Forum Praca Praca
ZMIEŃ

      Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale euro

    IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.08.12, 20:10
    kasja t. i jej brat dostali troche wiecej :D
      • Gość: Smok Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale euro IP: *.warszawa.vectranet.pl 01.08.12, 20:10
        Nareszcie.
        • Gość: ddd Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.onlinehome-server.info 01.08.12, 20:34
          Jak w kraju polytykerów córeczka posła i radnego musi mieć 5000 zł to reszta musi zarabiać 1500 i tyrać na leniwca. Ciesze sięże młodzi mają więcej rozumu niż ja miałem i nie dają sobą pomiatać i się okradać. Nie obudza się z wielkim garbem i 1000zł emeryturą przynajmniej ...
          • Gość: polish-crap Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.fbx.proxad.net 01.08.12, 22:41
            Przecietny Polak czy mlody czy stary to wyjatkowy ciemniak ekonomiczny. Pisze taki jeden z drugim, ze kurs franka szwajcarskiego jest zawyzony. Ciesz sie ciemniaku jeden z drugim, ze frank jest przyspawany do euro, a euro leci na ryj w stosunku do innych walut. Gdyby go Szwajcarzy nie dospawali to franek moglby juz miec teraz cene jak euro lub nawet od niego wyzsza i wtedy dopiero by frankowe mieli placz i zgrzytanie. Zasrala sie dupa i placze.
            • observer_observer Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur 02.08.12, 11:28
              Polak za granica zawsze bedzie obywatelem drugiej kategorii tak jak Rumun w Polsce. Moze z kilkoma wyjatkami w USA gdzie jest to ogolnie zlepek ludzi z calego swiata.
              Niemiec czy Anglik sa po prostu bardziej wygladzeni w relacjach miedzy ludzkich I nie mowia prosto w oczy ze jestes tylko imigrantem a nie Brytolem.
              Im nizsza pozycja na drabinie spolecznej tym wieksze pomiatanie co jest zrouzmiale – bo latwiej imigranta zastapic. Ale powiedzmy sobie szczerze ilu dyrektorow Polakow mamy w firmach Niemieckich badz Brytyjskich.
              Smiesza mnie stwierdzenia ze – tylko uslugii za granica sa drogie wszystko inne jest tanie. Jak juz bedziesz mial dzieci to wtedy nie bedzie jezdzenia do Polski do dentysty etc. takie przyslowiowe 1500 Euro to bedzie jak 1500PLN. Zaczniesz chodzic do lekarzy, fryzjerow, rehabilitantow nie wspomne o korepetycjach dla dzieciakow zeby przeskoczyli na wyzsza polke w spoleczenstwie jak dorosna.
              W 99% polski emigrant byl jest I bedzie obywatelem drugiej kategorii – jesli tego nie robisz dla dzieci zeby mialy lepsze zycie jak dorosna to oprocz wyjazdu do Hiszpanii na tydzien innej roznicy nie widze dla tych co robia za 1500Euro. Jest sie takim samym wyrobnikiem jak w PL tylko daleko od bliskich I rodziny.
              • jamesonwhiskey Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur 02.08.12, 11:48
                o Polski do dentysty etc. takie przyslowiowe 1500 Euro to bedzie jak 1500PLN. Z
                > aczniesz chodzic do lekarzy, fryzjerow, rehabilitantow nie wspomne o korepetycj
                > ach dla dzieciakow zeby przeskoczyli na wyzsza polke w spoleczenstwie j


                generalnie to jest dosyc zabawne co wypisujesz
                super cut , taki zwykly fryzjer 7 euro
                lekarz , czesciowa odplatnosc 24 euro
                co do edukacji to tego jestem pewien zupelni enie pojmiesz
                bo system jest inny i to szkola pomaga gdy sa klopoty z jakims przedmiotem
                a roznicy nie widzisz bo nie masz pojecia o czym piszesz
                • observer_observer Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur 02.08.12, 14:44
                  Zabawne to sa te Twoje brednie - widocznie dla Ciebie minimum Niemieckie / Brytyjskie jest wystarczajace.

                  Szkola - piszesz o przypadkach kiedy Twoj dzieciak ledwo zipie czyli dolna polka. Ja mowie o przypadkach zeby studiowalo na jednej z 3 najlepszych Uniwerkow badz Politechnik w danym kraju zeby nie musialo sie zadawalac takim minimum ktorym ty sie zadawalasz ponizej:
                  - fryzjer za 7 Euro oczywiscie ale tez jest fryzjer za 30€
                  - kiedy byles ostatnio w weekend w dobrej restauracji w centrum miasta (Munich, London) na kolacji?
                  - lekarz 24€ tak zgadza sie poczekaj az sie zestarzejesz wtedy 24€ to bedzie na dwa dni.
                  - nie wspomne o przewklym leczeniu jak Ci sie przydazy czego nikomu nie rzycze. Poczekaj jeszcze jak zobaczysz ze lekarz obcokrajowca nie bedzie tak dokladnie badal jak swojego. Zlej woli oczywiscie nie bedziesz w stanie udowodnic takiemu lekarzowi. Po prostu mniej czasu tobie poswieci.
                  • Gość: df Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 02.08.12, 14:53
                    > a. Ja mowie o przypadkach zeby studiowalo na jednej z 3 najlepszych Uniwerkow b
                    > adz Politechnik w danym kraju zeby nie musialo sie zadawalac takim minimum ktor
                    > ym ty sie zadawalasz ponizej:
                    Sorry ale szkolnictwem wyzszym to nie trafiles. 90% polskich szkol jest nic nie warta

                    > - fryzjer za 7 Euro oczywiscie ale tez jest fryzjer za 30€
                    Tak samo w Polsce sa i fryzjerzy za 200zl i wiecej

                    > - kiedy byles ostatnio w weekend w dobrej restauracji w centrum miasta (Munich,
                    > London) na kolacji?
                    A co to ma do rzeczy? Polskie restauracje to Macdonaldsy to rzeczywiscie taniej.

