Forum Praca Praca
ZMIEŃ

      Polska chce być flexi

    IP: *.chello.pl 13.07.10, 18:51
    O! Rewelacja! Będziemy flexi ! Za kromkę chleba na śmieciowej umowie zleceniu,
    bez urlopów, chorobowego i jakichkolwiek praw! Super - nie ma pracodawcy, więc
    nie ma żadnej jego odpowiedzialności, nie ma umowy o pracę, więc nie ma pozwu
    do sądu pracy, gdy nie wypłaci wynagrodzenia, a za cywilny trzeba za założenie
    sprawy zabulić. Będziesz szmacony, mobbingowany do woli, bo przepisy KP nie
    obowiązują.Żadne roszczenie nie przysługuje! Jeśli jesteś kobietą zapomnij, że
    oskarżysz o dyskryminację, gdy kolega będzie zarabiał dwa razy tyle co Ty
    robiąc to samo. Po prostu rewelacja! O to chodzi biznesklasie z Lewiatana, a
    najbardziej podłe, że... to niby dla dobra pracownika.
      • Gość: Pracuś Polska chce być flexi IP: *.chello.pl 13.07.10, 18:54
        I jeszcze jedno - zapomnij, że Państwowa Inspekcja Pracy wyda na przykład
        nakaz płatniczy w sprawie nadgodzin, zaległej odprawy i poborów. Zlecenia
        kodeksowi pracy nie podlegają, to nie jest stosunek pracy w myśl art22 KP,
        więc radź sobie sam... jaką masz szansę z bogatym koncernem?
        • Gość: hahahaa Pani Monia sie robi na Aryje Giovanni? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.10, 14:30
          a roboli zmienic czlonkow z pornoli?

          hahahaha!

