow leczenia z ubezpieczenia odetnie swiknskie ryje od publicznego koryta i sprawne sady (trzeba wyrzucic 70% sedziow i uwolnic dostep do adwokatury) aby sadzily oszustow lekarzy i oszustow z ubezpieczenia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mezulek Re: JEDŹ DO NIEMIEC TWÓJ LEKARZ JUŻ TAM JEST!!! IP: *.lech.kso.pl 26.02.04, 23:07 Na pocieszenie. ;) Jest jedna specjalizacja lekarska, ktora bedzie w tym wypadku wyjatkowa. Nie wyobrazam sobie, zeby polski lekarz psychiatra byl w stanie praktykowac za granica, jezeli nie zna perfekcyjnie jezyka i tamtejszych realiow (bo nie mieszka tam od urodzenia). Taki psychiatra nie bedzie w stanie zdiagnozowac pacjenta czy prowadzic psychoterapii. Wynika z tego, ze psychiatrzy zostana w Polsce... I oni beda w Polsce najbardziej potrzebni... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BACA Re: JEDŹ DO NIEMIEC TWÓJ LEKARZ JUŻ TAM JEST!!! IP: *.mcbone.net / *.mcbone.net 27.02.04, 00:33 Niemczech taki lekarz z Polski gdy w ogole dastanie prace to w szpitalu za te 36.000 Euro BRUTTO na ROK !!! z tego bedzie musial zaplacic podatek ca.40% oraz skladke emerytalna 12,4% oraz skladke na kase chorych ca.3000 Euro na rok a pracowac bedzie musial ciezko oj bardzo ciezko min.48 godz. na tydzien + Bezplatne tzw.pogotowie po godzinach pracy np. w weekend. Mieszkac to bedzie musial chyba na terenie szpitala /bez rodziny/ w pokoiczku o 26 mq i za to tez musi placic czynsz,bo w normalnej kamienicy na miscie np. w Monachium to musi za 70 mg zaplacic ca. 1000 Euro na miesiac. No wiec zadne mecyje a do tego dochodzi "STATUS OBYWATELSKI" tzn jest tylko smierdzacym obcokrajowcem i bedzie musial przezywac sytuacje gdzie pacjent powie mu ,ze sobie nie zyczy aby go leczyl jakis UNTERMENSZ ze wschodu !! Czy tego chcecie lekarze ? Czy o takie przyszlosci marzycie ? Watpie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maria Re: JEDŹ DO NIEMIEC TWÓJ LEKARZ JUŻ TAM JEST!!! IP: *.dip.t-dialin.net 29.02.04, 15:15 o razu musze stwierdzic, ludzie ktorzy tylko z pobudek materialnych wykonuja ten zawod NIE MAJA SZANS!!!!, jest tu wielu na Zachodzie lekarzy u Turcji innych krajow, stanowia wyspe i pacjeci pochodza z krajow pochodzenia. jezeli lakarz z Polski opiera swoja kariere na pacjentach z Polski to zycze powodzenia!!!. Ja naprawde nie wiem jak potomek robotniczy moze sie dogadac z potomkiem robotniczym w belgii czy Luxembuorg??? Dziela ich przepascie mentalnosci i zrozumienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: S Re: Lekarze wyjadą do Unii? IP: *.blaster.pl / 62.233.181.* 26.02.04, 12:22 Wysłać na zachód wszystkich działaczy izby lekarskiej na czele z jej szefem z możliwością powrotu po uzyskaniu uprawnień emerytalnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DżiTi A po co ??????? IP: 149.156.56.* 26.02.04, 12:27 Po co mają jechać za granice, jak tu mają niezłe dochody, tylko tak płaczą. Bo jak się ma te 29 tyś. zarobku do tego w jakim standardzie żyją. Luksusowe domy, luksusowe samochody, wczasy 3 razy do roku zagranicą, to skąd oni na to biorą? W państwowej przychodni, bądź szpitalu przyjmie max. 5-10 pacjentów i dość bo jest zmęczona/y, a po południu w prywatnym gabinecie 50-60 i jest OK. Wiele razy miałem doczynienia z takimi co w państwowej przychodni mówili, że "tego", czy "tamtego" badania nie zrobią, bo nie ma sprzętu i zapraszają