Gość: Pasibrzuch IP: *.free.aero2.net.pl 25.06.12, 17:46 Z dupy wyniki wzięte, od kiedy tester zarabia więcej niż programista? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
jamesonwhiskey Re: Lista płac w IT 25.06.12, 18:14 programistow jest teraz jak psow , tzw klepacze kodu , bo to co maja pisac to mowi im architekt dobrych testerow znowu az tak duzo nie ma bo to prestiz zaden i kto zdolniejszy probuje sie przebic gdzie indziej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grzegorz Re: Lista płac w IT IP: *.gemini.net.pl 25.06.12, 19:24 sorry ale w realiach polskich gdzie indziej sie chce przebic, no podpowiedz? Nie wiem skad sa te "badania" ale jako programistam ma 10tys brutto. Pensji podstawowej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edek Re: Lista płac w IT IP: 79.97.136.* 25.06.12, 19:37 > Nie wiem skad sa te "badania" ale jako programistam ma 10tys brutto. Pensji pod > stawowej. 1500 E netto , ty sie chwalisz czy zalisz Odpowiedz Link Zgłoś
rraleighh Re: Lista płac w IT 25.06.12, 22:38 To jest po prostu ok. Nawiasem mowiac, zarabia wiecej, niz jego profesor na uniwersytecie, o ile programista na takowy uczeszczal, tak wiec wynik uznalbym za satysfakcjonujacy. Bardziej bym sie bal nie o place, tylko czy praca ciekawa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rob Re: Lista płac w IT IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.12, 21:21 Zawsze mnie zastanawiało co to właściwie znaczy 'klepacz kodu'. To brzmi tak, jakby programista był jakąś maszyną przepisującą wizje architekta, a sam proces przepisywania nie wymagał żadnego wkładu intelektualnego. Sam zajmuję się tworzeniem oprogramowania i uważam, że to wymaga ode mnie sporej kreatywności. Fakt, że architekt zaprojektuje jakieś rozwiązanie na wysokim poziomie abstrakcji, nie oznacza, że nie ma już więcej miejsca na inwencję ze strony programisty. Kilkukrotnie spotkałem się również z modelem developującego architekta. Czy taki ktoś jest jeszcze klepaczem, czy już architektem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edek Re: Lista płac w IT IP: 79.97.136.* 25.06.12, 21:42 ty jestes programista to co ja ci bede tlumaczyl co to jest klepacz kodu dla przykladu w rozleglym systemie masz zadane zmodyfikowac jakas tam funkcje, dodac troche wiecej funkcjonalnosci czy cokolwiek mowia ci jak to zrobic, ty masz to fizycznie napisac i tyle im mniej twojej inwencji tym lepiej , masz napisac a nie miec inwencje , od tego sa inni,dla pewnosci ten twoj kod jest przegladany jeszcze przez kogos innego zeby jeszcze sprawdzic czy ma sens co zrobiles a na koniec wszytko zalezy od tego co robisz w firmie gdzie jakosc musi byc pierwszorzedna bez zadnej wtopy i obsuwy kazy etap przy produkcji oprogramowania jest istotny i to nie jest tak ze programista jest jakims nie wiadomo kim jest tylko jednym z krokow na drodze do dobrego produktu > Kilkukrotnie spotkałem się również z modelem developującego a > rchitekta. C to chyba zalezy od danej organizacji, wielkosci , procedur i tak dalej w wiesiek i czesiek software to taki kolezka moze dodatkowo za serwisanta robic Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rob Re: Lista płac w IT IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.12, 21:58 > > Kilkukrotnie spotkałem się również z modelem developującego a > > rchitekta. C > to chyba zalezy od danej organizacji, wielkosci , procedur i tak dalej > w wiesiek i czesiek software to taki kolezka moze dodatkowo za serwisanta robic Wspomniałem o tym, ponieważ sam od kilku lat pełnię taką funkcję. Zapewniam Cię, że nie są to firmy typu krzak, a budżety projektów to kwoty 7-8 cyfrowe. Granica między senior dev - projektant - architekt bywa bardzo płynna. No bo jeśli robię jakiś POC integracji systemów, to przecież developuję - czyli jestem klepaczem. Ale jeśli sam tę integrację zaprojektowałem to już jestem architektem. Tak? Natomiast z sytuacją, że dev ma do zaimplementowania konkretny kawałek kodu i ma się nie wychylać, nie spotkałem się nigdy (za wyjątkiem juniorów, których nie można było zostawić samych). Odpowiedz Link Zgłoś