          tow. parszywstwo lewiatanskie
          • Gość: hahahhaaha! czlonkow flexi... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.10, 14:32
            ahhahaahh!
      • rabart Tak się obawiałem gdy czytałem pierwszy artykuł 13.07.10, 20:37
        Tak się obawiałem gdy czytałem pierwszy artykuł o "flexi". Chcą nas zmusić do
        pracy bez limitu godzin-czyli od 7 do 21, za głodowe stawki.
        Acha-pewnie redukcja dni wolnych na żądanie z 4 do 2 i to zgłaszanych dzień
        przed(bo dzień przed wiesz, że pęknie rura w mieszkaniu) to pewnie też flexi
        pomysł?
      • Gość: ktoś Flexi czyli będziemy zadowoleni IP: *.as.kn.pl 18.07.10, 11:46
        świetny pomysł, elastyczny czas pracy i te ,,świetne'' umowy
        zlecenia! Czyli elastycznie to znaczy,że bez ograniczeń i bez
        limitu!!! Dzielenie etatu, czyli możliwość zatrudnienia osoby w
        wieku produkcyjnym na pół etatu, a jeśli chce więcej to dostanie
        umowe zlecenia. Oczywiście znamiona wykonywanej pracy wskazują,że
        jest to praca na pełny etat, ale jest flexi!!! Jest to manewr
        pracodawców, oszczędzanie na ludziach. Robienie biznesu kosztem
        pracowników!! Flexi to rowiązani również, jak nie płacić za
        nadgodziny,flexi to również pominięcie Zakładowego Funduszu
        Świadczeń Socjalnych, to też rozwiąznie problemu umów na czas
        nieokreślony, to jest świetne flexi!!! Jakbym miał lat 20 to może i
        podnieciłbym się taką pracą, ale w wieku 33 lat, nie daję się
        nabierać. Z umową na flexi to w banku kredytu nie dostanę, na
        zleceniu urlopu i chorobowego też nie mam, więc co to jest to flexi?
        Ale jesteśmy szczęśliwi,
      • olias Polska chce być flexi 18.07.10, 11:47
        towarzystwo z Lewiatana to było cholernie flexi na początku tzw.
        przemian kiedy łupili majątek państwa. I niech im to wystarczy.
        Przecież za darmo mają, nikt ich do więzień nie wsadzi.
        Nasze "elyty" gospodarcze niep otrafią ać sobie rady w RP III?
        Wysokie podatki? Rozbuchany socjał? Silne związki zawdowe? Wysokie
        wynagrodzenia roboli i jeszcze większe ich oczekiwania? To niech
        wyp... do Francji, Niemiec, Holandii. Tam jest dopiero eldorado -
        prawie darmowa siła robocza bez żadnych praw.
        Cuś mi się zdaje że parę mln pracobiorcow, zwolenników PO (partii
        pracodawców) przezyje w ciągu kilku najbiższych lat niemałe
        zdziwienie.
        A co do przewrotności artykułu (widać że dziennikarz dostał
        zlecenie) to już coś takiego pzreżyliśmy. Kilka lat temu obniżając
        wynagrodzenie za nadliczbówki i zwiększając ich limit twierdzono -
        wbrew logice - że dzięki temu wzrośnie zatrudnienie. podobnie dziś
        usłużny dziennikarz twierdzi że praca flexi (twórczy wkład polskiej
        mafii na rynku pracy) jest dla dobra pracownika i wręcz trzeba
        zmusić taką bochniarzową by zaakceptowała tego rodzaju pomysły.
      • Gość: zefir Re: Polska chce być flexi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.10, 11:48
        jak by w każdej firmie wprowadzili elektroniczną ewidencje czasu rozliczaną co
        tydzień albo miesiąc to ok
        ale dla naszych przedsiębiorców to będą kolejne sposoby na
        zmuszenie pracownika do pracy więcej za mniej
      • black_halo Polska chce być flexi 18.07.10, 11:56
        Zapomnieli dodac, ze holenderka pracujac na pol etatu zarabia 600-
        1000 euro, a polka zarobi ile? 500 zlotych? To ledwie starczy na
        przedszkole.
        • Gość: ak Re: Polska chce być flexi IP: *.com-promis.3s.pl 18.07.10, 20:11
          A Polak nich haruje za marne grosze i siedzi cicho. to nam teraz PO da POpalić.
      • Gość: ktoś Re: Polska chce być flexi IP: *.as.kn.pl 18.07.10, 11:56
        ciesze się,że wiesz jak to wyglądać będzie,ale niestety jak związki
        zawodowe będą stawiać opór przeciwko takim niekorzystnym zmianom,
        nie będzie już głosu świadomych ludzi!!! Jak zwykle będzie,że to
        oszołomy i nieroby związkowe!!! Organizujmy się i zwierajmy szyki,
        dajmy wsparcie związkom zawodowym i nie dajmy się zapędzić do
        niewolniczej pracy!!
      • Gość: heniekk Polska chce być flexi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.10, 12:02
        Nie ufaj nikomu, kto jako nazwę swojej organizacji bierze jednego z księży
        Piekieł.
        • Gość: dyndas jeśli jest źle IP: 195.205.193.* 18.07.10, 13:04
          Zawsze pytam się tych, którzy narzekają, że pracodawca to, pracodawca tamto, że
          mało, że źle: dlaczego nie założycie własnych firm? Dlaczego nie weźmiecie
          odpowiedzialności na siebie? Wtedy też można pracować dla kogoś np. na zasadzie
          podwykonawstwa. Proszę mi uwierzyć - firma inna firmę "zatrudni" chętnie: źle
          zrobisz robotę - to nie masz pieniędzy, dobrze zrobisz - to masz pieniądze i
          następna robotę. Wystarczy się starać. Łatwo jest jęczeć, że ktoś za mało płaci,
          że gdzieś płacą więcej. Dlaczego więc nie zmieniacie pracodawców, nie staracie
          się pracować lepiej, więcej? Najlepiej 8 h lekkiej i nieodpowiedzialnej pracy,
          pełen socjal, urlopy i chorobowe. Proszę się zastanowić: macie firmę i
          zatrudniacie pracownika. Nie zawsze jest sumienny, często bierze zwolnienia
          lekarskie, szuka wymówek. Z chęcią płacicie mu dobre pieniądze?
          • Gość: wer Re: jeśli jest źle IP: *.cable.smsnet.pl 18.07.10, 13:25
            bo nie jesteśmy z UPRu i nie mamy bogatych tatusiów, tudzież w mafię
            się nie bawimy, dorośniesz zrozumiesz, no chyba że dorosłeś w domu w
            którym tatuś za wszystko co chciałeś bulił ;]
            • Gość: dyndas łooołłłł!! IP: 195.205.193.* 18.07.10, 13:40
              Jesteś psychoanalitykiem, prawda?? Z UPR trafiłeś. Ale z tatusiem nie do końca.
              W liceum pracowałem w wakacje na budowach, w czasie studiów na stacjach
              benzynowych, dalej na budowach, zrywałem truskawki w Holandii a po studiach w UK
              pracowałem w magazynie portowym, żeby zarobić na założenie firmy. Tatuś,
              owszem, pomógł - na pierwszy wyjazd za granicę pożyczył 400 zł - więcej nie
              mógł, bo jak to mówią, w domu się nie przelewało. Oczywiście nie uwierzysz,
              wszak poznałeś mnie na wylot. Zresztą jestem prywaciarzem, więc z reguły kłamię.
              Powiem Ci tylko jedno - ciężka praca się opłaca.
              • Gość: zenek Re: łooołłłł!! IP: 89.229.106.* 18.07.10, 14:13
                musisz kolego zrozumieć że nie może istnieć w Polsce 20 milionów firm bo nie
                będzie miał w nich kto pracować
                twoje rozwiązanie "niech każdy sobie założy firmę" jest IDIOTYCZNE
                ciekawe kto będzie produkował samochody - jednoosobowe spółki z o.o.????
                • Gość: dyndas Re: łooołłłł!! IP: 195.205.193.* 18.07.10, 14:24
                  Zgadzam się, że gdyby każdy miał firmę, byłoby sporo zamieszania. Nie napisałem
                  jednak, żeby każdy zakładał firmę, jak sugerujesz. Pisząc, zapytałem jednak też,
                  dlaczego narzekający nie starają się pracować lepiej i więcej. Nie zgodzę się
                  tez z tym, że nie może w Polsce istnieć 20 mln firm - przypominam o
                  podwykonawstwie, posiadanie firmy ( niekoniecznie sp. z o.o., bo jest wiele
                  innych form prawnych prowadzenia firmy ) nie ogranicza wykonywania pracy na
                  rzecz innych a w zasadzie powiększa możliwości oferującego swoją pracę innym.
                  • Gość: zenek Re: łooołłłł!! IP: 89.229.106.* 18.07.10, 16:03
                    musisz zrozumieć że wraz z rozwojem technologii dla coraz bardziej
                    skomplikowanych projektów są konieczne coraz większe organizacje bo tylko one są
                    w stanie zbudować przyszłą elektrownię termojądrową czy może kosmiczny żaglowiec
                    - dlatego wbrew temu co twierdzą ludzie wierzący w wolną gospodarkę przyszłością
                    są etaty a nie samozatrudnienie.
                    Powszechne samozatrudnienie to było możliwe jak szczytem technologii było
                    wykonanie miecza - to mogła zrobić jednoosobowa firma.
                    Jak chcemy budować samochody niestety firmy musza być większe

                    Dopiero przy tych dużych firmach mogą powstac te małe świadczące dla nich
                    usługi, niestety w Polsce tych dużych jest coraz mniej bo przez
                    nieodpowiedzialną politykę ostatnich 20-lat sami się "rozbroiliśmy" przemysłowo.

