Gość: pracuś IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.07.10, 14:40 A czemu tak mało? Podnieśmy pensję minimalną do 3500 zł i to netto! Będzie raj na ziemi, a chleb będzie kosztował tylko 20 zł... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: arek Re: Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.10, 14:45 Będzie kosztował w pierwszym miesiącu 20 zł. W drugim 28 zł. W trzecim 80 zł, po poł roku już 2700 zł a po roku 100 000 nowych złotych polskich (i to po denominacji pieniędzy w stosunku 1: 100 000 000). Odpowiedz Link Zgłoś
mm-18 Re: Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy 28.07.10, 16:12 Gość portalu: arek napisał(a): > Będzie kosztował w pierwszym miesiącu 20 zł. W drugim 28 zł. W trzecim 80 zł, p > o > poł roku już 2700 zł a po roku 100 000 nowych złotych polskich (i to po > denominacji pieniędzy w stosunku 1: 100 000 000). Ja pierdzielę! Poważnie?? Jakoś tego nie zauważyłem w Niemczech, ani we Francji. Widać, oni mają minimalną płacę też 300 euro i to w porywach, jak w Polsce. Bo tam tak nie jest, jak piszesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tr Re: Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.10, 19:01 Bo w Niemczech wydajność gospodarki jest "troszeczkę" inna. A mechanizmy inflacyjne są bezlitosne. Przeżyłem czasy z banknotami 2-milionowymi, ty widocznie jesteś za młody by to pamiętać. Odpowiedz Link Zgłoś
nchyb Re: Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy 28.07.10, 19:40 > Widać, oni mają minimalną płacę też 300 euro i to w porywach, jak w Polsce w Polsce minimalna płaca nie wynosi 300 euro. Mamy inną walutę i inna jest wysokość minimalnej. Natomiast w Niemczech nie ma, jak mi się zdaje, minimalnej pensji, jedynie w kilku branżach występuje. We Francji to netto w pobliżu tysiąca euro. Wysokości są zbliżone do polskich, tylko inna waluta. Za tę samą jednak pensję minimalną w takiej Francji można kupić więcej np. żywności niż w Polsce... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pinio Płaca minimalna w kwocie 8000 netto IP: 109.197.40.* 28.07.10, 22:21 i wreszczie przeciętny Polak poczuje się krezusem europy. Przynajmniej przez chwilę a później wróci to co najlepsze z komuny czyli kolejki kartki itp. Komuchy ze związków zawodowych aż przebierają nogami żeby wróciły czasy sklepów z żóltymi zasłonami gdzie rodziny kacyków mogły kupować dobra na codzień niedostępne dla hołoty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MM33 Szkodliwość płacy minimalnej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.10, 14:48 płaca minimalna jest przykładem wysoce szkodliwej ingerencji polityki w gospodarkę. pozbawia szans zarobkowania setek tysięcy ludzi, których rynkowa wartość pracy jest niższa od płacy minimalnej. Odpowiedz Link Zgłoś
rabart Re: Szkodliwość płacy minimalnej 28.07.10, 16:33 Spadaj neoliberalny trollu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: papi Re: Szkodliwość płacy minimalnej IP: 109.197.40.* 28.07.10, 22:33 Umyłbyś się przynajmniej bo niedosyć że leń to troll ogrodowy. Odpowiedz Link Zgłoś
paktom Re: Szkodliwość płacy minimalnej 29.07.10, 10:13 Gość portalu: MM33 napisał(a): > płaca minimalna jest przykładem wysoce szkodliwej ingerencji polityki w > gospodarkę. pozbawia szans zarobkowania setek tysięcy ludzi, których rynkowa > wartość pracy jest niższa od płacy minimalnej. A może, fanatyku, to z twoim chory rynkiem, przedmiotem kultu takich oszołomów jak ty, jest coś nie tak. Im więcej ingerencji państwa w gospodarkę tym lepiej. Wolisz Szwecję czy Sierra Leona gdzie państwo praktycznie nie istnieje? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: r0 Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy m... IP: *.stansat.pl 28.07.10, 15:54 średnia pensja 3400? ,akurat szukam pracy w warszawie sądząc po ofertach t.z. pracodawców to jest to rzeczywiście do osiągnięcia,ale przy 60 godzinnym tygodniu pracy ,cofneliśmy się więc w rozwoju społecznym o dwa wieki ,ci którzy chcą pracować po 8 godzin dziennie są odprawiani z kwitkiem. Odpowiedz Link Zgłoś