                    > - lekarz 24€ tak zgadza sie poczekaj az sie zestarzejesz wtedy 24€
                    No dokladnie w PL za wszystko placisz jak za zborze w UK starsi maja leki na recepte za darmo + wiele innych udogodnien
                    No i nie musza placic lapowek zeby miec standardowy poziom uslug

                    > - nie wspomne o przewklym leczeniu jak Ci sie przydazy czego nikomu nie rzycze.
                    To juz w ogole w PL masz przechlapane. Specjalne nowe tabletki na raka w PL 30tyzl za paczuszke w UK za darmo bo dotowane. Nie mowiac o dostepie do sprzetu i technologii.
                    • observer_observer Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur 02.08.12, 15:01
                      - tak jak 90% brytyjskich

                      - do wszystkich pozostalych - czyli w PL i w UK minimalizm. wiec lepiej chyba byc u siebie niz u kogos?
                      - kolacja co ma do tego? bo sredniacy w UK tak spedzaja wolny czas a Tobie daleko do sredniakow, dlatego nawet problemu nie widzisz jak od nich odstajesz.

                      Podsumowujac - jestes super naiwny myslac ze przyszli emeryci brytyjscy beda mieli tak dobrze jak obecni. Caly ten socjal zbudowany w Europie przez ostatnie 30 lat musi pasc. ciebie i mnie to ominie - UK jest o wiele gorszej sytuacji niz USA jesli chodzi o zadluzenie, konkurencyjnosc gospodarki, patenty etc. Nie beda mieli z czego utrzymac tego bogactwa.
                      • jamesonwhiskey Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur 02.08.12, 16:36
                        > - kolacja co ma do tego? bo sredniacy w UK tak spedzaja wolny czas a Tobie dale
                        > ko do sredniakow, dlatego nawet problemu nie widzisz jak od nich odstajesz.

                        nie wiesz nawet jak bardzo mnie bawisz
                        jestes fanem kolacji w centrum?
                        to powiedz mi ile masz restauracji michelin star do ktorych chodzisz w tym swoim centrum
                        i kiedy tam byles ostatnio
                        co do wolnego czasu , bardziej spedza sie go na silowni, rowerze , czy polu golfowym
                        czy w pubie , widze ze nie wyszedles jeszcze poza poziom nazarcia sie
                        • observer_observer Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur 02.08.12, 17:03
                          Piszac poprzedni post zastanawialem sie czy sie rozpisac czy napisac krotko o tej kolacji - jak widac Twoja glupia makowka wychwycila z calego kontekstu najmniej wazna rzecz. Na nic nie odpisales poza ta idiotyczna kolacja ktora byla przykladem:

                          Jesli robisz to co piszesz w wolnym czasie to nie jests gosciem zarabiajacym 1500 a odpisujesz na moje posty zeby sie najprawdopodobniej dowartosciowac.

                          Moj wniosek jest ze 1500€/£ za granica to jak 1500 w PL i tylko to sie staram przedstawic. Czyli nie warto emigrowac dla 1500 na cale zycie bo na same uslugii miesiecznie na rodzine tyle wydasz.
                          • jamesonwhiskey Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur 02.08.12, 17:36
                            > Moj wniosek jest ze 1500€/£ za granica to jak 1500 w PL i tylko to
                            > sie staram przedstawic.

                            to przedatw mi swoj wniosek na temat
                            benzyny akurat u mnie 1,6 jak na ten moement
                            czyli prawie 1000 litrow
                            w pl 5 czylo 300 litrow
                            no rpawie to samo
                            telewizor 40 cali samsung 600 euro
                            w pl nie wiem ale niech bedzie 2500
                            w miesiacu mozna kupic 2,5
                            ty se uskladasz na 3/4
                            zreszta 1500 euro to nie zaden szczyt tylko poczatek
                            • observer_observer Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur 02.08.12, 18:29
                              Widze ze na Twoim etapie zycia postrzegasz swiat tylko przez pryzmat kasy. Nie wspominasz o tym jak traktowany jest przecietny obcokrajowiec. Na zachodzie z oglada nie tak agresywnie jak w PL Rumuna sie traktuje ale kto powiedzial ze tak zawsze bedzie. Regula jest prosta, im wieksza bieda tym mniejsza tolerancja do obcych. Wszystkie kraje z wyjatkiem Niemiec biednieja w Eurpie i wszystkie gwiazdy na niebie wskazuja ze tak bedzie przez dekady. Poczekaj jak Ciebie traktowac za 5 lat w tym Twoim eldorado. Nie widze zbyt wielu podwyzek pensji dla Ciebie w najblizszych latach chyba ze jestes Junior specjalista I zostaniesz senior. Wiekszosc 90% ludzi pozostanie tam gdzie jest bo nawet w dzisiejszych czasach lokalni nie moga znalezc pracy.
                              Oprocz tych gownianych telewizorow zapomniales podsumowac kilka innych rzeczy:
                              - jedziesz do PL przykladowo dwa razyw roku (nie pisz mi na opak ze Ty nie jezdzisz bo 99% jezdzi). Przeloty etc. wyjdzie 2 x 500 - 1000€. Jakies male zakupy etc.
                              - dentysta - leczenie kanalowe - przynajmniej 200£ - zakladajac ze nie spieprzy (czytaj jeden z moich poprzednich kosztow jak lekarz bedzie Ciebie traktowal – mniej dokladnie)
                              - Jak masz dzieci to przelicz powyzsze kwoty odpowiednio – twoje 1500£ to jak 1500 w PL
                              Twoja matematyka ma sie nijak do utrzymania rodziny. W tym moencie cala emigracja juz nie jest taka intratna.