                    • Gość: dyndas Re: łooołłłł!! IP: 195.205.193.* 18.07.10, 16:35
                      Zgadzam się. Jednak zauważ, że rozmawiamy o formie zatrudnienia nie charakterze
                      czy budowie większe organizacji, skupiającej dużą liczbę osób, pracujących nad
                      jednym projektem ( wspomniany samochód ). Praca doświadczonego inżyniera przy
                      budowie reaktora termojądrowego czy robotnika operującego wtryskarką w fabryce
                      samochodów nie wyklucza świadczenia przez niego w/w czynności na zasadzie innej
                      niż etat ( np. kontrakt ). Zwróć uwagę o co idzie w temacie - o to, że ogromna
                      część osób piszących na forum, narzeka na etat, narzeka na umowę zlecenie,
                      narzeka na flexi, które ma zostać wprowadzone. Teoretycznie zostaje im wówczas
                      do sprawdzenia praca na własny rachunek jako forma zatrudnienia. O tym bardziej
                      piszę. Podobnie etat może być super rozwiązaniem, jeśli pracownik podchodzi
                      odpowiedzialnie do swoich zadań i wykonuje je sumiennie. Wówczas i na etacie
                      będzie dobrze wynagradzany, bo wspomnianym przez Ciebie wcześniej idiotyzmem
                      jest moim zdaniem niedocenianie dobrego pracownika.
                      • Gość: David Dundas Kolega dyndas nic nie rozumie IP: *.chello.pl 18.07.10, 16:49
                        Chodzi tylko i wyłącznie o to, że pod pozorem mądrze i nowocześnie z angielskawa
                        brzmiących słów chce się zlikwidować równorzędność obu stron umowy - czy
                        to etatu czy kontraktu czy nawet podwykonawstwa. Pozostawić pełnię praw
                        usługobiorcy (czy pracodawcy) bez obowiązków względem drugiej strony. Jak na
                        razie w Polsce przynajmniej teoretycznie obie strony mają równe prawa. Ci
                        narzekający obawiają się, nie bezpodstawnie, że czynione są zakusy na tę właśnie
                        równość.
                        Sądząc po dotychczasowych dokonaniach projektantów nowego ustawodawstwa z PKPP -
                        obawy są jak najbardziej uzasadnione.

                        Tak, znam osobiście Panią Henrykę B. i paru innych byznesmenów z Lewiatana.

                        Tak, mam prawo tak twierdzić jak powyżej :/
                      • olias Re: łooołłłł!! 18.07.10, 17:48
                        nie wyobrażam sobie by ów inzynier wykonujący odpowiedzialną pracę
                        przy reaktorze jądrowym miał czas, siły i wypoczęty umysł zdolny do
                        pracy dodatkowej. uwierz - to brednie. takie coś może dotyczyć armii
                        pseudospecjalistów zatrudnionych w różnego rodzaju "centralach"
                        gdzie podstawową czynnością jest pierdzenie w stołek.
                        • Gość: dyndas Re: łooołłłł!! IP: 195.205.193.* 19.07.10, 10:37
                          Czy poza tą czynnością, w elektrowni, musi wykonywać inne? Jeśli narzeka się na
                          etat, mówiąc że to złodziejska forma pracy, nisko płatna, jednocześnie
                          twierdząc, że na niektórych stanowiskach jest doskonały, coś tu nie gra.
                          Wracając do sił inżyniera - zakładasz, że poza pracą przy reaktorze na własny
                          rachunek czy na kontrakcie musiałby dorabiać poza nim? Czyli zarabiałby mało.
                          Pracując na etacie zarabiałby więcej i nie musiałby już dorabiać. Mam wrażenie,
                          że pseudospecjalistów o której piszesz, to właśnie armia etatowców w różnych
                          dużych firmach, gdzie etat wykorzystują nie do końca z jego przeznaczeniem - L4
                          raz w miesiącu i brak sumiennośći.Im więcej ludzi , wiadomo, tym mniejsza
                          odpowiedzialność, więc starać się nie trzeba, zawsze zwalić można na kogoś innego.
                      • aron2004 Re: łooołłłł!! 19.07.10, 06:27
                        czy ktoś was lewusy trzyma tu na siłę? Rydzyk wam paszporty zabrał?

                        jak wam się nie podoba umowa-zlecenie to poszli won na Białoruś.
                        Lukaszenko da wam etat - będziecie donosić na Andżelikę a on będzie
                        wam za to placił.

                        Już was tu nie ma.
                        • Gość: lol Re: łooołłłł!! IP: 62.233.181.* 19.07.10, 09:31
                          Może takie kacapskie lewiatany jak ty poszli won do Chin ale
                          najpierw oddacie coście ukradli pod pozorem prywatyzacji. Balcerek
                          was poprowadzi jak zwykle w jedynym słusznym kierunku pod sztandarem
                          MFW.
                • Gość: ras Re: łooołłłł!! IP: *.perr.cable.virginmedia.com 18.07.10, 18:32
                  Gość portalu: zenek napisał(a):

                  > musisz kolego zrozumieć że nie może istnieć w Polsce 20 milionów firm bo nie
                  > będzie miał w nich kto pracować

                  Dlaczego nie?

