Forum Praca Praca
ZMIEŃ

      Wekslem w pracownika

    IP: *.e-plan.pl 29.08.11, 14:13
    Ja bym w życiu weksla nie podpisał
    Jak ktoś chce mieć kłopoty to podpisuje - ale to tchórzostwo przed pracodawcą i potem jeszcze można na to stracić
    Nie wolno tak się dawać zgnoić
      • Gość: LEch Wekslem w pracownika IP: *.e-plan.pl 29.08.11, 14:16

        Ja bym w życiu nie stchórzył i weksla nie podpisał
        Tak sie płaszczyć przed pracodawcami - potem tylko kłopoty
        trzeba mieć honor
      • Gość: Lech_Czech sory coś mi się gazeta nie doładowuje :( x2 poszło IP: *.e-plan.pl 29.08.11, 14:18
      • Gość: fdg Re: Wekslem w pracownika IP: 94.42.140.* 31.08.11, 09:41
        Weksle to samo zło i uważam, że powinno się je po prostu znieść, tak samo jak czeki, które w Polsce w obrocie po prostu przestały występować. Charakterystyczne - czeki były niewygodne dla banków, więc ich przestano używać, weksle sa wygodne dla banków, więc mają się w naj;lepsze. A przepisy o nich i konstrukcja prawna - bardzo podobne.
        Weksle były dobre w XIX i XX wieku, w czasach gdy można je bez problemu w domu podrobić straciły całkowicie rację bytu. Precz z wekslami!
        • Gość: tomeczek Re: Wekslem w pracownika IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.08.11, 10:25
          Gość portalu: fdg napisał(a):

          > Weksle były dobre w XIX i XX wieku, w czasach gdy można je bez problemu w domu
          > podrobić straciły całkowicie rację bytu.

          Do tego we wspomnianym XIX i XX w. (raczej przed IIWŚ) niekiedy były używane przez kupców jako środki płatnicze w chwili braku żywej gotówki. "Wekslem od Rotszylda" na 100 zł można było zapłacić np. za towar bo był tak samo ceniony jak prawdziwy państwowy banknot 100 zł bo było wiadomo że wystawca jest wypłacalny.
          No ale do tego trzeba było jeszcze podstawowej międzyludzkiej i kupieckiej uczciwości.
        • Gość: mlx Re: Wekslem w pracownika IP: *.ip.netia.com.pl 31.08.11, 12:55
          Noże i siekiery też należy zlikwidować, bo ktoś się może nimi skaleczyć? :) PS1: Czeków nikt w Polsce nie zniósł, zapewniam Cię. PS2: Że niby w XIX i XX wieku weksli nie podrabiano? Dobre sobie. A czym się różni podrobienie weksla od podrobienia podpisu?
      • oelefante Czy ktoś potrafi mi to wyjaśnić? 31.08.11, 10:09
        Czy polski system "sprawiedliwości" jest już taki chory, że obywatel zgłasza się do prokuratury z konkretnym problemem (tutaj żądanie zwrotu weksla), prokuratura kieruje sprawę do sądu, a sąd ma w d... spór, o którego rozstrzygnięcie zwraca się obywatel i rozstrzyga sobie coś innego?
        Jak to możliwe, że sąd nie służy do rozstrzygania sporu między obywatelami, a służy do badania tego, co tam sędziemu świrgnie pod czaszką?
        • marter7 Re: Czy ktoś potrafi mi to wyjaśnić? 31.08.11, 10:12
          Nie, nie jest chory (w tym przypadku). To tylko czytelnikom brakuje wyobraźni.
          • oelefante A konkretniej potrafisz? 31.08.11, 12:11