klaun.szyderca Re: Lista płac w IT 25.06.12, 21:45 Słuszna uwaga. I gdzie leży granica pomiędzy architektem a developerem? Nie spotkałem się jeszcze z architektem który by tylko wszystko projektował a implementację w całości zostawiał "szeregowym" programistom, najczęściej pomaga również w implementacji kluczowych modułów, a w sytuacji podbramkowej - napiętych terminów i kijowego PM - siedzi solidarnie z resztą zespołu i "klepie" jak każdy inny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edek Re: Lista płac w IT IP: 79.97.136.* 25.06.12, 21:51 > Słuszna uwaga. I gdzie leży granica pomiędzy architektem a developerem? bo to i taka organizacja w polskiej firmie IT jesli filia to tez nie ma zadnego znaczenia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Franek Re: Lista płac w IT IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.12, 22:34 tyle ci powiem, ze nie masz bladego pojecia o czym piszesz większość projektantów to osoby, które kiedys same byly programistami tylko awansowala o wiele szybciej sie projektuje niz programuje gdy terminy gonią (a moce są jakie są) projektanci zajmuja sie programowaniem dorywczo normalna rzecz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Architect Re: Lista płac w IT IP: 66.119.84.* 25.06.12, 23:03 Tutaj opisany anty-patern architekta który nie koduje. c2.com/cgi/wiki?ArchitectsDontCode Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: E. Re: Lista płac w IT IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 25.06.12, 21:44 komentatorów jest jak psów ale ty psie wiesz coś o tym ? tyle że mało jest tych dobrych co wiedzą jak pisać żeby nie urazić tym kogoś PSIE :] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nordeson Re: Lista płac w IT IP: *.dynamic.chello.pl 25.06.12, 23:04 Wiekszej glupoty nie slyszalem. Jak znasz angielski to przeczytaj: dotmac.rationalmind.net/2010/08/some-lesser-known-truths-about-programming/ Klepaczy jest jak psow, z tym sie zgodze, ale dobrych programistow jest jak na lekarstwo i tacy zarabiaja duzo wiecej niz tutaj podano. Dobre firmy stawiaja na jakosc a nie ilosc. Nawet kilku klepaczy nie jest w stanie zastapic jednego zdolnego programiste. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edek Re: Lista płac w IT IP: 79.97.136.* 26.06.12, 01:14 > Nawet kilku klepaczy nie jest w stanie zastapic jednego zdolnego programiste. no wlasnie z tym sie spotykam jest jeden dwoch zdolnych ktorzy nadaja kierunek i mysla co i jak zrobic i reszta ktorzy pisza kod Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: programmer Re: Lista płac w IT IP: *.as13285.net 26.06.12, 02:06 Kod też trzeba umieć pisać, czasem ręce mi opadały jak widziałem rezultaty pracy "klepaczy kodu", zazwyczaj wolę kod napisać sam niż dawać do pisania byle komu, bo przynajmniej będzie napisany elegancko, z pełną dokumentacją i będzie łatwy do utrzymania w przyszłości. Klepacze kodu produkują jednorazówki, które po kilkukrotnym sztukowaniu nie nadają się do niczego innego jak do wyrzucenia i napisania na nowo. Teraz właśnie siedzę nad "wklepanym" programem, który po prostu piszę na nowo, żeby miał ręce i nogi, doprowadzenie poprzedniej wersji do stanu używalności zajęłoby przynajmniej rok. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: K Re: Lista płac w IT IP: *.macrologic.pl 26.06.12, 10:24 Wynika z tego, że niestety pozostaniesz programistą. Manager z ciebie marny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: programmer Re: Lista płac w IT IP: *.as13285.net 26.06.12, 11:19 Pozostanę programistą??? A czy gdziekolwiek pisałem że nie lubię programowania i chcę zostać managerem? To jest bolączka naszych czasów - praktycznie wszyscy dobrzy programiści jakich znałem zostali managerami i potem nie było komu pisać kodu, zostali sami klepacze. Jak ma powstawać dobry kod skoro dobrzy programiści nie chcą programować? Po drugie jest takie powiedzenie "z gówna bata nie ukręcisz". Przyszedłem do firmy, zastałem grupę beznadziejny programistów, w dodatku większość ok. 40-tki i ciężko będzie zmienić ich przyzwyczajenia. Rozmawiam z szefem o zatrudnieniu ludzi na poziomie, bo pokazałem mu że nie opłaca się oszczędzać na dobrych programistach, ale to zajmie dużo czasu (szukamy już od 4 miesięcy, ale zgłaszają się sami klepacze). Rzeczy które trudno zchrzanić daję klepaczom, a kluczowe części piszę sam, mniej będzie potem kłopotów. Rozumiem że jako doświadczony manager znasz lepsze rozwiązanie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cj Lista płac w IT IP: *.home.aster.pl 25.06.12, 18:35 Dla przyszłych pracowników IT: programistów jest jak psów, zarobki się psują, graficy mają marną kasę, systemowcy nie wiele lepiej, a w sieciach opłaca szukać się nisz (papierek CCNP/CCIE troszkę się zdewaluował). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tró Re: Lista płac w IT IP: *.icpnet.pl 25.06.12, 18:40 trolli jest jak psów oraz ofert pracy, a zarobki 3-12k ("zależy"), mediana 5.5k Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: moe Re: Lista płac w IT IP: *.homenett.pl 25.06.12, 20:31 > trolli jest jak psów oraz ofert pracy, a zarobki 3-12k ("zależy"), mediana 5.5k Stawka za trollowanie Rydzyk jest zły Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cminusminus Re: Lista płac w IT IP: *.wroclaw.vectranet.pl 25.06.12, 19:27 Lepiej bym tego nie ujął. Sam mam tylko 5000 brutto. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wizir Re: Lista płac w IT IP: *.dynamic.chello.pl 25.06.12, 23:14 Moze na tyle zaslugujesz ? Dobry programista trafia sie moze 1 na 20. Wiem po prowadze rozmowy rekrutacyjne i przy pytaniu o praktyczne zastosowanie podstawowych patternow tyle mniej wiecej osob potrafi odpowiedziec z sensem. Reszta po prostu nie mysli, nadaja sie do klepania kodu, dobre firmy szukaja ludzi inteligentnych, kreatywnych bo takich nawet gromada klepaczy nie zastapi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sędziwój Re: Lista płac w IT IP: 62.233.219.* 02.07.12, 15:01 Bo dziwne pytanie zadajesz, zadaj problem gdzie trzeba wykorzystać patern i wtedy zobaczysz ilu ciekawych programistów odrzuciłeś. Zresztą znajomość nazw i przykładowych zastosowań, nic nie da, jeśli nie umiesz zastosować. Więc proponuję zmianę sposobu rekrutacji. Samo zadanie może być rozwiązanie na poziomie koncepcji, a nie kodu, propozycja rozwiązania pokaże czy stosuje dobre wzorce. PS uważaj, bo niektórzy mogą wymyślić lepsze rozwiązania, abyś nie trwał przy "standardach" które się ciągle zmieniają. Odpowiedz Link Zgłoś
thomos85 Re: Lista płac w IT 25.06.12, 21:03 Piłkarzy też jest jak psów. Ale mało który może grać w reprezentacji... Tego rodzaju rankingi nie są zbyt miarodajne i mogą przekłamywać rzeczywistość. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: moe No ale piłkarz Ronaldo ? IP: *.homenett.pl 26.06.12, 07:59 Przecież można zarabiać w piłce :) tylko trzeba być dobrym :_) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tevez Re: Lista płac w IT IP: *.dynamic.chello.pl 25.06.12, 23:09 Slabych programistow jest jak psow. Porobilo sie teraz tych uczelni, prawie kazda ma informatyke i byle glupek ja skonczy, a potem mysli ze bedzie kokosy zarabial. Kokosy sa tylko dla tych najzdolniejszych o ktorych najlepsze firmy walcza i zarobki sa sporo wieksze niz tutaj podano. Przykladowo w J2EE dobry programista ze stazem 3,4 lata ponizek 10k na reke nie zejdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pogromcabufonów Re: Lista płac w IT IP: 212.23.225.* 26.06.12, 10:28 Przykładowo dobry progrmaista jest na czasie i wie że już nie ma J2EE tylko jest JEE Odpowiedz Link Zgłoś