                  Możesz robić u kogoś a po godzinach prowadzić swoją firmę i swiadczyć jakieś usługi. Ja tak robię. Pracuję w hurtowni a w weekendy wycinam ludziom drzewa na posesjach, odtykam zlewy, czyszczę rynny itp.
                  • vigilansx Re: łooołłłł!! 19.07.10, 08:55
                    Gość portalu: ras napisał(a):

                    > Gość portalu: zenek napisał(a):
                    >
                    > > musisz kolego zrozumieć że nie może istnieć w Polsce 20 milionów
                    firm bo
                    > nie
                    > > będzie miał w nich kto pracować
                    >
                    > Dlaczego nie?
                    >
                    > Możesz robić u kogoś a po godzinach prowadzić swoją firmę i
                    swiadczyć jakieś us
                    > ługi. Ja tak robię. Pracuję w hurtowni a w weekendy wycinam
                    ludziom drzewa na p
                    > osesjach, odtykam zlewy, czyszczę rynny itp.
                    i to ma być życie?
              • Gość: aga Re: łooołłłł!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.10, 14:21
                Panie dandys. Komu się ta ciężka praca opłaca? Pewnie tobie jako pracodawcy odpowiada ciężka praca pracowników, bo na niej zarabiasz. Ty siedzisz podszczypując sekretarki, a pracownicy za...dalają za 1000zł. Taka praca na pewno ci odpowiada, a co z tej ciężkiej pracy mają oni? Pewnie tekst: "Jak się nie podoba to...." Tylko z tego nie da się utrzymać rodziny. I nie wyjeżdżaj ze zmianą pracy. Bo raz - nie każdy ma taką możliwość, dwa - 90% pracodawców jest takich jak ty, a reszta nie jest w stanie zatrudnić wszystkich. A tak na przyszłość rada. Jeśli życie przedsiębiorcy jest tak "parszywe" to zatrudnij się u podobnego do ciebie wyzyskiwacza. Dostaniesz 1000zł za 16h pracy bez umowy, zapłaty za nadgodziny, przez 6 dni w tygodniu (szkoda, że jeszcze niedziel nie można włączyć - prawda?). ŻYĆ NIE UMIERAĆ. PRAWIE ELDORADO!!!
                • Gość: dyndas Re: łooołłłł!! IP: 195.205.193.* 18.07.10, 14:51
                  Skąd Pani wie, jakim jestem pracodawcą? Sekretarek nie podszczypuję, bo nie
                  posiadam. Nie siedzę za często, bo pracuję z moimi pracownikami. Pisze Pani o
                  zmianie pracy "nie każdy ma taką możliwość" - dlaczego? Czy Pani sobie sama albo
                  pozostałym nie ogranicza za bardzo wyboru? Wnioskuję, że te 90% pracodawców to
                  źli ludzie, którzy mają wzorowych pracowników. Cóż, wierzę za to, że jestem w
                  pozostałych 10%, bo zdarza się, że byli pracownicy dzwonią i pytają, czy mam
                  może dla nich jakąś pracę. życie przedsiębiorcy mi nie zbrzydło, bo nawet bez
                  pracowników mogę działać. Fakt, zrobię i zarobię mniej, ale tez i mniej wydam na
                  utrzymanie firmy. Praca jednak zawsze jakościowo będzie taka sama. Tylko dobrze
                  wykonana przyniesie zarobek. U "podobnych do mnie wyzyskiwaczy", w sensie
                  prywaciarzy, pracowałem w Polsce i za granicą, na umowy zlecenia i o pracę. I
                  choć dawno to było, zarabiałem więcej niż 1000 ( nie zawsze wiele więcej co
                  prawda ) i jakoś nie pamiętam, żeby któryś narzekał, bo zawsze starałem się
                  pracować tak, jak teraz pracuję dla siebie.
                  ps. w niedziele niestety też pracuję. Wstyd mi z tego powodu czasem, bo jednak
                  tak nie powinno być, ale czasem tak wypada.
                  • xolaptop Re: łooołłłł!! 18.07.10, 22:51
                    Skąd w wypowiedzi słowo Pan? W Polsce, w firmach, nie używa się formy
                    grzecznościowej mówiąc do ludzi. Dla tych, którzy nie z Polski, informacja, że w
                    naszym kraju wszyscy sikali do jednej piaskownicy, więc mówią do siebie używając
                    infantylnej, niespotykanej nigdzie na świecie, formy ty.
                • aron2004 Re: łooołłłł!! 19.07.10, 06:32
                  a czy ktoś komuś każe pracować za 1000 zł? jak sie nie podoba to
                  można się zwolnić i won na białoruś bo tam jest miejsce
                  nieudaczników lewusów.
                  • Gość: lol Re: łooołłłł!! IP: 62.233.181.* 19.07.10, 09:53
                    Jak się klasie robotniczej nie spodoba, to ty będziesz wisiał na
                    drzewie. W Polsce, czerwona klaso kapitalistyczna.
                • vigilansx Re: łooołłłł!! 19.07.10, 08:59
                  Gość portalu: aga napisał(a):

                  > Panie dandys. Komu się ta ciężka praca opłaca? Pewnie tobie jako
                  pracodawcy odp
                  > owiada ciężka praca pracowników, bo na niej zarabiasz. Ty siedzisz
                  podszczypują
                  > c sekretarki, a pracownicy za...dalają za 1000zł. Taka praca na
                  pewno ci odpowi
                  > ada, a co z tej ciężkiej pracy mają oni? Pewnie tekst: "Jak się
                  nie podoba to..
                  > .." Tylko z tego nie da się utrzymać rodziny. I nie wyjeżdżaj ze
                  zmianą pracy.
                  > Bo raz - nie każdy ma taką możliwość, dwa - 90% pracodawców jest
                  takich jak ty,
                  > a reszta nie jest w stanie zatrudnić wszystkich. A tak na
                  przyszłość rada. Jeś
                  > li życie przedsiębiorcy jest tak "parszywe" to zatrudnij się u
                  podobnego do cie
                  > bie wyzyskiwacza. Dostaniesz 1000zł za 16h pracy bez umowy,
                  zapłaty za nadgodzi
                  > ny, przez 6 dni w tygodniu (szkoda, że jeszcze niedziel nie można
                  włączyć - pra
                  > wda?). ŻYĆ NIE UMIERAĆ. PRAWIE ELDORADO!!!
                  i ci wszyscy pracodawcy wyzyskiwacze to oczywiście Polacy katolicy :)
              • vigilansx Re: łooołłłł!! 19.07.10, 08:53
                Gość portalu: dyndas napisał(a):
                Powiem Ci tylko jedno - ciężka praca się opłaca.
                zwłaszcza jak się nie płaci pracownikom
                poczytaj sobie "koszmar wakacyjnej pracy"
          • tucniak Re: jeśli jest źle 18.07.10, 13:50
            Większość ludzi nie pali się do zakładania firm aby nie stać się takimi
            kanaliami jak ci którzy już te firmy mają. Bez bycia zwierzęciem nie da się w
            Polsce prowadzić firmy.
            • Gość: dyndas Re: jeśli jest źle IP: 195.205.193.* 18.07.10, 13:55
              Więc Ci, którzy nie zakładają firmy tylko z takich idealistycznych poglądów,
              pracują gdzieś, najczęściej w zwierząt. Mnie się wydaje raczej, że nie
              zakładają, bo boją się ciężko pracować.
              • Gość: Autor Re: jeśli jest źle IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.10, 21:12
                Jeżeli pracowadcowm jest tak ciężko to niech idą pracować na etatach, gdzie nic
                nie trzeba robić, przerwa na papieroska co godzinę i można chodzić na lewe
                zwolnienia lekarskie.