                              • Gość: majkel Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: 79.97.57.* 02.08.12, 19:28
                                > Widze ze na Twoim etapie zycia postrzegasz swiat tylko przez pryzmat kasy. Nie
                                > wspominasz o tym jak traktowany jest przecietny obcokrajowiec. Na z

                                kolego o standardzie zycia i stosunkach miedzyludzkich to nawet mi sie nie chce pisac
                                bo naprawde tego nie pojmiesz i nie zrozumiesz, ze moze byc inaczej niz to wyglada w polsce
                                nie wiem co sie uczepiles tego 1500 i dorzucasz do tego rodzine
                                to pensja dla mlodej osoby a jelsi sa dwie mlode osoby to maja juz 3000 wiec calkiem fajnie
                                gdy rodzina ma 1500 to sie kwalifikuje na socjal i ma wiecej


                                > azdy na niebie wskazuja ze tak bedzie przez dekady. Poczekaj jak Ciebie traktow
                                > ac za 5 lat w tym Twoim eldorado.


                                wtedy to juz bedzie prawie 15 lat w eldorado
                                i mysle ze jakos dam sobie rade
                                • professional_scoffer Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur 05.08.12, 14:42
                                  Nie rozumiem do końca, choć myślę, kolega '1500 funtów' ma rację. Mam paru znajomych Anglików, taka klasa średnia, bez studiów choć przedsiębiorczy i opieram swoją wypowiedź na tym co oni powiedzieli.

                                  1500 funtów to jest w Polsce ok. 8000 zł brutto, a więc jakieś 5500 zł netto. To jest dobra relatywnie dobra pensja choć szału nie ma gdy żyje się na pewnym poziomie.

                                  I teraz 1500 funtów miesięcznie to 18 tys. funtów rocznie (!), sorry, ale w UK to są chyba najniższe stawki jakie się zarabia. Nie wierzę, ze ktoś kto coś umie konkretnego pracuje za takie pieniądze. Ktoś tu pisze brednie, w mojej branży (bankowość) to zaczyna się od 40-50 k funtów, a jak jesteś dobry to po kilku latach masz 80-100k podstawy (!). I to są praca dla kogoś na etacie. Przedsiębiorcy mają zupełnie inne stawki.

                                  Byle jaka klitka w Londynie kosztuje 1 mln funtów, więc kto to by kupował jakby większość zarabiała 1500 funtów?

                                  W przypadku rodziny to jest po prostu nędza i to pozwala jedynie wegetować. No, ale jak kogoś ambicje kończą się na socjalu brytyjskim to już jego sprawa.
                          • Gość: Jou Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.84.79.188.dynamic.jazztel.es 02.08.12, 17:57
                            pewnie, ze warto, tak jak pisze jamesonwhiskey. a jak sie uparles na te kolacje, to w Polsce zjesz dobrze w centrum za 30zl w dwie osoby, bo w za granica za 30€ juz tak? wynajmiesz mieszkanie za 800zl, bo tam za 800 to palac mozesz miec? itd.
                            • observer_observer Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur 02.08.12, 18:32
                              chlopie zarob na to mieszkanie i wracaj do PL bo czekac cie w tej Espanhi bedzie podcieranie tylkow. Jesli jestes jedym z tych za najnizsza krajowa.

                              W PL u siebie moze przeszkocysz o ten jeden szczebelek w hierarchii spolecznej na zachodzie jak jestes na najnizszym szczeblu to na bank Ci sie nie uda.
                              • Gość: aa Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 02.08.12, 18:44
                                > W PL u siebie moze przeszkocysz o ten jeden szczebelek w hierarchii spolecznej
                                > na zachodzie jak jestes na najnizszym szczeblu to na bank Ci sie nie uda.

                                puknij sie chlopie w leb
                    • observer_observer Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur 02.08.12, 15:09
                      - tak jak 90% brytyjskich

                      - do wszystkich pozostalych - czyli w PL i w UK minimalizm. wiec lepiej chyba byc u siebie niz u kogos?
                      - kolacja co ma do tego? bo sredniacy w UK tak spedzaja wolny czas a Tobie daleko do sredniakow, dlatego nawet problemu nie widzisz jak od nich odstajesz.