            • marter7 Re: A konkretniej potrafisz? 31.08.11, 13:41
              Przeczytaj tekst (wystarczy 1, akapit "Uczciwego dłużnika"), a potem swój komentarz z 10:09. Uważasz, że to jedyny możliwy przebieg zdarzeń czy też najbardziej prawdopodobny? Bo ja nie i Twoje oskarżenia względem sądu i anonimowego sędziego uważam za bezpodstawne.
      • valana Wekslem w pracownika 31.08.11, 10:11
        Już w XVIII wieku najbardziej popularną przestrogą, jakiej udzielał ojciec synowi, udającemu się do miasta, było: "I przede wszystkim pamiętaj: NIE PODPISUJ ŻADNYCH WEKSLI". Jak widać, niewiele się w tej sprawie zmieniło.
        Ja tam weksel podpisałem tylko raz, dawno temu, kiedy poręczałem koledze z pracy pożyczkę lub kredyt, niewiele wtedy wiedziałem, co to jest (wzięli mnie trochę z zaskoczenia i nie miałem czasu się zastanowić), poczytałem potem i przez niemal dwa lata nie sypiałem zbyt dobrze.
        Potem już nigdy nie podpisałem takiego dokumentu - i nie podpiszę.
        • marter7 Re: Wekslem w pracownika 31.08.11, 10:27
          Trochę przesadzasz, bo weksle mają sens, ale nie in blanco i nie jako zabezpieczenie, tylko jako gwarancja późniejszej płatności określonej sumy.
          • Gość: praktyk Albo jako zabezpieczenie zaliczki. IP: *.dynamic.chello.pl 01.09.11, 01:28
            Gdy firma płaci zaliczkę, często chce w zamian weksel.
      • lindross Co on chrzani. Jak sie ma weskel... 31.08.11, 11:08
        to się nie składa powództwa do sądu tylko się idzie do komornika...
        Kolejna bajka na sezon ogórkowy
        • Gość: agnitz Re: Co on chrzani. Jak sie ma weskel... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.08.11, 11:34
          Poczytaj o wekslach, a potem radź innym.
        • Gość: mlx Re: Co on chrzani. Jak sie ma weskel... IP: *.ip.netia.com.pl 31.08.11, 12:49
          No to żeś walnął mądrość, specu...
        • Gość: praktyk A o proteście do weksla słyszałeś ? IP: *.dynamic.chello.pl 01.09.11, 01:18
          A w sądze uzyskuje się wyrok wykonawczy - do weksla prawie z automatu.
      • Gość: agentura Wekslem w pracownika IP: *.aster.pl 31.08.11, 13:06
        to jest właśnie prawdziwy zamordyzm burzuazyjny, duzo gorszy od ub, sb i gestapo. Zeby w 21 wieku ludzie musieli przez weksle - przedwojenne narzędzie ucisku złoczyńców i łotrów - uciekać z kraju a sądy rozpatrywały tylko czy "prawidłowo wypełniono" papierek to urąga podstawowemu pojęciu sprawiedliwości i cywilizowanych norm społecznych.

        Pamiętajcie, firma która od was żąda weksla to mafia, banda złodziei. Uciekac jak najdalej. Lepiej nie mieć pracy przez jakiś czas niż wiązać się z przestępcami. Powiedzieć - jak prawnik cytowany w artykule - że weksel jest dowodem niskiej kultury zarządzania lub watpliwej reputacji firmy jest stwierdzić fakt, ale to mało powiedziane. Takie firmy to jakieś odrosty szarej strefy wyhodowane przez polskich buców biznesmętów zigaretten nach Berlin.

        Na szczęście w tej sprawie SN się nie skompromitował i zbanował weksle przy umowach o pracę.

        Sądy cywilne to jakaś kpina z praworządności. Jak można pozwalać by prawo zastawiało na ludzi takie matnie, które mogą prowadzić do tragedii.
      • Gość: mitoogorkach Wekslem w pracownika IP: *.as13285.net 31.08.11, 14:03
        Pocalujcie wy mnie wszyscy w DUPE!
        • Gość: omam21 Re: Wekslem w pracownika IP: *.net.stream.pl 24.02.12, 01:05
          na takie pieszczoty to musisz zasłużyć!
      • 40pac Wekslem w pracownika 31.08.11, 14:33
        Weksel to forma feudalno-niewolnicza i powinien byc zdelegalizowany.
      • spartacus01 Pozew zbiorowy przeciw euro-net sp. z o.o 31.08.11, 14:39