do siebie do prywatnego gabinetu, a w prywatnym gabinecie (dokładnie ten sam co w państwowym, tylko teraz inna godzina i nazwa prywatny) sprzęt jest !!!!!! Czary ??????? U nas jest taka jedna w pracy, co pokazuje się dwa razy w tygodniu na ćwiczeniach ze studentami (po 2.5 godz. i bierze za to 1500 zł), a potem już ucieka, bo niby idzie robić badań naukowe w innym zakładzie, a tak naprawdę do prywatnego gabinetu (w godzinach pracy na uczelni). I takich osób jest bardzo dużo i jest im ciągle mało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pawel Re: Lekarze wyjadą do Unii? IP: 130.60.71.* 26.02.04, 12:49 Cuz w Polsce dostwalismy darmowa edukacje w zamian za brak czego innego. Poza tym lepiej zeby wyjechali niz mieliby powiekszac armie bezrobotnych. 100 tys to warunki amerykanskie, w Europie studia medyczne sa na ogol tansze. Np w Szwajcarii studia medyczne to odpowiednik kilkuset dolarow/semetr czesnego (no oczywiscie koszty zycia sa wysokie), nawet w Polsce latwo znalezc drozsze prywatne studia. Gość portalu: Maria napisał(a): > A ile placa studenci za studia medyczne w Polsce a ile na Zachodzie + za > specjalizacje? > Ja wiem i to jest w takim razie pilna sprawa do uregulowania. Zaplaccie > powyzej 100.000$ a potem wyjezdzajcie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: l Re: Lekarze wyjadą do Unii? IP: 195.187.84.* 26.02.04, 13:40 w wiekszosci z tych krajow europejskich studia medyczne sa bezplatne, ty madralo jedna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Irena Re: Lekarze wyjadą do Unii? IP: *.dip.t-dialin.net 26.02.04, 14:07 somatologia, co to mowi lekrzom w Polsce, teraz jestem ciekawa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Irena Re: Lekarze wyjadą do Unii? IP: *.dip.t-dialin.net 26.02.04, 14:09 somatologia, co to mowi lekarzom w Polsce, teraz jestem ciekawa, na dyskusje. Odpowiedz Link Zgłoś
beadah Re: Lekarze wyjadą do Unii? 26.02.04, 14:18 Gość portalu: Maria napisał(a): > A ile placa studenci za studia medyczne w Polsce a ile na Zachodzie + za > specjalizacje? > Ja wiem i to jest w takim razie pilna sprawa do uregulowania. Zaplaccie > powyzej 100.000$ a potem wyjezdzajcie. W Finlandii NIC. A ze stypendiow i dodatku mieszkalnego da sie zyc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lekarz Re: Lekarze wyjadą do Unii? IP: 195.252.14.* 26.02.04, 14:39 Opinie sa ciekawe chyba sporo ludzi lekarzom dobrze nie zyczy. Najlepiej jakby mieli dostac kopniaka na droge albo zaplacic za studia. Wszystkim, ktorzy zazdroszcza potencjalnym kandydatom do wyjazdu proponuje aby skonczyli darmowe studia medyczne,zrobili specjalizacje (przy duzej dozie szczescia)nauczyli sie jezyka zagranicznego i wyjechali za granice. Tam po przetestowaniu przez miejscowych lekarzy i po bojach z urzedami i wizami dostana te swoje 3 tys euro. Sprawa jest latwa i do zalatwienia w 15 lat. Powodzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sasiad Re: Lekarze wyjadą do Unii? IP: *.dip.t-dialin.net 26.02.04, 15:21 Lekarze polscy? Serdecznie witamy w Brandenburgii! Tylko pozytywy - do rodziny w Polsce niedaleko, Berlin pod nosem, robienie specjalizacji bezproblemowe, praca pewna, wynagrodzenie tez. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sasiad Re: Lekarze wyjadą do Unii? IP: *.dip.t-dialin.net 26.02.04, 15:23 Niestety, Marysiu... niewolnictwa czasy dawno minely... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lekarz 10lat pracy Re: Lekarze wyjadą do Unii? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.02.04, 15:34 10 lat pracy średnio po 250 USD za miesią to daje 30 000 USD za 10 lat przy sredneiej europeiskij 70 000 USD na rok to za 10 lat 700 000 USD. czyli jestm do tyłu o 670 000 USD czyli zwróciłe ponad 6x chyba wystarczy Pa wyjeżdzam tam zresztą lepiej szanują Lekarza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ania Re: Lekarze wyjadą do Unii? IP: 62.111.239.* 26.02.04, 15:47 a czy ktos kaze placic informatykom,inzynierom czy ekonomistom ...przypominam ze Polska jest juz od paru lat demokratycznym i wolnym krajem ...chcesz pracowac za darmo ...twoj wybor ale poucz sie 6 lat na tych studiach to zmienisz zdanie :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michał Re: Lekarze wyjadą do Unii? IP: *.direcpceu.com 26.02.04, 16:18 A może by tak odebrać paszporty lekarzom ( przy odbiorze dyplomu )? Gratuluję wszystkim uczestnikom forum wszechstronnej wiedzy i życzę miłej współpracy w przyszłości z lekarzami z Ukrainy i Białorusi ( w najlepszym wypadku )Żegnam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Travel Paszporty odbierano w PRL- obudź się idioto!!! IP: *.acn.waw.pl 26.02.04, 23:06 Normalnie szczęka mi opada...że jeszcze są ludzie w tym kraju, co mają takie kretyńskie pomysły. Po pierwsze, to nie paszporty a dowody osobiste ( nie dociera do debila, że po 1 maja to polska straż graniczna może mnie w dupę pocałować na kierunku wyjazdowym - dokument potwierdzający obywatelstwo unijne do czasu ratyfikacji układu Schengen sprawdzą mi tylko Niemcy, Szwedzi, Duńczycy...jeśli im się będzie chciało oczywiście. Po drugie w Unii Europejskiej nie można nikomu odbierać paszportów UE ( a polski paszport będzie automatycznie paszportem UE) bez wyroku sądowego. Po trzecie. Ja akurat mam dobrą pracę i perspektywy na przyszłość (wierzę, że społeczeństwo za kilka lat zacznie szanować nas bardziej niż inne profesje nie wymagające nawet zdania matury, o studiach nie wspomnę). Po prostu przekonają się coniektórzy, że warto się uczyć, coś umieć i coś sobą reprezentować. To, że ubędzie z Polski kilkadziesiąt tysięcy młodych i NAJZDOLNIEJSZYCH lekarzy będzie z pewnością szokiem, ale sprawi też, że ci, którzy zdecydują się pozostać, będą bardziej doceniani. To społeczeństwo zasługuje na tę lekcję. Na świecie każdy zna swoje miejsce. lekarz swoje, hydraulik swoje, murarz swoje. I każdy otrzymuje honorarium proporcjonalne nie tylko do wykonywanej pracy, ale też do wykształcenia koniecznego do wykonywania takowej. A czasy zabierania paszportów, szlabanów granicznycj się bezpowrotnie kończą!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: Lekarze wyjadą do Unii? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.02.04, 08:18 taa, text jak z MISIA- każdy kilogram obywatela z wyzszym wyk. kosztuje więcej!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lek.med Re: Po co dysputy z motłochem ??? IP: *.wielun.sdi.tpnet.pl 26.02.04, 16:57 Szanowni koledzy lekarze ! Dlaczego dyskutujecie z tym motłochem ? Szkoda czasu i energii. Jest tu na forum całe stado róznych sfrustrowanych nieudaczników, nieuków ,a często śmierdzących leni. Muszą jakieś ujscie dla swej frustracji z powodu niudanego życia znaleść, a temat lekarski zawsze jest tematem chwytliwym. Wszyscy przecież o medycynie wiedzą wszystko. Na tzw. zachodzie nikt ich nie chce (no może do pracy fizycznej), więc temat wyjazdów lekarzy też budzi emocje. Inna sprawa, ze lata komuny zrobiły swoje i ludzie typu homosovieticus nadal stanowią większość. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rafal Re: Lekarze wyjadą do Unii? IP: *.uklibk.ac.at 26.02.04, 17:24 Nie wiem o jakm kraju pisze Maria, ale na pewno nie o europejskim. Dla przkladu w Austrii placi sie niezaleznie od kierunku studiow okolo 700 Euro za rok. Co wiedzec a cos przpuszczac to dwei rozne rzeczy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lekarz Moze wtedy spoleczenstwo otrzezwieje IP: *.acn.waw.pl 26.02.04, 17:35 Zwlaszcza po wprowadzeniu dyrektywy unijnej o 48 godzinnym tygodniu pracy lekarza zwolni sie masa miejsc pracy w Europie zachodniej. Mi sie czesto zdarza byc w pracy 40 godzin...bez przerwy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sick-steven Re: Lekarze wyjadą do Unii? IP: *.lesko.sdi.tpnet.pl 26.02.04, 18:18 Mam 36 lat i pierwszy stopień z radilogii. Za specjalizację zapłaciłem sam. Nikt mi nic nie refundował. Teraz zarabiam 1300 zł na rękę - teoretycznie, bo ostatnio to z pensją jest różnie. Dojrzewa we w mnie decyzja o wyjaździe z tego kraju. Etosem się nie najem, przysięgą Hipokratesa nie zapłacę rachunków, patriotyzmem nie spłacę kredytu. Za wszelkie szkolenia muszę płacić ze swojej kieszeni. Nie stać mnie na zrobienie drugiego stopnia bo mieszkam w małym mieście. Koszty stażów to ok. 10 tys. rocznie - trzeba je robić najczęściej na klinikach - dochodzą koszty mieszkania i dojazdów. Pikuś. Nie wiem czy kwoty podane przez gazetę to brutto , czy netto. Jeżeli brutto - to trzeba odjąć 38% - ZUSy, podatki i inne legalne złodziejstwo. Jeśli netto, to podejrzewam, że wliczone są w tą kwotę dyżury - czyli de facto dodatkowy czas pracy. Dyżury - pytanie ilogodzinny tydzień pracy obowiązuje w Polsce? 40 godzin. Nie lekarzy! W majestacie prawa zafundowano nam nawet i 80- godzinny tydzień pracy. Jak - prosto. W czas pracy nie są wliczane dyżury, a w kodeksie pracy pisze, że jesteśmy zobowiązani do pełnienia ośmiu w miesiącu . Dyżur trwa 16 godzin - zwykły, 24 świąteczny. Teoretycznie powinno się po nim zejść do domu - teoretycznie, zależy to od szefa i sytuacji kadrowej. Wystarczy dodać to do kupy. Paru ignorantów w czarnych chałatach zabełkotało coś o "czasie odpoczynku czuwania i pracy", czym wywołali paroksyzmy śmiechu, szczególnie tych lekarzy, którzy pracują po pogotowiach. A co to jest dyżur to wie tylko ten, kto w ten sposób zarabia na życie. NIKT INNY. Czy 30 tysięcy rocznie za około 3600 godzin pracy rocznie to tak dużo? 8,30 za godzinę - żadna rewelacja. Wszystkim się wydaje , że lekarzy jest strasznie dużo, bo nawet jest wśród nas bezrobocie. Hm... a czy brakuje pracy czy etatów? Kolejki do prawie każdego specjalisty liczone są w tygodniach, a nawet w miesiącach. Proszę sobie wyobrazić, że przeciętny lekarz nie musi dorabiać w pogotowiu - no i klops, bo 90% lekarskiego personelu, to najemnicy, a nie lekarze na etatach. Nagle zaczyna brakować setki lekarzy, pogotowie w całym kraju leży. Bo w takim 7-mio tysięcznym wychodkowie, w którym mieszkam trzeba nagle 12-stu lekarzy, w nieco większej dziurze , w której pracuję, już z 15-tu, a jak byłoby w dużych miastach? Czasami