                      Podsumowujac - jestes super naiwny myslac ze przyszli emeryci brytyjscy beda mieli tak dobrze jak obecni. Caly ten socjal zbudowany w Europie przez ostatnie 30 lat musi pasc. ciebie i mnie to ominie - UK jest o wiele gorszej sytuacji niz USA jesli chodzi o zadluzenie, konkurencyjnosc gospodarki, patenty etc. Nie beda mieli z czego utrzymac tego bogactwa.
                    • observer_observer Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur 02.08.12, 15:13
                      - tak jak 90% brytyjskich

                      - do wszystkich pozostalych - czyli w PL i w UK minimalizm. wiec lepiej chyba byc u siebie niz u kogos?
                      - kolacja co ma do tego? bo sredniacy w UK tak spedzaja wolny czas a Tobie daleko do sredniakow, dlatego nawet problemu nie widzisz jak od nich odstajesz.

                      Podsumowujac - jestes super naiwny myslac ze przyszli emeryci brytyjscy beda mieli tak dobrze jak obecni. Caly ten socjal zbudowany w Europie przez ostatnie 30 lat musi pasc. ciebie i mnie to ominie - UK jest o wiele gorszej sytuacji niz USA jesli chodzi o zadluzenie, konkurencyjnosc gospodarki, patenty etc. Nie beda mieli z czego utrzymac tego bogactwa.
                  • megasceptyk Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur 02.08.12, 15:11
                    Na jakiej podstawie piszesz o życiu poza granicami Polski?
                    Bo coś mi się wydaje, że nie przebywałeś długotrwale poza granicami Polski.
                    Ustalmy najpierw na czym opierasz swoje wnioski.

                    Bo moje są takie, po kilku krótkich wizytach.
                    Polacy są cywilizacyjnie na poziomie Pakistanu czy Bangladeszu.
                    Widząc zachód dostają małpiego rozumu
                    i to nie przechodzi z czasem (są za głupi, żeby się rozwinąć).
                    Nasze nauczanie zupełnie nie przystaje do europejskiego
                    (znów patrz Pakistan, Bangladesz, Angola, Kongo, Peru)
                    Chłopska "kultura" wyłazi przy każdym szczeknięciu.
                    Polacy są jak zaprogramowane sowiecką propagandą małpoludy.
                    I nie ma takiej siły, żeby cywilizowany europejczyk
                    a nawet Hindus z wyższych kast traktował takie coś jak istotę ludzką.
                    Przepaść mentalna jest nie do zasypania.
                    Wyjątkiem jest ten jeden procent
                    posiadający pańskie wychowanie
                    (wywłaszczeni przez komunę ludzie wysoko urodzeni,
                    piosiadacze ziemscy, potomkowie klas wyższych oczywiście nie polskich, bo takich nigdy nie było, chodzi o potomków wykształconych Francuzów, Austriaków, Niemców, Prusów itd.
                    których zawierucha wojenna usiedliła na terenach Polski).
                  • jamesonwhiskey Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur 02.08.12, 16:41
                    > - lekarz 24€ tak zgadza sie poczekaj az sie zestarzejesz wtedy 24€
                    > to bedzie na dwa dni.

                    wtedy bedzie zero


                    - nie wspomne o przewklym leczeniu jak Ci sie przydazy czego nikomu nie rzycze

                    na taka okolicznos wykupilem sobie uzbezpieczenie
                    jak mi nie pomoga na miejscu moge szukac za granica
                    zaplaca do 2 milionow euro
                    a ty gdzie sie bedziesz leczyl, w szpitalu na peryferiach ?
                • Gość: ha..ha..ha... Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.181.185.80.rev.sfr.net 02.08.12, 17:01
                  CO ZA BREDNIE WYPISUJA....
              • Gość: Aggie Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.static.beaming.biz 02.08.12, 13:35
                Czesc,
                Ja mieszkam w UK od 6 lat, teraz bede sie starac o brytyjskie obywatelstwo, a pozniej o ile praca pozwoli bede wracac do Polski.
                Polak za granica zawsze bedzie tesknil za domem zwlaszcza jak jeszcze kogos w Polsce ma.
                1500 Euro czy 1500 GBP to tak naprawde starcza na zaplacenie rachunkow i wynajmu.
                Jak chcesz cos kupic w UK to musisz miec skads gotowke na pierwsza wplate a pozniej mocno zaciskac pasa aby splacic kredyt.
                Chyba ze ktos znalaz zaradnego i bogatego obcokrajowca z dobra placa i na stanowisku...
                Pozdrawiam
                • jamesonwhiskey Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur 02.08.12, 14:30
                  > Polak za granica zawsze bedzie tesknil za domem zwlaszcza jak jeszcze kogos w P
                  > olsce ma.


                  nie kazdy polak ma problemy emocjonalne jak ty wiec jakis glupi ten argument
                  poza jakimis tam tesknieniami jest normalne zycie codzienne
                  a to w bulandzie jest dosyc trudne, zreszta nawet opersyjny charakter panstwa bardzo zniecheca do mieszkania tam ,
                  ja preferujes spokoj i cisze a nie zapie...nie na 3 etatach i uzeranie sie z burakami wokolo
                • Gość: dd Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 02.08.12, 14:55
                  > Polak za granica zawsze bedzie tesknil za domem zwlaszcza jak jeszcze kogos w P
                  > olsce ma.