tycho99 Re: Lista płac w IT 25.06.12, 19:07 Jestem testerem. Zarabiam ponad 6K. Znam tez testerow, co zarabiaja ponad 10K. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cj Re: Lista płac w IT IP: *.home.aster.pl 25.06.12, 19:45 A ja znam kierowcę autobusów który zarabia 20k miesięcznie i ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: moe Re: Lista płac w IT IP: *.homenett.pl 25.06.12, 20:28 Że są wyjątki w całej masie niskich zarobków. Odpowiedz Link Zgłoś
tycho99 Re: Lista płac w IT 25.06.12, 20:55 nie mówimy o wyjątkach, mówimy o rozpiętości zarobków jednej grupy zawodowej względem drugiej. Pokazałem jak daleko może sięgać rozpiętość jednej z tych grup, co zresztą nie jest odosobnionym przypadkiem. Dodam, że w tej firmie programiści mają odrobinę gorzej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: moe Panowe, mam rozwiązanie problemu bezrobocia IP: *.homenett.pl 25.06.12, 21:39 Wysyłać bezrobotnych na studia informatyczne :) Raptem to trzy letni kurs :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edek Re: Panowe, mam rozwiązanie problemu bezrobocia IP: 79.97.136.* 25.06.12, 21:46 > Raptem to trzy letni kurs :) wiesz , generalnie to tak wlasnie jest dopiero w praktyce sie mozesz sie czegos nauczyc Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: moe Re: Panowe, mam rozwiązanie problemu bezrobocia IP: *.homenett.pl 25.06.12, 21:51 Tak więc ,Idea jest słuszna Odpowiedz Link Zgłoś
tycho99 Re: Panowe, mam rozwiązanie problemu bezrobocia 25.06.12, 22:18 Ale głupia, bo taki bezrobotny nic z takiego kursu nie wyniesie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: moe Re: Panowe, mam rozwiązanie problemu bezrobocia IP: *.homenett.pl 25.06.12, 22:45 Ale głupia, bo taki bezrobotny nic z takiego kursu nie wyniesie. Przecież student też bezrobotny ;) Odpowiedz Link Zgłoś
tycho99 Re: Panowe, mam rozwiązanie problemu bezrobocia 25.06.12, 23:04 formalnie studentów nie zalicza sie do bezrobotnych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: moe Re: Panowe, mam rozwiązanie problemu bezrobocia IP: *.homenett.pl 25.06.12, 23:47 A więc bezrobotny przestanie być bezrobotny ,czyli coś z tego kursu inżynierskiego wyniesie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kryszard Re: Panowe, mam rozwiązanie problemu bezrobocia IP: *.itcnet.ro 25.06.12, 23:56 Bo moze studiowanie to rodzaj pracy.. hmm chyba nawet na pewno ale nie w Polsce? Odpowiedz Link Zgłoś
pralat_na_wrotkach Re: Lista płac w IT 26.06.12, 10:15 > Jestem testerem. Zarabiam ponad 6K. Znam tez testerow, co zarabiaja ponad 10K. I aż tyle płacą komuś, kto nie bardzo rozumie co znaczy "kwartyl" mimo wyjaśnienia w artykule? Paradne. Odpowiedz Link Zgłoś
tycho99 Re: Lista płac w IT 26.06.12, 14:13 rozumie, rozumie, tylko nie przeczytal artykulu, jedynie wypowiedz przedmowcy. Odpowiedz Link Zgłoś
pisedoff to jest średnia krajowa, a nie warszawska 25.06.12, 21:07 W Warszawie średnie zarobki są takie jak tutaj górne. Nie ma sensu podawać średniej ogólnopolskiej, rozrzut jest zbyt duży. Odpowiedz Link Zgłoś
pisedoff Re: Lista płac w IT 25.06.12, 21:21 Faktycznie jakaś bzdura, ze tester zarabia tyle co programista. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edek Re: Lista płac w IT IP: 79.97.136.* 25.06.12, 21:32 > Faktycznie jakaś bzdura, ze tester zarabia tyle co programista. dlaczego ? to ze w polsce jest polityka ciac koszty, wdrozyc, a potem sie zobaczy nie znaczy ze jest to dobra praktyka a efektem tego sa dla przykladu ciagle awarie w bankowosci internetowej Odpowiedz Link Zgłoś