buj_w_chucie Re: Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy 28.07.10, 16:21 Rzecz w tym, ze aby konkurowac z Chinczykami musimy albo pracowac wiecej od nich (mowmy o rzeczach realnych) albo skuteczniej, to znaczy wytwarzac produkt o wiekszej wartosci w tym samym czasie (mowilem: realnych!). Bez wlasnych firm, ktore we wlasnym zakresie beda opracowywac innowacje, wykorzystujac do tego kadre szkolona przez polskie uczelnie mozemy co najwyzej liczyc na to, ze w Chinach sie polepszy na tyle, ze nie beda chcieli robic za miske ryzu. Wtedy my po ta miske sie zglosmy. Bo ani firm ani uczelni nie mamy... Odpowiedz Link Zgłoś
xolaptop Re: Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy 28.07.10, 20:05 Nie mamy firm ani uczelni. Ciekawe, a jeszcze 30 lat temu produkcja w tysiącach polskich firm na 3 zmiany szła, maszyny, ubrania, statki, lokomotywy i wszystko inne. Produkcji było tyle, że sznurka do snopowiązałek zaczęło brakować. Jakże się czasy zmieniły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pinio Re: Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy IP: 109.197.40.* 28.07.10, 22:37 Podobno wszelkie owoce naszej ciężkiej pracy marsjanie nam zabierali. Ale jakie to były czasy kolejki komitety kolejkowe ludzie dzięki temu żyli żyli towarzysko. No i wszyscy wszystkim coś załatwiali. Odpowiedz Link Zgłoś
paktom Re: Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy 29.07.10, 10:16 buj_w_chucie napisała: > Rzecz w tym, ze aby konkurowac z Chinczykami musimy albo pracowac wiecej od nic > h > (mowmy o rzeczach realnych) albo skuteczniej, to znaczy wytwarzac produkt o > wiekszej wartosci w tym samym czasie (mowilem: realnych!). Albo zablokować import z krajów stosujących dumping socjalny. > Bez wlasnych firm, ktore we wlasnym zakresie beda opracowywac innowacje, > wykorzystujac do tego kadre szkolona przez polskie uczelnie mozemy co najwyzej > liczyc na to, ze w Chinach sie polepszy na tyle, ze nie beda chcieli robic za > miske ryzu. Wtedy my po ta miske sie zglosmy. Bo ani firm ani uczelni nie mamy. > .. To już skutek ultra-liberalnej polityki rynkowych fundamentalistów prowadzonej od 20 lat. Solisarność -> PC-KLD -> AWS-UW -> PO-PiS, pomysł na Polską gospodarkę mają tylko jeden - bezwolna montownia bez rodzimego przemysłu i rodzimej myśli technicznej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emigrant Re: Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy IP: 188.141.10.* 28.07.10, 16:10 Płaca minimalna w Irlandii to w przeliczeniu około 5800 zł netto. Irlandia to kraj o dwukrotnie wyzszym pkb na głowę mieszkańca niż Polska. Logicznie rzecz biorąc płaca minimalna w Polsce to powinno być jakieś 2900 zł netto. To że jest 3 razy niższa dowodzi jakim krajem tak naprawdę jest Polska i jak wybrańcy narodu rozumieją słowo solidarność (jako solidarność kolesi przy żłobie). Rodacy w kraju dali się sprowadzić do roli taniej siły roboczej a harując za polską minimalną stawkę można jedynie wegetować bo żyć się za to nie da. W Irlandii każdy legalnie pracujący korzysta z rozwoju kraju bo ci o najniższych dochodach po prostu nie płacą podatku dochodowego, PRSI (odpowiednik ZUS, składki zdrowotnej itd). Poniżej około 18500 euro rocznie pracownik nie płaci żadnych danin na państwo. Tu nawet zasiłek socjalny jest 4 razy wyższy niż polska płaca minimalna. Zamiast się spierać o dodatkowe 100zł jałmużny niech polski fiskus przestanie grabić najuboższych z 1/3 ich zarobków. Pozdrowienia z Dublina Odpowiedz Link Zgłoś