                  To moze mow tylko za siebie?

                  > Ja mieszkam w UK od 6 lat, teraz bede sie starac o brytyjskie obywatelstwo

                  po co ci skoro wracasz?

                  > Jak chcesz cos kupic w UK to musisz miec skads gotowke na pierwsza wplate a poz
                  > niej mocno zaciskac pasa aby splacic kredyt.

                  no tak bo w PL to za darmo rozdaja

              • Gość: Ami Mieszkam zagranica i nie mam takich odczuc. IP: 217.152.223.* 02.08.12, 14:30
                Nie czuje sie obywatelem drugiej kategorii. Zarabiam tyle samo co lokalsi na podobnych stanowiskach. Czuje sie traktowana jak kazdy Europejczyk obcokrajowiec.

                Wiadomo, czasami jest trudniej cos zalatwic, ale to dlatego, ze nie wszytskie materialy sa dostepne w jezyku angielskim.
                • observer_observer Re: Mieszkam zagranica i nie mam takich odczuc. 02.08.12, 14:54
                  Nie mam na mysli ze beda Ciebie bic albo pluc na Ciebie chodzi mi o bardziej subtelne roznice.

                  Dobrze napisales/as jak inni obcokrajowcy - czyli nie u siebie

                  spojz na obcokrajowcow 45 latkow z twojej branzy tam gdzie jestes. Jesli owi sa.
                  • Gość: Ami Re: Mieszkam zagranica i nie mam takich odczuc. IP: 217.152.223.* 03.08.12, 07:46
                    Rozumiem, ze chodzi o subtelne roznice.
                    Na tyle sa subtelne, ze niewyczuwalne.. No ale jak ma byc traktowany obcokrajowiec, jesli nie pracuje w jezyku tubylcow? Trudno o rowny dostep do wszystkich stanowisk. Bez jezyka mam dostep tylko do stanowisk, na ktorych nie jest on niezbedny.

                    Mam za to przewage nad lokalsami taka, ze oni uwazaja ze praca jest tylko 8h dziennie, a potem niech sie dzieje co chce, oni jada do domu. Polacy (patrze po sobie i swich znajomcyh) maja wieksze poczucie odpowiedzialnosci za powierzone im zadania i wkladaja wiecej serca w prace. Pracodawca widzi i docenia... jak pisalam wyzej- docenia w miare dostpnych srodkow. Szkolenia w jezyku angielskim sa dostepne, tylko nie 5x w roku, tylko raz. Itd itp. Trudno zeby lokalsi naginali sie dla mniejszosci. To ja powinnam sie wziac za jezyk..
                • observer_observer Re: Mieszkam zagranica i nie mam takich odczuc. 02.08.12, 15:07
                  Czemu na zycie patrzysz tylko przez pryzmat kasy?

                  Pogadaj z obcokrajowcami na w twojej branzy ktorzy maja po 45 lat czy cos by zmienili gdyby mogli sie cofnac o 10-15 lat. Czy dalej by chcieli tam siedziecw Finlandii?

                • Gość: Leppiej Re: Mieszkam zagranica i nie mam takich odczuc. IP: *.cust.telecolumbus.net 02.08.12, 18:29
                  Do pewnego momentu wszystko jest OK. Jezeli zadowala Cie pozycja szanowanego specjalisty, wykonujacego polecenia innych, to mozesz zostac na tzw. "zachodzie" na stale. Ale jezeli to Ty chcesz wejsc na szczebel, z ktorego wydaje sie polecenia, to w najlepszym wypadku masz droge 3x bardziej wyboista niz lokalsi, a zwykle po prostu widzisz nad soba szklany sufit.
                  • observer_observer Re: Mieszkam zagranica i nie mam takich odczuc. 03.08.12, 00:56
                    Chociaz Ty jeden zrozumiales o co chodzi. Jesli Ty wocisz do PL to nasz kraj w przyszlosci wiecej na tym skorzysta niz gdyby ta resztabforumowiczow wrocila.
                  • Gość: Ami Re: Mieszkam zagranica i nie mam takich odczuc. IP: 217.152.223.* 03.08.12, 07:37
                    Duzo zalezy od miejsca zatrudnienia. Moja firma daje mi sporo wolnosci, fakt, ze wzgledu na dosc krotki staz pracy mam szefow, ale wydaje tez polecenia innym.
                    Mamy kilku obcokrajowcow na stanowiskach managerskich, trzeba czasem zawalczyc o swoje. Lokalsi sa na tyle wycofani, ze osobe z charakterem i talentem organizcyjnym szybko awansuja i wspieraja..
                    Zdaje sobie sprawe ze wyje na zielonej wyspie. Pisze to po to zeby pokazac, ze Polak zagranica nie jest ucisnionym imigrantem od czarnej roboty.
                    Tu mam mozliwosci, ktorych nie mialabym w Polsce.
              • Gość: pytacz Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.cht-bng-015.adsl.virginmedia.net 02.08.12, 16:14
                Czemu porównujesz europejskie Niemcy z dziadoską wyspą złudy i obłudy.
                Nie chodzi tu o kwestie finansowe bo dla kogoś z głębokiej prowincji Polski wyspiarski czar tanich szmat może być atrakcyjny, ale ujmowanie tego w jednej lini z jakimś europejskim krajem to nieporozumienie. Przecież mamy tu dwa różne światy - Europę i nie wiadomo co, bo przecież nie Europę czy Amerykę. Czas zacząć to oddzielać. to nie 89 czy 05 rok.
                Te dwa miejscapowinny znalezć wyrazną separacje w świadomości Polaków.
                • observer_observer Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur 03.08.12, 00:57
                  Prawda. My mistake!
              • Gość: adas Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.pecdg.3s.pl 02.08.12, 18:52
                Nie słuchajcie tego fantasty. Wyobraźcie sobie tylko jedno jesteście w Polsce zarabiacie 1500pln i: A. jesteście na stacji benzynowej B przychodzi wyrównanie za prąd za pół roku C. Jest wrzesień i trzeba kupić książki 2 ce dzieci. resztę dopiszcie sami.
        • Gość: fanta Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.aster.pl 02.08.12, 00:01
          ale koszty utrzymanie , wynajecie mieszkania 500 euro itd . to o tym nie napisza
          • Gość: rotflma0 Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.prenet.pl 02.08.12, 00:08
            to i tak mniej niz w polsce
          • Gość: asd Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.252.28.177.internetia.net.pl 02.08.12, 00:10
            Tak samo nie4 piszą, że wynajęcie mieszkania w PL to min. 1000 zł odstępnego plus opłaty
          • Gość: piotr Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.superkabel.de 02.08.12, 08:52
            500 EUR za kawalerkę w czterech, wódka i papierosy z Polski, piwo i najtańsze żarcie z dyskontu - da się sporo odłożyć