                ps. mam własną DG, 'trzymam' z pracodawcami, ale bardzo podoba mi się powyższe
                zdanie...
              • tucniak Re: jeśli jest źle 18.07.10, 21:36
                Z ciężkiej pracy w Polsce można dorobić się garba i problemów ze skarbówką. DG
                to nie jest zabawa dla pracowitych. Przede wszystkim trzeba być świnią i deptać
                wszystkich wokoło.
          • Gość: Aneta Re: jeśli jest źle IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.10, 14:30
            Cóż można ci zaproponować. Skoro pracownik ma takie klawe życie to zamknij firmę
            i zatrudnij się u prywaciarza. Prace pewna (umowa-zlecenie), stałe godziny (od 7
            do 21 codziennie przez 7 dni w tygodniu), pełen socjal (nawet woda we własnym
            zakresie) i godne wynagrodzenie (1200zł/brutto). CHOLERA!!! Niepotrzebnie
            wygadałam. Teraz wszyscy pracodawcy popędzą zatrudniać się na etat.
            • Gość: dynads Pani Aneto IP: 195.205.193.* 18.07.10, 15:01
              nie napisałem nigdzie, że pracownik ma klawe życie. Bo wiem, że nie zawsze tak
              jest. Dziwi mnie jednak postaw roszczeniowa u wielu ludzi, nie tylko pracowników
              ale też i pracodawców. To praca daje dochód nie odwrotnie, więc żeby zarobić
              dobrze trzeba wpierw dobrze pracować. Jeśli coś można wyczytać z moich
              poprzednich postów, to raczej to, że dobrze ma ten, który ciężko i sumiennie
              pracuje. Pracowałem już na umowy zlecenia, fakt, praca jak sama Pani pisze
              niepewna, ale nikt mi nie kazał brać tych zajęć - chciałem zarobić, to
              pracowałem. Ale zawsze sumiennie. Raz, żeby się czegoś nauczyć, dwa pozostawić
              po sobie w miarę dobre wrażenie, trzy licząc na podwyżkę w przyszłości.
          • olias Re: jeśli jest źle 18.07.10, 17:41
            nie zakadam w RP III firmy ponieważ sumienie nie pozwoliłoby mi być
            skurw...m
            • Gość: Autor Re: jeśli jest źle IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.10, 21:15
              hehe... powiedz jaki masz zawód, a zadam kilka pytań... jeżeli pracujesz w
              biurze to pytanko proste, czy sumienie pozwala Ci przeglądać internet w czasie
              pracy? :)

              jeżeli uczciwa działalność łamie Twoje zasady moralne to faktycznie lepiej jej
              nie zakładaj... im mniej chamów i oszustów w biznesie tym lepiej dla wszystkich...
          • Gość: gosia Re: jeśli jest źle IP: *.opera-mini.net 19.07.10, 09:34
            wielkie dzięki za radę,że zamiast narzekać możemy założyć własną firmę ale jak to zrobić zarabiając 960 zł???
      • Gość: Ktoś Ja nie Chcę być flexi IP: *.as.kn.pl 18.07.10, 12:06
        wiem,że mnie rozszarpiecie, ale należę do związku zawodowego i
        napewno nie chcę zgadzać się na takie numery!!! Jest ustawa o
        związkach i będzie trzeba z niej skorzystać i zablokować zmiany, bo
        są ewidentnie niekorzystne dla ludzi pracy!!! Tylko wspólnie, w
        grupie możemy sprzeciwić się rozgrywaniu nas!!! Organizujmy się i
        sprzeciwiajmy się, bierność jest przyzwoleniem na taki zmiany!!!
        • billy.the.kid Re: Ja nie Chcę być flexi 18.07.10, 12:41
          ...finnsowane przez ue.....miodzio.
          ...programy szkoleń..,.cóś pieknego.
      • ulanzalasem Polska chce być flexi 18.07.10, 12:40
        Henryka Teodora Bochniarz W latach 1978-1990 należała do PZPR. W 1991 sprawowała urząd ministra przemysłu i handlu w gabinecie Jana Krzysztofa Bieleckiego. (czyli dzisiejszy Tusk)była minister przemysłu, od 1999 prezydent Polskiej Konfederacji Pracodawców Prywatnych Lewiatan.

        W 1991 roku minister przemysłu Henryka Bochniarz zleciła Proxy opracowanie strategii restrukturyzacji polskiego przemysłu zbrojeniowego. Opracowana przez Proxy strategia została przyjęta przez Radę Przemysłu Obronnego, przy sprzeciwie ministra obrony Jana Parysa. Najwyższa Izba Kontroli zarzuciła zleceniodawcom(Bochniarz) oraz wykonawcom działanie sprzeczne z interesem skarbu państwa oraz naruszenie tajemnicy państwowej.