szefunio1 Re: Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy 28.07.10, 17:43 Płaca minimalna w Irlandii to w przeliczeniu około 5800 zł netto. Irlandia to > kraj o dwukrotnie wyzszym pkb na głowę mieszkańca niż Polska... Iralandia ma (zależnie od źródła) nominalne PKB per capita między ponad 4.5 a prawie 5-krotnością Polskiego: en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29_per_capita 5800/5 = 1160 5800/4.5 = 1288 Tyle w temacie. Odpowiedz Link Zgłoś
nchyb Re: Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy 28.07.10, 19:50 > Płaca minimalna w Irlandii to w przeliczeniu około 5800 zł netto. Irlandczycy zazwyczaj nie wydają złotówek, więc po co przeliczasz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracovity Re: Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy IP: 212.87.241.* 28.07.10, 16:15 Gdyby wszyscy "poszukujący pracy" nie godzili się na stawki porównywalne do tego co można osiągnąć ze zbierania puszek po piwie, to może stawki płacy w Polsce byłyby wyższe, ale że mamy cały czas system wyzyskiwaczy i niewolników, którzy pracują za półdarmo, to jest tak jak jest. Odpowiedz Link Zgłoś
szefunio1 Re: Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy 28.07.10, 18:01 > gdyby wszyscy "poszukujący pracy" nie godzili się na stawki > porównywalne do tego co można osiągnąć ze zbierania puszek po piwie, > to może stawki płacy w Polsce byłyby wyższe... Owszem, byłyby wyższe, ale większość po prostu nie miałaby pracy (nikt nie chciałby ich pracy kupić). Zwykłe prawo popytu i podaży. Taka sytuacja jest obecnie np. z węglem: kopalnie żądają za niego cen wyższych od rynkowych, więc nie udaje im się sprzedać całej produkcji - część węgla nie znajduje kupców i nie trafia na rynek tylko do magazynu. Odpowiedz Link Zgłoś
lawyer_pl Re: Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy 28.07.10, 17:29 Tak działa socjalizm. Ludzie nie rozumieją, ze żaden kapitalizm nie istnieje! To co mamy teraz do zwykły socjalizm, który jak każdy lewicowy twór jest nastawiony na okradanie ludzi. Piszecie rzewne historie o rodzinach, które muszą się utrzymać za 1.5 tys złotych... Przecież tak naprawdę jak ktoś dostaje 1.5 tys zł netto, to zarabia prawie 3 tys. zł brutto! Dlaczego wiec nikt nie napisze, ze średni zarobek w Polsce to 3 tys zł, tyle tylko że Państwo pod pozorem potrzeby utrzymania urzędasów, bezrobotnych i innych obiboków okrada każdego pracującego z POŁOWY jego dochodów. Jak jeszcze uwzględnimy podatki pośrednie (VAT, akcyza) i różne opłaty (np. paliwowa), to okazuje się, że państwo zabiera ponad 70% naszych dochodów? Co w tej sytuacji proponują związki zawodowe i lewicowe partie (nota bene w Polce nie ma prawdziwej prawicy są tylko partie lewicy pobożnej PiS, PO, PSL, LPR, Samabrona i lewicy bezbożnej - SLD, UP, SDPR)? Obniżenia podatków, zmniejszenia wydatków publicznych? Oczywiście, ze nie! Bo nie mogliby się tyle co teraz nachapać! Zamiast tego chcą stale podwyższać podatki - w sposób bezpośredni, przed podwyżki stawek podatkowych, np. VAT oraz pośredni, np. przez podwyższenie płacy minimalnej (wyższy dochód=wyższy podatek)! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pinio Re: Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy IP: 109.197.40.* 28.07.10, 22:48 Ani związki ani politycy co na codzień troszczą się o biednych nie są zainteresowani ralną likwidacją przyczyn niskich zarobków bo sami napychają sobie dzięki temu kieszenie. Im więcej troski o biednych tym więcej biednych przybywa na ulicach. Łatwo jest wmówić biednym i nidokształconym masom, że liberał jest gorszy od faszysty. Łatwo, bo masy wierzą, że można żyć godnie nie kiwając palcem. Odpowiedz Link Zgłoś