            można też żyć jak 'człowiek' (tamtejszy) i z tej pensji ledwo wystarczy na tydzień wakacji na Majorce - ale jest wybór, a w RP z tym troche gorzej
          • megasceptyk 500 za mieszkanie 02.08.12, 16:28
            a u nas zarabiasz 1500 a wynajęcie też 1500,
            w Niemczech zarabiasz 1500 a wynajem mieszkania 500.
            No to jest różnica ;)
            ale na tym nie koniec.
            Tak jest ze wszystkim, 3-5 razy tańsze w stosunku do zarobków.
            To nad czym się tu zastanawiać jeszcze?
          • Gość: ha..ha..ha... Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.181.185.80.rev.sfr.net 02.08.12, 17:11
            mieszkanie socialne 500-600 euro na miesiac
            swiatlo okolo -120 euro..na miesiac
            swiatlo okolo 35 euro na miesiac
            to juz okolo 800 euro
            gdzie masz rozne ubezpieczenia z ubezpieczeniem mieszkania ktore jest obowiazkowe ...
            telefon internet samochod ..paliwo do samochodu...
            i duzo innych oplat..
            a o jedzeniu nie wspomnialem...
            w Polsce jest teraz drozej ale do cen zywnosci to w Polsce to jeszcze RAJ...
            we Francji SMIC minimum miesiecznie to 1408 euro na reke to okolo 1050 euro...
            ale ci co tu takie bzdury wypisuja co na to..
            te olbrzymie zarobki ktore juz od lat POLACY -NIEWOLNICY to sobie WYMYSLAJA LUB SIEDZA W polsce I marza moca ...
            PRZYJEZDZAJCIE CZEKAJA NA NIEWOLNIKOW Z POLSKI....
            • Gość: ha..ha..ha... Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.181.185.80.rev.sfr.net 02.08.12, 17:15
              poprawka GAZ MIESIECZNIE TO 120 EURO.....
            • jamesonwhiskey Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur 02.08.12, 17:41
              > mieszkanie socialne 500-600 euro na miesiac
              > swiatlo okolo -120 euro..na miesiac
              > swiatlo okolo 35 euro na miesiac
              > to juz okolo 800 euro

              strasznie duzo swiatla uzywasz
              a te 500-600 to sie placi od swojego mieszkania (100-120k euro) kredytu
              nie trzeba sie blakac po socialach
      • professional_scoffer Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale euro 01.08.12, 20:18
        Artykuł właściwie o niczym. Polacy od zawsze jeździli za granicę pracować.

        Co do operatorow wózka widłowego: ilu może być tych operatorów? Każdy PUP oferuje bezrobotnym taki kurs, są też firmy prywatne. Jakie mogą być stawki dla operatora skoro co drugi pracownik ma takie uprawnienia?
        • Gość: p. Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.dynamic.chello.pl 01.08.12, 20:24
          Wcale tak dużo tych wózkowych chyba nie ma, kuzyn pracuje w tym zawodzie i zarabia 5tys./mc + przyzwoita premia kwartalna (tyle że robota jest na 3 zmiany).
          • Gość: bezrobotny Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.08.12, 21:19
            w kraju najważniejsze jest powstanie warszawskie a to że bezrobocie rośnie i ludzie żyją w skrajnej nędzy to nie jest ważne !
        • brokenmusic Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur 01.08.12, 23:19
          Ja jestem operatorem wózka widłowego mam ponad 7 lat doświadczenia, kończy mi się umowa o pracę ( rozwiązanie z winy pracodawcy) i przeglądając aktualne oferty śmiać mi się chce, bardzo dobrze, że młodzi jadą za granicę ( sam mam taki zamiar teraz), nie można się godzić na niewolnicze warunki typu 1500 zł netto. Rynek pracy psują agencję pośrednictwa
      • Gość: gość Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale euro IP: *.play-internet.pl 01.08.12, 23:25
        co za pedał to pisał