        Czy ta baba jest głupia?! No chyba, że chodzi tylko o unormowanie tego co faktycznie działa...przecież dzisiaj pracując na 3/8 etatu ludzie pracują na cały...wpisanie jest 8 godzin, a harują po 10-12. Nie dość, że u nas i tak cała masa ludzi pracuje na zlecenie i w przypadku większości są to prawie niewolnicy (porównuję to do zachodniej Europy) to jeszcze chce się pogorszyć warunki pracy.

        Widać, że wizja Tuska/Balcerowicza to obóz pracy, jakiś Wietnam czy coś bo nawet w Chinach się buntują...To wizja krótkowzroczna, na 10-15 lat a co potem zostanie nam z tych firm, które tutaj nic nie zostawią i uciekną do Albanii, Azji czy Afryki?!
      • Gość: Tenochtitlan3 Nie róbcie z ludzi idiotów! IP: *.chelm.mm.pl 18.07.10, 12:57
        Flexi, nowe słowo, które ma zwiększyć dochody pracodawcy...
        Nie dajcie się na to nabrać, bo to nie Europa Zachodnia, gdzie pracownik jest
        szanowany z racji tego, że jest człowiekiem.
        W Polsce pracodawcom chodzi wyłącznie o to by dorobić się jak najszybciej. Z
        podatkami polemizować nie mogą ale z pensjami dla pracowników już tak.
        I oto chodzi: praca na cały etat w systemie flexi za 500 PLN. Jeszcze
        tańsza siła robocza, jeszcze większa konkurencyjność, coraz większe dochody
        dla pracodawcy. Niedługo na taśmie będą pracować w systemie flexi. Paranoja. A
        najlepsze, że co poniektórzy chcą wmówić innym, ze to jest trendy, cool itd.
        Żenada. My żyjemy w Polsce, a nie w Europie Zachodniej. U nas jest inna
        mentalność. Nie dorośliśmy do bycia flexi.
      • Gość: niki-82 Polska chce być flexi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.07.10, 13:02
        Ilu bezrobotnych zatrudnia się w Lewiatanie. Może jakby płaca była normalna to
        i bezrobotni by się na nią skusili. Po co pracować skoro Państwo płaci
        zasiłki, a przykładowo w Lewiatanie i tak się wiele więcej nie zarobi.
        A jeśli chodzi o dzieci: to w dzisiejszych czasach dziecko to luksus na
        który trzeba zapracować, a nie płodzić na prawo i lewa, a potem głodować będą.
        • xolaptop Re: Polska chce być flexi 18.07.10, 13:31
          Widać, żeś nie z Polski. Zasiłek dla bezrobotnych możesz otrzymać, jeśli
          spełnisz rygorystyczne warunki. A teraz sprawdź sobie, ile i jak długo możesz
          zostać albo przerwij wakacje i wróć do szkoły, która podobno po reformie miała
          uczyć myślenia.
          • xolaptop Re: Polska chce być flexi 18.07.10, 13:32
            zostać -> dostąć
            • xolaptop Re: Polska chce być flexi 18.07.10, 13:32
              :) dostać
      • Gość: wer koniec z pracodowcami jedziemy do UK IP: *.cable.smsnet.pl 18.07.10, 13:21
        jak będą flexi to wrócim :)
      • xolaptop Polska chce być flexi 18.07.10, 13:28
        Jest demokracja, więc i bandyckie pomysły są dozwolone. Lecz po co pracować u
        ludzi mających bandyckie pomysły? 1. maja 2011 r. - zegar tyka.
      • freelancer.org.pl Polska chce być flexi 18.07.10, 14:30
        Jak to dobrze, że już nie pracuję na etat... A tak ad rem: zmusi Was ktoś, żebyście podpisywali taką umowę o pracę? Co Wam przeszkadza, że inni będą mieli możliwość wyboru?
        • xolaptop Re: Polska chce być flexi 18.07.10, 14:37
          Masz rację, nikt nikogo nie zmusi. Usiadł niedawno taki jeden na schodach,
          postanowił nie jeść i nikt go do tego nie zmusił. Z kolei drugi, Witold Pilecki
          się nazywał i też go nikt nie zmusił. Nie rzecz w tym, żeby nie dać się do
          niczego zmusić.
          Rozumiesz już swój błąd w sposobie myślenia o relacjach międzyludzkich?
          • freelancer.org.pl Re: Polska chce być flexi 18.07.10, 23:21
            A przyjmujesz do wiadomości możliwość, że pracodawca też może mieć swoje racje? Że to nie jest tylko ten krwiopijca wyzyskiwacz, ale też musi myśleć o przyszłości - nie tylko swojej, ale także twojej? Znasz tak dobrze stan finansowy firmy - jej rzeczywiste dochody a nie tylko obrót lub przychody, żeby wiedzieć, że faktycznie "wyzyskuje"? Mnie życie nauczyło jednego - jak się sam nie szanujesz, to nikt Cię nie będzie szanował. A szacunek dla siebie moim zdaniem wyraża się też w tym, żeby nie zgadzać się na każde warunki, jakie Ci proponują i szukać do skutku.
            • Gość: freefrencel Re: Polska chce być flexi IP: 85.17.254.* 19.07.10, 09:48
              No bo ten pracodawca jest jak ojciec i gospodarz domu, on z głodu umrzeć nie da
              nikomu. Tylko źli ludzie wkładają mu szpilki, bo to nie ludzie, to wilki! To
              mówiłem ja - freelancer . org . pl.