ziutek.z.targowka Re: Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy 29.07.10, 07:53 lawyer_pl napisał: > Tak działa socjalizm. Ludzie nie rozumieją, ze żaden kapitalizm nie istnieje! T > o co mamy teraz do zwykły socjalizm, który jak każdy lewicowy twór jest nastawion > y na okradanie ludzi. Jasne! :) A kapitalizm jest ustrojem dbającym żeby robotnicy mieli dostatek. :) Skąd tylu debili na sieci?! Chyba z tego kapitalistycznego dobrobytu :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mark Re: Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.10, 10:12 ziutek.z.targowka napisał: > A kapitalizm jest ustrojem dbającym żeby robotnicy mieli dostatek. :) Nie! "Dostatkiem", "sprawiedliwoscia spoleczna", "rownoscia" i innymi bzdurami zajmuja sie nieroby i złodzieje, czyli socjalisci. Natomiast w interesie kapitalisty jest to, by za dobra prace zaplacic dobrze, a za zla zle, by w ten sposob sposob zmobilizowac gorszych pracownikow do efektywniejszej pracy albo... do zmiany zajecia. Instytucja placy minimalnej zaburza ten mechanizm, bo kiepskiemu pracownikowi trzeba zaplacic min. 2tys. brutto. > Skąd tylu debili na sieci?! Lepiej być debilem niz zlodziejem! > Chyba z tego kapitalistycznego dobrobytu :) Nie, ze sprzeciwu wobec wszechobecnego socjalizmu, ktory zniszczyl podstawy wolnego rynku w europie i na smiecie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 2 Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy m... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.10, 17:59 Kto tyle zarabia 1- prezesi !!! Odpowiedz Link Zgłoś
xolaptop Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy m... 28.07.10, 18:17 Jeśli nie podniesiecie płacy minimalnej 3 razy, niewielu w Polsce zostanie i będzie na was pracować. Jakże czekam na ten moment, w którym prywaciarze albo podniosą płace albo zostaną sami przy maszynach i innych takich. Zegar coraz głośniej tyka: 01.05.2011 r. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: papi Re: Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy IP: 109.197.40.* 28.07.10, 22:49 Ty jakiś frustrat jesteś. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czesio Re: Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.10, 07:05 Zostań "prywaciarzem", przecież to sam miód. Będziesz leżał brzuchem do góry, a forsa sama będzie ci spadała z nieba. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mariusz Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy m... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.10, 19:07 Dlaczego "neoliberalny trollu"? Problem jest i to bardzo poważny. Może ty się nie orientujesz, ale ja znam ludzi, którzy nie mają szans na normalne zatrudnienie. Wiecznie pracują "na czarno" za 800 zł na rękę. To nie tak wiele poniżej "oficjalnej" płacy minimalnej. Ale są jakby poza nawiasem spoleczeństwa. Oficjalnie udają bezrobotnych. Emerytuty sie im nie nalicza. Co z tymi ludźmi? Myślisz, że jest ich mało? Złudzenie. To właśnie płaca minimalna stawia ich poza nawiasem. Może zaprzeczysz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mariusz Re: Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.10, 19:11 To był text do postów MM33 i rabart. pierwszy twierdził, że płaca minimalna jest szkodliwa. Drugi nazwał go "neoliberalnym trollem". tak jakby poglądy tego pierwszego były jakimś trollowaniem. A ja pytam - co z tymi ludźmi, których praca nie jest warta minimalnej? na śmietnik? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx ustalic place minimalna na 1800 brutto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.10, 20:10 mowie powaznie jak pracodawcy miesieczne zarobki spadna z 30 tysiecy zlotych do 27 tysiecy, to wlos mu z glowy nie spadnie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kamil Re: ustalic place minimalna na 1800 brutto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.10, 20:17 No to ustalić na 2400! jak pracodawca zarobi 23 000, też mu nie spadnie. Albo na 2800! Jak pracodawca... wiecie, mam wrazenie że jestem otoczony dziećmi. Tak niskiego poziomu świadomości nie spodziewałem się w snach. Odpowiedz Link Zgłoś