        jakim kmiotem trzeba być, aby sie podniecać, że ma sie wóżek widłowy
        zrobienie obliczeń fraktali w CERN - to jest praca, za którą można fajną kaskę wydoić
        a wózek widłowy....
        prosze was....
        • rtoip1 CERN ? 02.08.12, 01:59
          Pitolisz jak potłuczony, albo masz stypendium, albo pracujesz w otrzymanym grancie.
          Gdzie ta kaska do dojenia?
      • Gość: rochu 1,5 tys., ale euro - to przecież bieda IP: *.wroclaw.mm.pl 01.08.12, 23:33
        za mieszkanie zapłacisz więcej, za życie więcej. 1,5k eur na zachodzie to u nas takie 2k pln. Czyli generalnie szaleństwa nie ma, a szanse na rozwój mniejsze. Nie oszukujmy się, ale jeśli zaczyna się od takiej pracy w UK czy w Niemczech, to już się na takim poziomie zostanie, a w Polsce jest szansa, że za jakiś czas będzie więcej. Łatwiej awansować będąc junior specjalistą od tego czy owego niż będąc po prostu cieślą, który na dodatek gorzej mówi niż większość ludzi w kraju (bo to jego język obcy)
        • Gość: asd Re: 1,5 tys., ale euro - to przecież bieda IP: *.252.28.177.internetia.net.pl 02.08.12, 00:08
          SRANIE W BANIĘ. TAKI CIEŚLA OD ZAWSZE ZARABIAŁ WIĘCEJ NA ZACHODZIE NIŻ TU ZWYKŁY PRACOWNIK CHOĆBY PO JAKIMŚ AWANSIE. A JEŻELI JUŻ JAKIŚ AWANS CIĘ DOSIĘGNIE, TO PRZYJDZIE KOLEJNY WSPANIAŁY DYREKTOR ALBO MANAGIER I UP-IER-DO-LI PÓŁ PENSJI BO COŚ TAM COŚ TAM. SORKI ALE POLSKA TO PODŁY KRAJ W KTÓRYM ŻYJE SIĘ CHU-JO-WO!
          • pawelekok Re: 1,5 tys., ale euro - to przecież bieda 02.08.12, 04:33
            Gł, więcej zarabiał ale i znacznie więcej na życie wydawał. I był raczej marginesem niż Panem Pracownikiem,
        • Gość: Ruhrpole Polska to ostatnie dno i nedza w Europie IP: *.dip0.t-ipconnect.de 02.08.12, 04:09
          Jak nie znasz zycia zagranica, to sie nie wypowiadaj debilu. Ceny w sklepach spozywczych w Niemczech sa generalnie nizsze niz w Polsce, ubrania tez. Czynsz za mieszkanie poza trzema najdrozszymi miastami niemieckimi (Monachium, Frankfurt nad Menem i Düsseldorf) tez jest nizszy niz w Polsce. Drozsze niz w Polsce sa tylko uslugi (bo tu w przeciwienstwie do Polski prace ludzka sie ceni i prad). Przecietny Niemiec zarabia w rpzeliczeniu od 10 tys. zl mies. do 14 tys zl. mies w przeliczeniu, a najnizszy zasilek dla berobotnego, ktory w ogole nie pracowal albo przepracowal mniej niz rok (ALG II zwany potocznie Hartz IV wynosi wraz z dodatkiem namieszkanie ok. 3100 z. miesiecznie za osobe dorosla bez dzieci i to sa pieniadze za nic nie robienie. Turas z zona i kilkorgiem dzieci potrafi spokojnie inkasowac do 20 tys. zl zasilku miesiecznie.
          Polska to ostatnie dno i nedza w Europie. Pensje afrykanskie, a ceny europejskie. Troche gorzej jest tylko w Rumunii i Bulgarii. Chinczycy zyja lepiej, bo teraz zarabiaja tyle co Polacy, ale ceny maja 3 razy nizsze.
          Sami do tego doprowadziliscie przez ostatnie 20 lat wybierajac oszustow, ktorzy was doja, ale obiecuja wam gruszki na wierzbie, a ten ostatni rudy oszust to wypisz wymaluj Nikodem Dyzma.
          Aha jeszcze mam zla wiadomosc; w nadchodzacych latach bedzie jeszcze gorzej. Kto mlody niech nauczy sie jezyka kraju, do ktorego chce jechac- to BARDZO WAZNE - i ucieka z Polski wyrobic sobie normalna emeryture. Aby nabyc prawo do niemieckiej trzeba zaplacic 60 skladek miesiecznych (czyli 5 lat).
          • Gość: wujo Re: Polska to ostatnie dno i nedza w Europie IP: *.pools.arcor-ip.net 02.08.12, 09:05
            Chlopie nie przesadzaj, opisujesz kraj miodem i mlekiem plynocy, nie zapomnij ze 60% niemcow zarabie ponizek 1700Eur BRUTTO i nie osmieszaj ze przecietny niemiec zarabia 3.000 euro, bo to juz jest ok 5000brutto co daje ponad 60k na rok a to juz jest DUZA pensja! Co do mieszkania to nawet musisz dolozyc jeszcze z 3 tuziny miast do swojej krotkiej listy.
            Nie cukroj, w niemczech takich cudow nie ma co oczywiscie nie znaczy ze nie jest duzo lepiej jak w Polsce
            • Gość: Beamter Re: Polska to ostatnie dno i nedza w Europie IP: *.unitymediagroup.de 02.08.12, 11:08
              To ty sie nie ośmieszaj znawco Niemiec. To chyba dane twoich znajomych z budowy na czarno albo spod budki z piwem. Skoro ponad połowa twoich znajomych zarabia poniżej 1200 euro to musisz byc chyba jakimś kompletnym tumanem bez jakichkolwiek kwalifikacji albo dajesz się wykorzystywać szemranym polskim prywtanym agencjom pośrednictwa pracy zatrudniającym frajerow juz w Polsce i potem obdzierających ich ze skóry w Niemczech najcześciej pod pozorem płatności za kwaterę. Zostaje im poem 500 euro na przepicie i pracuja jak dzikei osły.