mam wrażenie, że utrzymywanie tak niskiego poziomu wynagrodzeń w służbie zdrowia jest celową polityką, bo jak inaczej utrzymać taki typ zatrudniwenia, gdzie praktycznie każdy lekarz ma minimu 1,5 etatu? A obecny system szkolenia podyplomowego jest po prostu nieludzki - w wielu wypadkach uniemożliwiający praktycznie , szczególnie lekarzom z małych miejscowości, specjalizację - począwszy od zupełnie poronionych kryteriów przydziału miejsc specjalizacyjnych dla poszczególnych województw (bo w Warszawie jakiś pierdzistołek w ministerswtwie wie lepiej ilu trzeba np. anestezjologów w np. Krośnie, czy Jaśle od dyrektora tamtejszego ZOZ-u), do kosztów wszelkich kursów i stażów. Dwoje młody lekarzy po stażu na prowincji, bez bogatych rodziców - dupa zbita. Spokojnie specjalizację mogą rozplanować na 8-9 lat.Koło 40-stki będą mogli zaczynać prawdziwe życie zawodowe. A lekarz bez specjalizacji jest po prostu nikim - ot, takim skrzyżowaniem długopisu z pieczątką - przynieś-wynieś-pozamiataj, do zatykania dziur. Dlaczego inwestuje się w studentów medycyny kształcąc ich, a potem jak może utrudnia się im życie? Mam wrażenie, że jest to produkcja dla produkcji, żeby mogły istnieć akademie medyczne i ich personel. Jeżeli nas się tutaj nie chce, a jeżeli nie ma pracy, nie można się dalej kształcić, to chyba nas się nie chce i nie będziemy się narzucać. Pojedziemy tam, gdzie jesteśmy potrzebni. A za kilka lat ktoś obudzi się z ręką w nocniku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZIBI Re: Lekarze wyjadą do Unii? IP: *.swipnet.se 26.02.04, 19:12 Jeśli poważnie myślisz o wyjeździe i masz już dosyć pracy za darmo to zrób to jak najszybciej.Radiolodzy w Szwecji mają doskonałe warunki pracy,najnowocześniejszy sprzęt do dyspozycji,dowolne szkolenia za darmo i całkiem przyzwoite wynagrodzenia.Polacy są tu traktowani bardzo dobrze, a co najważniejsze są doceniani.pozdrawiam z.kania@wp.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miniasz Re: Lekarze wyjadą do Unii? IP: *.w80-13.abo.wanadoo.fr 26.02.04, 19:50 Skonczylam klase francuskojezyczna. Sposrod 4 osob ktore wybraly jako przyszly kierunek studiow medycyne 3 studiuja we Francji (w tym ja). Fakt ze zycie tu jest drozsze niz w Polsce ale studia sa bezplatne (pomijam oplaty za biblioteke i ubezpieczenie) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elka Re: Lekarze wyjadą do Unii? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.04, 21:06 Hej Kochani, może zamiast na siebie napadać weżmy się wreszcie za tę hołotę co nami rządzi i spróbujmy zorganizować sobie przyjazne państwo z którego nikt nie będzie chciał wyjeżdżać.Może korzystając z internetu zacząc organizować jakiś ruch obywatelski bo w przeciwnym razie zostaniemy drugą Brazylią albo Kolumbią a wreszcie i Koreą Północną. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lekarz - emigrant Re: Lekarze wyjadą do Unii? IP: *.dip.t-dialin.net 26.02.04, 21:22 Wniosek powinien być postawiony nie" niech zapłacą za studia i jadą" tylko KTO PPOZWALA na przyjmowanie co roku 2500 studentów na medycyne, skoro miejc pracy dla nich jest max 1000 rocznie. Reszta zostaje na lodzie. I to nie ci najgorsi, ale ci , którzy nie mają koligacji i znajomości. Dla tych , którzy nic nie potrafią, ale mają odpowiednich tatusiów, miesce w szpitalach zawsze jest i specjalizacje mogą robić Odpowiedz Link Zgłoś