nchyb Re: ustalic place minimalna na 1800 brutto 28.07.10, 20:28 > 2800! Jak pracodawca... wiecie, mam wrazenie że jestem otoczony dziećmi. e tam, dzieciom łatwiej wytłumaczyć, że z pustego to nawet Salomonowi nie wyszło, pracownikowi trudniej... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: shal Re: ustalic place minimalna na 1800 brutto IP: *.clubnet.pl 28.07.10, 22:56 Pracownikowi też trudno zrozumieć, że za 1317 cięzko się utrzymać, a raczej to niemożliwe. Nie mówie o wynajmowaniu pokoju !! Odpowiedz Link Zgłoś
nchyb Re: ustalic place minimalna na 1800 brutto 29.07.10, 13:14 ci najlepsi nie są skazani na minimalną, nie oszukujmy się... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zx Re: ustalic place minimalna na 1800 brutto IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.07.10, 14:17 Pewnie. Niech grupka ludzi zarabia pieniądze, a resztę bydła która nie jest tak dobra jak oni trzeba wycisnąć jak cytrynę. Niech pracują najlepiej za 100 złotych brutto, wszakże zarówno za minimalną jak i za 100 zeta się pracownik nie utrzyma, więc po co przepłacać i dawać mu minimalną. Niech zdycha, a co tam. Odpowiedz Link Zgłoś
nchyb Re: ustalic place minimalna na 1800 brutto 28.07.10, 20:25 a jak inny, zamiast brać kolejny kredyt na 20, weźmie na 25, to najwyżej zamknie firmę i zwiększy się bezrobocie, ale nic zego sie z tego powodu przecież nie stanie... ewentualnie firmy nie zamknie, tylko przy większej minimalnej zmniejszy zatrudnienie, zwiększy poszczególnym osobom obowiązki i komu będzie lepiej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: shal Re: ustalic place minimalna na 1800 brutto IP: *.clubnet.pl 28.07.10, 22:57 Ci lepsi poodchodzą do konkurencji ot problem. Odpowiedz Link Zgłoś
nchyb Re: ustalic place minimalna na 1800 brutto 29.07.10, 13:14 ci naprawdę lepsi za minimalną nie pracują... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cougar Minimalna 2500, maksymalna 50000 IP: 95.108.6.* 28.07.10, 20:29 i wszyscy będą zadowoleni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: papi Jedna dla wszystkich po 50000 IP: 109.197.40.* 28.07.10, 22:52 i dopiero wszystkim będzie lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kapitalista Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy m... IP: *.ghnet.pl 29.07.10, 00:38 Tępe ćwoki ze związków nie pojmują, że dobrobytu nie można zadekretować a trzeba do niego dojść oszczędnościami i pracą. A schodzi nam tak długo, bo rządzący idioci ekonomiczni na oszczędności i pracę nakładają największe podatki. Odpowiedz Link Zgłoś
wanda43 Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy m... 29.07.10, 08:11 Na podniesieniu placy miunimalnej rząd tylko zyska, bo wiecej pojdzie na podatek i na ZUS. Obdarowani tylko straca, bo wzrosną ceny. Odpowiedz Link Zgłoś
tomekk46 Re: Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy 29.07.10, 10:00 jak to mowil moj kierownik stary dziadek-za taka wyplata to sie mozna przyjsc i podpisac a jak sie nie jedzie autem to mozna i piwko wypic albo zytniej poloweczke:) Odpowiedz Link Zgłoś
tomekk46 Re: Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy 29.07.10, 10:03 i nie rozumiem co tu narzekac przeciez mozna jechac za granice,tam sie dobrze zarabia i szanuja ludzi,ja jak mi cos kaza robic w pracy to sie zwalniam i jade za granice,do pracy za 1500zl to mozna przyjsc i cos wyniesc albo sobie cos dodomu zrobic albo jakas fuszka:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek1976 Re: Kolejna próba porozumienia ws. podwyżki płacy IP: 78.155.124.* 29.07.10, 13:59 Chleb będę kupował za granicą..... Odpowiedz Link Zgłoś