              A teraz weź długi rozbieg i przyfastryguj mózgownicą o framugę, to może się
              wreszcie rozbudzisz.
              • freelancer.org.pl Re: Polska chce być flexi 19.07.10, 18:34
                Polska to jest jednak dziwny kraj - każdy chce być bogaty, ale nikt bogatych nie szanuje i każdy uważa ich za złodziei i cwaniaków...
        • Gość: Aneta Re: Polska chce być flexi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.10, 14:39
          Masz rację. Nikt nie zmusi oprócz ......... pracodawcy. Żałosne, prawda? Weszła
          ustawa kryzysowa pozwalająca na nieograniczoną ilość umów na czas określony
          (obowiązuje do końca przyszłego roku). Wiesz co dzieje się w większości firm w
          Częstochowie? Nagle wszyscy pracownicy otrzymują umowy na miesiąc. Pewnie, można
          nie podpisać. I iść pracować do innej firmy, gdzie dostaniesz ......... umowę na
          miesiąc przedłużaną w każdym kolejnym miesiącu. ZAMIENIŁ STRYJEK SIEKIERKĘ NA KIJEK.
          • Gość: dyndas Pani Aneto IP: 195.205.193.* 18.07.10, 15:24
            Fakt, nieciekawa sytuacja. Dlatego mówię, mając nadzieję że nikt rozsądny nie
            zarzuci mi tu, że jestem za tym żeby każdy jak leci zakładał firmę - że jeśli
            już zupełnie ktoś nie chce być pracownikiem, zostaje praca na własny rachunek.
            Tu tez bywa ciężko, bo prawo pracy i warunki rynkowe są często niesprawiedliwe
            dla obu ze stron ( pracownik / pracodawca ). Ale "na swoim" już nie da się
            zarzucić, że pracodawca wykorzystuje. Zostaje wziąć się ostro do pracy.
            • tucniak Re: Pani Aneto 18.07.10, 21:41
              Ostre branie się do pracy nic nie da jak w ogóle nie ma pracy do wykonania lub
              też nie ma kto za taką pracę zapłacić. Zmiana formy zatrudnienia nie ma tutaj
              większego znaczenia skoro nie istnieją na rynku pieniądze które można upolować.
              • freelancer.org.pl Re: Pani Aneto 18.07.10, 23:23
                Może się trzeba więc przekwalifikować? Są różne kursy w urzędach pracy też. Najłatwiej powiedzieć nie da się i tylko narzekać.
                • Gość: <<<<<<<<<<<<<<< Re: Pani Aneto IP: *.ver.abpl.pl 19.07.10, 17:52
                  freelancer.org.pl napisał:

                  > Może się trzeba więc przekwalifikować? Są różne kursy w urzędach pracy też. Naj
                  > łatwiej powiedzieć nie da się i tylko narzekać.

                  Tak, kursy są, organizują je przeważnie w okresie letnim kiedy najłatwiej
                  podłapać jakąś pracę. Najczęściej szkolą jako operator wózka widłowego i obsługa
                  komputera.
                  • freelancer.org.pl Re: Pani Aneto 19.07.10, 18:36
                    No, a co złego w obsłudze komputera? Operatorzy wózków też chyba nie mają na co narzekać. A jaki kurs w takim razie byłby lepszy? Może warto wystąpić w petycją do UP, żeby zorganizowali coś bardziej potrzebnego? A może jakaś fundacja też ma ofertę szkoleń finansowanych z UE?
          • freelancer.org.pl Re: Polska chce być flexi 18.07.10, 23:25
            A jeśli tylko dzięki temu masz jeszcze tę pracę? To co wtedy? Skąd wiesz, że firma naprawdę nie czekała na to, jak na wybawienie? I że nie uratowało jej to przez upadłością?
      • Gość: WildChild Polska chce być flexi IP: *.chello.pl 18.07.10, 16:09
        hm, czyli jak rozumiem tak mówiąc krótko - 2 razy więcej osób będzie pracowało
        za tą samą kasę tak? no bo jak rozumiem jeśli 2 osoby "dzielą etat" to wypłata
        z ów etatu również jest dzielona na 2? no to super, teraz ludzie będą
        kombinować żeby mieć po 2-3 "flexi prace" żeby móc chociaż minimalną
        wyciągnąć... tylko tak dalej kochana polsko, tylko tak dalej. jeszcze trochę
        takich pomysłów i ustaw, a bezrobocie w polsce spadnie dosyć konkretnie i to
        na 100%... bo ludzie będą stąd spieprzać za granice tak, że na granicach to
        tylko pisk opon będzie słychać.
      • minasz flexi czyli robisz 15h zamiast 8iu hehe 18.07.10, 18:14

        • Gość: on Re: flexi czyli robisz 15h zamiast 8iu hehe IP: *.adsl.inetia.pl 18.07.10, 18:53
          smyki kombiuja jeszcze badziej aby okradac polski budzet za przyzwoleniem polsko jezycznych zarzadzajacych
        • tucniak Re: flexi czyli robisz 15h zamiast 8iu hehe 18.07.10, 21:39
          Wypłata też będzie flexi.
      • sselrats Nie ma co generalizowac. Roznym pracodawcom 18.07.10, 19:19
        odpowiadaja rozne systemy pracy i wybiora to ce bedzie im pasowalo.
      • stewex Ja tez jestem za tym aby 18.07.10, 19:26
        PRACOWNIK wybieral kiedy chce pracowac. lol
        No i co panusiu z lewiatana? Pasi?
        • freelancer.org.pl Re: Ja tez jestem za tym aby 18.07.10, 23:32
          No przecież w tym wszystkim właśnie o to chodzi - o wzajemne negocjowanie warunków zatrudnienia. Jeśli pracodawcy, nie przeszkadza/"pasi", że chcesz pracować od 14 do 22 to się tak umawiacie i już. Dla rodziców małych dzieci, ktorych nie stać na żłobek lub opiekunkę to może być dobre rozwiązanie, gdzie rodzice są z dziećmi "na zakładkę". Trzeba się tylko nauczyć subtelnej sztuki negocjacji.
          • Gość: gostkow Re: Ja tez jestem za tym aby IP: *.cpe.marton.net.pl 19.07.10, 02:09
            człowieku, ale Ty jesteś frajerem - nie masz pojęcia, jak wygląda
            samozatrudnienie najbiedniejszych.
            • Gość: shal Re: Ja tez jestem za tym aby IP: *.techmedia.com.pl 19.07.10, 07:00
              wygląda tak. Jak się Panu coś nie pdooba 10 osób czeka na Pana
              miejsce. Albo odrazu wypowiedzenie bo umowa zlecenie przedłużane co
              miesiąc
            • freelancer.org.pl Re: Ja tez jestem za tym aby 19.07.10, 18:39
              A skąd wiesz?
          • vigilansx Re: Ja tez jestem za tym aby 19.07.10, 09:17
            freelancer.org.pl napisał:

            > No przecież w tym wszystkim właśnie o to chodzi - o wzajemne
            negocjowanie warun
            > ków zatrudnienia. Jeśli pracodawcy, nie przeszkadza/"pasi", że
            chcesz pracować
            > od 14 do 22 to się tak umawiacie i już. Dla rodziców małych
            dzieci, ktorych nie
            > stać na żłobek lub opiekunkę to może być dobre rozwiązanie, gdzie
            rodzice są z
            > dziećmi "na zakładkę". Trzeba się tylko nauczyć subtelnej sztuki
            negocjacji.
            bredzisz, takie pierdoły to sobie możesz wypisywać na zachodzie,
            gdzie kultura pracy jest na o wiele wyższym poziomie, a pracownik
            jest traktowany godnie, bo jest człowiekiem, w Polsce prawdziwy
            koszmar jest zwłaszcza w małych miasteczkach i na wsiach, tam
            króluje praca na czarno i XIXwieczny kapitalizm, niedawno
            związkowiec z Solidarności 80 powiedział, że kiedyś walczyli o wolne
            soboty, a teraz muszą walczyć o wolne niedziele
            • Gość: lol Re: Ja tez jestem za tym aby IP: 62.233.181.* 19.07.10, 10:04
              Na zachodzie gdzie kultura pracy jest o wiele wyższa takich pierdół
              nie mógłby wypisywać bo by go wymoderowali z powodu wrodzonego
              kretynizmu. W cywilizowanych krajach kapitalistycznych obowiazuje
              rygorystycznie prawo pracy i jego przepisy, a kazda próba ich
              odejścia skutkuje wysokimi odszkodowaniami dla pracownika. Bo tam
              wiedzą że pracownik jest słabsza stroną umowy dlatego musi mieć
              prawnie zagwarantowane możliwości kompensujące jego pozycję wobec
              dominującej strony.
            • freelancer.org.pl Re: Ja tez jestem za tym aby 19.07.10, 18:44
              No, ale co w związku z tym? Będziesz siedział na tyłku narzekał i czekał aż przyjdzie do nas Zachód, czy będziesz się starał coś zmienić? A z pracą na czarno na wsiach to ja wcale nie wiem, gdzie tu jest przyczyna - czy w pracownikach, którzy nie chcą płacić podatków albo tracić zasiłku lub wyłudzonego z ZUS-u płatnego zwolnienia, czy w tych ohydnych pracodawcach, którzy chcą wszystkich wycisnąć jak cytrynę i porzucić.
      • zablokowany-obrazliwy-nick Prawie jak pańszczyzna, 18.07.10, 20:00
        praca na żądanie "pana" od rana do nocy za chleb i ćwiartkę okowity.
        • Gość: TIM Re: Prawie jak pańszczyzna, IP: *.ssp.dialog.net.pl 18.07.10, 20:37
          Z tą okowitą to mnie przekonałeś - chyba się zgłoszę.
      • Gość: stakry1 Polska chce być flexi IP: *.infoplus.com.pl 18.07.10, 21:00
        Miejsc pracy będzie więcej jeśli nie będą zatrudniać emerytów.
        Ostatnio stało się to powszechne, że emeryci pobieraja świadczenie
        emerytalne i ...nadal pracują, pobierają pensje. To w jaki sposób do
        pracy mogą dostac się bezrobotni i młodzi ludzie poszukujący pracy.
        W jakim kraju tak jest?
        • Gość: 123 Re: Polska chce być flexi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.10, 21:17
          Firma w której ja pracuję zatrudnia w większości na czarno głównie
          młodych emerytów, byłych górników, policjantów i nikomu to nie
          przeszkadza.
        • tucniak Re: Polska chce być flexi 18.07.10, 21:38
          Bezrobotni i młodzi po prostu nie nadają się do jakiejkolwiek pracy. Poza tym
          zwyczajnie przegrywają konkurencję z emerytami.
          Zakaz pracy dla emerytów śmierdzi porządkami z czasów komuny, a głosiciele taki
          poglądów jak ty powinni być publicznie masowani pałami.
        • Gość: Pracodawca Re: Polska chce być flexi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.10, 22:03
          młodzi niech se jadą za granicą pracować !
      • Gość: bobrzy dywersant Re: Polska chce być flexi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.10, 22:37
        Flexi to może być rura spiro, ty żałosna kosmopolitko bez klasy.
      • Gość: Markos Polska chce być flexi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.10, 22:38
        Zarabiam 800 zł miesięcznie... ale za to jestem flexi!
        • xolaptop Re: Polska chce być flexi 18.07.10, 22:53
          No nie wiem, ale myślę, że te co są fleksi zarabiają znacznie więcej, chyba że
          od dawna w branży.
      • wispipik.0 "Polska chce być flexi" - manipulacja od ... 18.07.10, 22:54
        ... od pierwszego zdania.
        • Gość: Martk Korporacje powinny byc zakazane! IP: *.chello.pl 18.07.10, 23:17
          Korporacje powinny byc ZAKAZANE!
          A tej pani tez juz dziekujemy : Spieprzaj dziadowo!!!
    Pełna wersja