        Proszę o kontakt wszystkie osoby, które doświadczyły mobbingu pracując w firmie EURO-NET SP. Z O.O. z siedziba w Warszawie przy ulicy Muszkieterów 15, a są zainteresowane pozwem zbiorowym przeciw firmie i ewentualnie osoby, które będą chciały wypowiedzieć się przed kamerą poruszając praktyki zastraszania pracowników stosowane w firmie EURO. Telefon: 729-123-501, poczta: 3jarek3@gmail.com
      • Gość: Kroolik Nieznajomość prawa... IP: *.171.24.86.static.crowley.pl 31.08.11, 16:03
        Mam zawodowo do czynienia z wekslami i uważam, że ta instytucja powinna zostać natychmiast zniesiona. Wystarczy poczytać prawo wekslowe, żeby samemu się zorientować, że pochodzi z innej epoki. Nawet język jest dziwaczny, bo to przecież akt prawny z 1936 roku(!). Obecnie, gdy banknot 10 zł zabezpiecza się najwymyślniejszymi sposobami, funkcjonuje instrument, sprowadzający się do napisania na świstku papieru kilku słów długopisem, na podstawie którego można dochodzić w zasadzie dowolnej kwoty. Przed wekslem w praktyce nie ma obrony. Nakaz zapłaty sąd wydaje w trybie niejawnym, bez informowania dłużnika. Nakaz zapłaty jest natychmiast wykonalny, wierzyciel może odebrać go z sądu osobiście, iść do komornika i wyczyścić dłużnikowi wszystkie konta, zanim ten zdąży nawet złożyć zarzuty. Ponieważ sąd technicznie nie jest w stanie odróżnić weksla autentycznego od sfałszowanego na zwykłym ksero, każdy może sobie dopowiedzieć resztę. Weksle stanowią bezsensowną protezę na wolne działanie sądów, bo wystarczające skutki zabezpieczające można osiągnąć zwykłą umową cywilnoprawną. Osobiście niepomiernie dziwię się ludziom, którzy podpisują weksle gdziekolwiek poza bankami (i to też z dużą uwagą i odpowiednimi klauzulami). Najwyraźniej wierzą, że jakoś to będzie, a jak nie jest, to wtedy płacz i wyrzekanie na system sprawiedliwości.
        • Gość: praktyk U mnie kontrahent (małżeństwo) nie odebrał weksla. IP: *.dynamic.chello.pl 01.09.11, 01:25
          Była to działaność gospodarcza małżonków, podpisali wspólnie in blanco, bez deklaracji wekslowej, i po zrealizowaniu umowy przeleżał w kasie kilka lat. Gdybym nie był uczciwy, mógłbym zlicytować im wszystko - dom, firmę, samochody. Albo sprzedać za dobrą kasę ich konkurencji. Ale odesłałem go im, po wcześniejszym podarciu go na strzępy. To pokazuje jaka jest wiedza Polaków o prawie wekslowym.
          • Gość: szmatan Re: U mnie kontrahent (małżeństwo) nie odebrał we IP: 195.116.30.* 01.09.11, 11:56
            weź się gościu sklonuj, Polsce potrzeba takich jak ty, naprawdę
        • Gość: gość Re: Nieznajomość prawa... IP: 62.233.228.* 02.09.11, 07:31
          Normalny komornik wstrzyma egzekucje jesli zożono zarzuty i otrzymał takie informacje w drodze postępowania egzekucyjnego. Co jednak nadal nie zniesie zajeć kont na przykład i mocno utrudni życie.
          Natomiast dziwne jest w tym artykule uważąnie ze sad rozpatruje weksel na zabezpieczenie bez zasadności istnienia zobowiązania, bo taki weksel bez zobowiązania nie istnieje. Wystarczy sie przyłozyc i napisac na wekslu "zapłacę za ten sola weksel na zabezpieczenie roszczeń" a wtedy bez podstawy roszczenia remitent sobie takim wekslem może sobie wytrzeć w poprzek.
      • bolek_finansista Głupek podpisał weksel na 50 tys. i się dziwi? 31.08.11, 17:08
        Ludzka ignorancja nie zna granic