pisedoff Re: Lista płac w IT 25.06.12, 22:05 A co ma piernik do wiatraka? Testerzy są w tym rankingu za wysoko cenieni, bo tak naprawdę ich umiejętności są mniejsze od programistów. Moja znajoma właśnie chciała być programistką świeżo po studiach, ale chcieli ją tylko na testerkę. Chyba że to jest na tej zasadzie, że Warszawa zatrudnia procentowo więcej testerów, a w Warszawie zarobki są wyższe, więc podbiły bardziej średnią testerów niż programistów. Odpowiedz Link Zgłoś
tycho99 Re: Lista płac w IT 25.06.12, 22:23 w jednych obszarach umiejętności testera są niższe, w innych wyższe. zależy jaka branża. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edek Re: Lista płac w IT IP: 79.97.136.* 26.06.12, 09:24 > A co ma piernik do wiatraka? Testerzy są w tym rankingu za wysoko cenieni, bo t > ak naprawdę ich umiejętności są mniejsze od programistów. heh to nie tak testerzy to nie sa wanna be developer , tyle ze nie wyszlo to jest osobna dyscyplina i mowienie "umiejętności są mniejsze od programistów." jest poprostu smieszne , sa poprostu inne tak jak inne sa umiejtnosci BA , PM czy tam kogos innego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pogromcabufonów Re: Lista płac w IT IP: 212.23.225.* 26.06.12, 10:32 Pytanie za 10000 brutto do ekspiertów z forum: KLEPACZ KODU który klepie testy jednostkowe to wciąż KLEPACZ już TESTER czy może nawet PROGRAMISTA? Hehe ale ubaw. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaro Re: Lista płac w IT IP: 84.51.241.* 26.06.12, 10:41 Software Developer in Test Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: me Re: Lista płac w IT IP: *.me.uk 25.06.12, 22:06 Akurat na przykład stworzenie dobrych testów regresyjnych, dających dobre pokrycie wcale niekoniecznie bywa łatwe, często jest wręcz trudniejsze od stworzenia testowanego modułu i często też wymaga programowania, tyle że w innych językach. Stąd i płaca adekwatna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asd Re: Lista płac w IT IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.06.12, 09:21 W USA inżynier testów i inżynier dev zarabiają bardzo podobnie albo tyle samo ;) W ogóle w Polsce jest bardzo mgliste pojęcie pomiędzy inżynierem testów (ten co pisze testy) a testerem (tym co testuje, np. klika jak małpa po UI). Odpowiedz Link Zgłoś
felucjan Już pierwsza pozycja mówi, że badanie do du.py. 25.06.12, 22:44 "Administrator aplikacji (np. SAP) - 4,5 tys. zł - 7,6 tys. zł". To jakiego administratora przyrównują do SAP-owskiego? CDN-a? Symfonię? Chyba firma TEST HR trochę zapędziła się z tym badaniem, bo to jakby powiedzieć, że kierowcy średnio zarabiają 2,5 tys (np. Robert Kubica). Wynik byłby tak samo miarodajny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kryszard Re: Już pierwsza pozycja mówi, że badanie do du.p IP: *.itcnet.ro 25.06.12, 23:39 Sam sobie odpowiedziales. Sa to place dla jakiegos Admina Aplikacji np SAP na podstawie jakiegos badania. Ja tego nie akceptuje i nie powouje sie na widelki kiedy staram sie o kontrakt. Jak jestes taki bystrzak to po co patrzysz na statystyki? Rozmawiaj z pracodawca w sposob: moja wtrosc dodana dla firmy ==> moje zarobki. Jak pewnie wiesz sa firmy ktore dadza CI tyle ile chesz jesli uzasadnisz im jak inwestycja w ciebie zwroci siew firmie np dobry tax manager zarabia powyzej 20k PLN a jego praca przynosi o wiele wiecej dochodu dla firmy w postaci oszczędności niz jego pensja , jesli jestes adminem ktory udowodni w firmie ze jest w stanie zmniejszyć koszty utrzymania o X poprzez wprowadzenie odpowiedniej polityki licencyjnej i architektury to smialo mozesz prosic o wiecej itd ... na widelki patrza lemingi ktore nie potrafia wycenic swoje pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sędziwój Re: Już pierwsza pozycja mówi, że badanie do du.p IP: 62.233.219.* 02.07.12, 15:09 Chyba nie rozumiesz zasad tworzenia tych widełek. Taki Kubica znajduje się w górnej 25%, więc przy załóżmy 1000 badanych spowodowałby że widełki przesuną się może o 100zł albo i mniej. Bo tylko jedna osoba by przesunęła się w wyniku (albo i nie). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: użytkownik IT syfu Lista płac w IT IP: *.dynamic.mm.pl 26.06.12, 00:05 A wszyscy ci wspaniali informatycy produkuja "wspaniale" systemy, kóre nie dzialaja, sa zawodne, utrudniają życie pracownikom. Taka jest rzeczywistość polskiego IT - buble i zero odpowiedzialności za nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nowokaina Lista płac w IT IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 26.06.12, 00:10 proszę, aby autor artykułu zatrudnił mnie wg stawek, które podaje, bo albo on albo ja, żyje w innym wymiarze, albo firma HR jest z innej galaktyki :-( mówię oczywiście o stanowiskach poniżej dyrektora w IT Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: n0 Re: Lista płac w IT IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.06.12, 07:20 Stawki rzeczywiście jakieś dziwne - za takie pieniądze to pracowałem zaraz po studiach. Myślisz, że zarabiasz za mało? Rusz tyłek do dużego miasta. Zostaw wszystko i wyprowadź się np. do Warszawy. Jeśli rzeczywiście jesteś dobry, to zarobisz sporo więcej niż podane tutaj widełki. Odpowiedz Link Zgłoś
szpon Re: Lista płac w IT 26.06.12, 00:42 Klepaczy kodu od chu*a. Ale żaden klepacz kodu nie jest nawet w stanie wymyślić coś takiego: www.youtube.com/watch?v=fP2XLBA-wQQ Hmm, Wymyślić może i tak, ale zaprogramować już gorzej. Jebać klepaczy. Odpowiedz Link Zgłoś
mrarm Re: Lista płac w IT 26.06.12, 10:17 Chyba sobie żartujesz. Od robienia gierek są darmowe silniki, np. Ogre3D albo feuerbraten. Odpowiedz Link Zgłoś
mrarm Re: Lista płac w IT 26.06.12, 10:18 Sorry, Sauerbraten (cube2) - Coś mi isę myli ;) Odpowiedz Link Zgłoś
mrarm Re: Lista płac w IT 26.06.12, 10:23 I jest właśnie wręcz przeciwnie. Takie gierki robią klepacze kodu i słabi graficy (jak widać na Twoim linku - poza tym, że gra jest nudna i idiotyczna, zupełnie niezabawna i nierozwijająca) - dobrzy programiści jeżeli robią gry, to takie, jakich wcześniej nie było, bo mają niesamowitą wyobraźnię. Np. World of Goo. Albo Portal. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cli Re: Lista płac w IT IP: 213.95.68.* 26.06.12, 07:26 Zależy od firmy, ale jeśli stawia na jakość i do testów zatrudnia wykwalifikowanych i doświadczonych ludzi, to zarabia więcej. Wiem z doświadczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tantrum Testowanie oprogramowania to kluczowy etap jego IP: 194.8.126.* 26.06.12, 08:24 produkcji. Dobry tester musi umieć wyłapać błędy, które po drodze popełnili wszyscy inni - architekci, programiści. Kiedyś pracowałem jako tester. Jakość kodu, która wychodziła od pogramistów, była fatalna. Połowa testów nie udawała się, bo programista coś schrzanił, a zdarzało się, że dana funkcjonalność musiała wrócić do architektów, bo "gryzła" się z innymi funkcjonalnościami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nj Re: Lista płac w IT IP: *.ghnet.pl 26.06.12, 09:11 tylu tu programistów, a podstawy logicznego myślenia leżą... Firm z programistami jest masa, dodatkowych testerów zatrudniają te mniej krzaczaste. A że w mniej krzaczastych wszyscy zarabiają więcej, to i testerzy zarabiają więcej. Płace dla programistów obejmują biedniejsze i bogatsze firmy, płace dla testerów - bogatsze. Pracując w tej samej firmie możesz zarabiać więcej jako programista, niż Twój kolega jako tester, ale średnia krajowa dla testerów (tu: wartość dla 25. i 75. centyli) będzie wyższa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: moe Równie dobrze można podawać płace piłkarzy IP: *.homenett.pl 26.06.12, 10:50 Na dokładkę trenerów i robić nagonkę chętnych . Ale każdy głupi wie ,że dobra pewna praca ,to prawnik,lekarz,urzędnik. Można dorzucić: policjant i żołnierz zawodowy . A nie informatyk:) pogarbiony ,ślepawy koleś . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibuc Re: Równie dobrze można podawać płace piłkarzy IP: *.dynamic.chello.pl 01.07.12, 07:34 > A nie informatyk:) pogarbiony ,ślepawy koleś . Nic o pryszczach, flanelach w kratę i impotencji? Łeee.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Lista płac w IT IP: 89.174.214.* 26.06.12, 09:59 Hej, Pracuje jako testerka z wiedza programistyczna i zarabiam porównywalnie do programistów. Zależy od firmy i umiejętności, jako zawód polecam :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaro Lista płac w IT IP: 84.51.241.* 26.06.12, 11:00 Czytanie tego az boli, masa sfrustrowanych informatykow ktorzy uwazaja ze za malo zarabiaja. A rozwiazanie jest banalne. Dzisaj "dobrych" specjalistow brakuje wszedzie. Mowie dobrych bo ilosc lat doswiadczenia nie ma nic wspolnego z umiejetnosciami. I nie ma znaczenia czy jestes testerem czy developerem. Sa tylko 3 sposoby na zarabianie wiecej ktore funkcjonuja od lat... - zmiana pracy - zmieniaj prace na inna i lepiej platna, jak dobijesz do sufitu (permanent - 12-15 tysiecy, kontrakt 17-18 tysiecy) wyjedz z kraju... i kontynuuj tam gdzie sie placi porzadne pieniadze... Pracujac w korporacji olewaj wszystkie programy rozwoju i tym podobne bo one nie prowadza do niczego wiecej jak podwyzek o inflacje.... Po prostu inwestuj w siebie i w to na co jest na rynku zapotrzebowanie.... - zmiana stanowiska pracy... chcesz wiecej zarabiac, jak masz predyspozycje, jestes wygadany, zorganizowany i jestes dobrym specjalista szukaj drogi w gore... Najlepiej oczywiscie polaczyc to z punktem pierwszym czyli zmiana stanowiska pracy i zmiana firmy w jednym, finansowo wychodzi najlepiej. Istnieje przykra tendencja do awansowania ludzi na stanowiska kierownicze bez podwyzki (obiecanki cacanki... a ze to prestiz itp). Nigdy bym sie na to nie zgodzil bo to zwykle wykorzystywanie pracownika. - wlasna firma. Opcja najtrudniejsza ale internet daje dzisiaj tyle mozliwosci. Mala szansa ze sie uda ale jesli wyjdzie to najwieksza satysfakcja i gratyfikacja finansowa. Swoja droga przekomarzanie sie o to kto powinien wiecej zarabiac to glupota. Jedna z umiejetnosci pracownika sa negocjacje. Jesli ktos jest zajebistym programista/testerem a nie potrafi negocjowac i lubi byc strzyzony jak owca to jego sprawa. Osobiscie wdrozylem opcje pierwsza. Jestem klepakiem od testow : 400 euro / dzien w jednym z krajow na zachod od Odry. wystarczy tylko cos umiec, ruszyc dupe i nie uzalac sie nad soba. Kazdy trzyma swoja przyszlosc w swoich rekach. Odpowiedz Link Zgłoś
druop22 Re: Lista płac w IT 26.06.12, 12:08 nic dodać nic ująć. Ale jak się jest już przy suficie u nas to ciężko to rzucić wszystko i wyjechać, w końcu nie jest najgorzej, ale z drugiej strony jak słyszę że w mojej firmie np. ktoś zarabia 600GBP/dzień a wiem że nie potrafi połowy tego co ja to jest wkurzające... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: informatyk Re: Lista płac w IT IP: 83.142.201.* 26.06.12, 12:43 Jeden z bardzo niewielu mądrych komentarzy i nie tylko do tego artykułu. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wer Re: Lista płac w IT IP: *.dynamic.chello.pl 02.07.12, 21:19 Tylko po co czekać, aż się dobijesz do górnej stawki? Nie lepiej od razu wyjechać i na zachodzie się dobijać do górnej stawki? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: programista bzdury bzdury bzdury IP: *.dynamic.chello.pl 26.06.12, 11:56 jak zawsze stawki byly zawyzane w tych artykulach to teraz sa zanizone. zarobki programisty 4,2-5,6? ciekawe ktory programista w warszawie bedzie pracowac za 4k brutto. co za bzdury. znam wielu programistow w tym jeszcze studentow lub zaraz po studiach ktorzy zarabiaja 6, 7 a nawet kilku 8k brutto. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Java lover A ja mam takie pytanie IP: 2.28.231.* 26.06.12, 13:13 Jestem kompletnie spoza branzy, studiowalem filozofie, potem przenioslem sie do UK i tu studiuje IT (programowanie Java, JavaScript, Processing, HTML5, CSS3). I tak sie zastanawiam, czy ktos mnie kiedys przyjmie do pracy, czy to co robie, ma w ogole jakikolwiek sens? Problem w tym, ze ja po prostu uwielbiam programowac, uwielbiam w ten sposob rozwiazywac problemy, tworzyc cos, kontrolowac, budowac. Ale przeraza mnie, ze wszedzie szukaja ludzi z doswiadczeniem 4, 5 lat. Przeciez to jest fizycznie niemozliwe... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: megi Lista płac w IT IP: *.play-internet.pl 30.06.12, 12:14 To ciekawe bo tester w jednej z rzeszowskich firm zarabia nie całe 1800 pln i do tego musi prowadzić działalność gospodarczą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: <M> Re: Lista płac w IT IP: *.multi.internet.cyfrowypolsat.pl 30.06.12, 15:16 Wielkie mi zarobki. Jak by to było w Euro to można się "podniecać" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc Lista płac w IT IP: *.tktelekom.pl 30.06.12, 15:22 A ja pracuję w małym miasteczku w centrum Polski i zarabiam sporo powyżej maksymalnego progu niż jest jest napisane w tym raporcie. Czy mam się tym przejmować ?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc2 Re: Lista płac w IT IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 01.07.12, 07:53 a gdzie masz Gosciu podany maksymalny próg? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ania Re: Lista płac w IT IP: *.elisa-laajakaista.fi 30.06.12, 18:25 Odpowiadasz na: Gość portalu: Pasibrzuch napisał(a): > Z dupy wyniki wzięte, od kiedy tester zarabia więcej niż programista? nie do konca mnie to dziwi. obecnie testy sa coraz czesciej automatyzowane, wiec tworzenie testow wymaga tez dodatkowych umiejetnosci (np. narzedzia robot framework, czy soapui). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mik Rili? IP: *.181.196.78.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 01.07.12, 10:14 "W podziale na branże to właśnie IT może liczyć na najwyższe wynagrodzenia w kraju.". Proponuję jednak zerknąć jeszcze na inne branże, np. farmaceutyczną. Monitor badań klinicznych doświadczeniem wyciąga kilkanaście tysięcy na miesiąc, nie wspominając o kierownikach, dyrektorach medycznych itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Programista PHP Re: Lista płac w IT IP: *.allegro.pl 02.07.12, 13:47 Weźcie Stoperan, bo chyba Was posrało. Przedstawione kwoty są mocno zaniżone. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asd Re: Lista płac w IT IP: *.dynamic.chello.pl 16.07.12, 23:09 To napisz ile zarabiasz jak jesteś taki mądry! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dupa gdzie pracujecie? IP: *.dynamic.chello.pl 17.09.12, 22:59 bo tam gdzie pracuję te najniższe podane stawki są nieosiągalne ba nawet ludzie których znam a programują w lwiej części jak zarobią 2500 na rękę to się cieszą nie powiem - osobiście znam dwóch, którzy zarabiają powyżej 4 na rękę - ale to wszystko poważnie pytam - gdzie pracujecie - nie wiem, może ja i ci których znam jesteśmy melepetami i nie zasługujemy na więcej, może coś z nami nie tak - nie wiem, nie mnie to oceniać, ale skoro najmniejsza podana kwota jest o 500 zł większa niż przeciętna wśród ludzi których znam (sam się do nich zaliczam) to co jest nie tak? Odpowiedz Link Zgłoś