        .............
        dietadlafaceta.blogspot.com/
      • Gość: jen Wekslem w pracownika IP: *.cdma.centertel.pl 31.08.11, 17:09
        podpisać weksel to jak założyć sobie pętlę na szyje
      • Gość: ananas a weksel w hipotece? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 31.08.11, 17:20
        każdy jest mądry ( a właściwie "mondry") do czasu wystąpienia o kredyt hipoteczny. Ciekawe kto w Polsce dostanie taki kredyt bez weksla.
      • thomos85 To może lepiej od razu zatrudnić się w Mafii :)) 31.08.11, 19:34
        Powiedzcie mi jaka poważna firma wymaga od zatrudnianych osób podpisywania jakichś weksli...
        • Gość: Lab... Re: To może lepiej od razu zatrudnić się w Mafii IP: *.walbrzych.vectranet.pl 31.08.11, 21:33
          Nie wiem czy sa powazne ale raczej znane z firm z ktorymi mialem "przyjemnosc" i weksel byl "obowiazkowy" przy umowie o prace to Fotojoker ( sprzedawca w sklepie), Bakoma ( kierowca -dostawca ) i mniejszych nie bede wspominał....... To dobrze , ze w koncu jakis sad stwierdzi nieprawidlowosc weksla przy umowie o prace.
        • Gość: Autor Re: To może lepiej od razu zatrudnić się w Mafii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.08.11, 22:02
          każda poważna firma, która daje jakiś ruchomy majątek pod dyspozycję pracownika...
      • benzyl Wekslem w pracownika 31.08.11, 23:12
        Firma TOYA w Łodzi żąda podpisania weksla in blanco za modem do internetu, który jest wart około 300 złotych. Można sobie przeczytać w ich regulaminie usług. moya.toya.net.pl/
        • Gość: Enon Re: Wekslem w pracownika IP: *.dynamic.chello.pl 01.09.11, 09:26
          Tak też działała/działa (?) firma Sferia z Warszawy. Przy podpisywaniu umowy o świadczenie usług telekomunikacyjnych żądała weksla in blanco. Gdy rozwiązywałem umowę z trudem im go wydarłem.
      • Gość: JebakKoz Weksle stosują tylko firmy których... IP: *.zone13.bethere.co.uk 01.09.11, 00:55
        właściciele twierdzą że są góralami ze wzgórz golan i pejsy i dyndają wirtualne bo prawdziwych i nazwisk prawdziwych się wstydzą
      • Gość: praktyk Tylko idiota podpisuje weksel in blanco IP: *.dynamic.chello.pl 01.09.11, 01:15
        W wekslu zawsze oznacza się maksymalną kwotę zobowiązania - i to słownie, określa się najwcześniejszą datę wykupu i zawsze zaznacza się "nie na zlecenie" i nigdy nie pisze się "bez protestu". A po za tym deklarację wekslową zawsze, ale to zawsze, sporządza się w formie zintegrowanej z wekslem - nie ma deklaracji, nie ma weksla.
        • Gość: gość Re: Tylko idiota podpisuje weksel in blanco IP: 62.233.228.* 02.09.11, 07:43
          To co napiszesz na wekslu zalezy od rodzaju weksla -przeznaczenia i podstawy, a nie od "zawsze się pisze". W przypadku weksla na zabezpieczenie Sąd musi najpierw stwierdzić że weksel jest na zabezpieczenie wykonania umowy. Jesli tak jest weksel nie istnieje bez podstawy zobowiązania i tę podstawę Sąd powinien zbadać - oczywiście jeśli o tym wie.
          Przyspieszony tryb wydawania kaluzuli wykonalnosci na weksel utrzymany jest tylko wobec weksli na zabezpieczenie wierzytelności banków. W przypadku weksli wystarczyłoby ograniczenie mozliwości ich uzywania do obrotu handlowego między podmiotami i wyeliminowanie nadawania klauzuli w bez wezwania stron. Obecnie weksle nie używane są prawidłowo - takie instytucje wekslowe jak protest (odmowa zapłaty) i poszukiwanie zwrotne w praktycznie nie funkcjonują.
      • kibic_rudego Demokracja w wykonaniu KOR S, upierd.... Polaków 01.09.11, 03:09
      • w.kropa Wekslem w pracownika 01.09.11, 05:00
        Trzeba byc totalnym debilem, zeby podpisac weksel, wolalbym puscic mu tą bude z dymem .
        Sąd - sądem, a sprawiedliwosc musi byc .
      • artificial_intelligence Wekslem w pracownika 01.09.11, 08:55
        Nie podpisujcie żadnych weksli. Przecież przychodzi się do roboty, żeby zarobić, a nie płacić.
        Ja też pracuję na umowach agencyjnych i też miewałem takie propozycje. Najlepiej od razu spuszczać to z brzytwy.
      • Gość: xxxxxxxxxxxxxxxxxx Jak zwykle sami jesteście sobie winni. IP: *.jmdi.pl 01.09.11, 09:09
        Gdyby nikt nie podpisywał tych weksli, to nikt by ich nie wymagał. Tak samo jak nie byłoby niskich pensji, jeśli nie byłoby frajerów (desperatów), którzy godzą się za nie pracować. No, ale głupi ludzie (z Polski) psują rynek i kulturę pracy nie tylko u siebie, ale nawet za granicą, pokazując Anglikom, Niemcom i reszcie, jak można zapie...ć za miskę ryżu.
        • Gość: omam21 Re: Jak zwykle sami jesteście sobie winni. IP: *.net.stream.pl 24.02.12, 01:25
          to jest już zakorzenione w tym narodzie tylko żeby wyj...c drugiego w każdej dziedzinie i gdziekolwiek, kraj cwaniaków i złodziei
      • Gość: Aspa Wekslem w pracownika IP: 89.204.230.* 01.09.11, 09:52
        Z tego wynika, że podpisując weksel wymagany na przykład do zawarcia umowy, de facto zobowiązuję się do wypłacenia pieniędzy na sumę, na którą opiewa weksel niezależnie od stanu faktycznego a jedynie od decyzji tego, komu weksel wystawiam. Wystarczy, że koleś będzie miał probklemy finansowe i zdecyduje, że ja mu je rozwiążę - bo sądu nie obchodzi umowa i to, kto ją złamał, czy złamał i w jakich okolicznościach.
        Przecież to jest standard z XIX wieku! Zaś wszelkie zakazy konkurencji nie powinny być zabezpieczane wekslami, tylko odpowiednią opłatą ze strony pracodawcy - nie chcesz, bym na WOLNYM rynku sprzedawał swoje umiejętności tak, jak jest to dla mnie korzystne - zapłać mi za to. Gdy dla ciebie pracuję, zakaz pracy dla konkurencji jest oczywisty, jeśli uważasz, że go złamałem - podaj mnie do sądu i pokaż dowody. Jeśli zaś przestanę dla ciebie pracować a ty chcesz, żebym przez pewien okres nie sprzedał swej wiedzy konkurencji - płać mi za to, niezależnie od formy umowy, na jakiej dla ciebie pracowałem. Jeśli jednak uważasz, że się nie wywiązałem - idź z tym do sądu, po to są.
        • Gość: gość Re: Wekslem w pracownika IP: 62.233.228.* 02.09.11, 07:48
          W art jest lekka bzdura. W przypadku weksla na zabezpieczenie umowa jak najbardziej decyduje o istnieniu weksla i Sąd ją musi zbadać. Tylko ze Sad musi wiedzieć o przeznaczeniu weksla, a oszut wekslowy oczywiście zrobi wszystko żeby ślady takiej umowy ukryć.
      • ulanzalasem Wekslem w pracownika 01.09.11, 10:35
        Pracodawcy żądają czasem weksla jako zabezpieczenia umów lub szkód wyrządzonych przez pracownika. Sąd Najwyższy uznał w tym roku, że przy umowie o pracę weksle są nieważne

        Niestety Polska ma bardzo duży odsetek umów śmieciowych:

        Polska jest liderem w Unii Europejskiej pod względem ilości umów o pracę na czas określony. - Eurostat.
        • Gość: gość Re: Wekslem w pracownika IP: 62.233.228.* 02.09.11, 07:57
          Jak głosujesz w wyborach tak masz. Po prostu takie umowy należy znieść. Prawo pracy powinno być zaostrzone i uniemożliwiać zawieranie umów na czas określony. Powinny byc umowy na próbę - 1 miesiąc i wszytkie pozostałe na czas nieokreślony tak jak teraz jest z wypowiedzeniem zależnym od okresu pracy i to wystarczy. Umowy na wykonanie określonej pracy doskonale zastępują umowy o dzieło i zlecenia, które również powinny być wyeliminowane. Istnienie śmieciowych umów jest patologią polskiego lumpenkapitalismu.
    Inne wątki na temat:
    Pełna wersja