              Pamietajcie: pracy w Niemczech trzeba po pierwsze znac jezyk, jak nie znasz to sie naucz niemieckiego juz w Polsce przynajmniej w stopniu podstawowym, bo inaczej nie ma po co jechać, a po drugie szukac pracy samemu jak się nie chce zostac oszukanym, żadnych agencji, zwłaszcza polskich.

              Natomiast w Niemczech przeciętne gospodarstwo domowe, właczając w to bezrobotnych i rencistów ma 2500-3500 euro NA RĘKĘ, NETTO: pierwszy z brzegu link : "Nach Berechnung des RWI beträgt das Durchschnittseinkommen in Deutschland je Haushalt rund 2.700. Hierbei handelt es sich um das Netto-Durchschnittseinkommen nach Abzug von Steuern und Sozialabgaben.

              de.statista.com/themen/293/durchschnittseinkommen/
              Tak czy inaczej zwykły mieszkaniec Niemiec zarabia kilkanaście tysięcy zł miesięcznie przy cenach niższych niż w Polsce (poza cenami usług).

              jak kształtuja sie płace brutto? To zalezy od branży, ale genralnie przecętna placa oscyluje wokół 3500 euro miesiecznie, brutto:

              de.statista.com/statistik/daten/studie/1789/umfrage/durchschnittseinkommen-in-deutschland-nach-branchen/
              Pracownik żonaty, dzieciaty z klasa podatkową III po uwzględnieniu zwrotów po rozliczeniu rocznym moze dostac z tego na rękę grubo powyżej 2500 euro.
              • Gość: Zdzisła Zarobki w Niemczech IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.08.12, 14:29
                Proszę sobie popatrzeć i zweryfikować powypisywane głupoty:
                www.payscale.com/research/DE/Country=Germany/Salary
              • Gość: swoboda_t Re: Polska to ostatnie dno i nedza w Europie IP: *.dynamic.chello.pl 02.08.12, 17:28
                O ja pier..e, ależ Ty pier...isz. Od tego picia i "nicnierobienia na Hartz IV" całkiem Ci się w głowie pomieszało. Za komuny, jak nie można było do Rajchu wyjezdżać, to jeszcze ktoś by w te bajery uwierzył. Teraz tylko się ośmieszasz.
      • wiesenblum Re: No i ja ich rozumiem 02.08.12, 00:20
        Bo te 6000 PLN Brutto powinno wystarczyć na podstawowe życie w Polsce.
        Tyle ze ja jako pracodawca płacac 6000 PLN bruttto miesiecznie mam koszty roczne na poziomie ok 87.000 PL rocznie (nie liczac kosztow generowanych bezposrednio przez pracownika)
        Jezeli chce zatrudnic kogos takiegio (bardzo chetnie !) musze miec przynajmniej cien gwarancji ze to przyniesie jakis zysk.ž
        A tu - młodzi ludzie, nawet z doswiadczeniem w CV, potrafia niewiele.
        I nie chodzi tu tylko o wiedze czysto zawodowa ale tez o nastawienie - nie chca sie uczyc, chca kasy i koncentracji i wysiłku w pracy przez ok 4 godziny dziennie.
        I ja ich rozumiem, tez tak bym chciał, tyle ze dopoki mamy taki system jaki mamy i dopoki go nie obalimy to musimy jakos z tym zyc. Naprawde jestem w stanie zapłacic dobra kase za dobra prace (ciekawostka: przyszedł do mnie człowiek ktory chciał 4500 PLN netto - dostał 60000 PLN bo był tego wart - własciwie to jest wart 10.000PLN ale dpoiero gdy projekt zarobi) ale wiekszosc młodych z doswiadczeniem nie ma pojecia o podstawach zawodu ani nie jest odpowiednio nastawiona a wiekszosc "nie-młodych" nie chce sie juz niczego nauczyc - mysla ze wiedza juz wszystko bo zyja 40+ lat
        • Gość: zainteresowany Re: No i ja ich rozumiem IP: *.olsztyn.mm.pl 02.08.12, 00:52
          jeśli poszukuje Pan pracownika to proszę o kontakt kustek7@o2.pl
        • rtoip1 Re: No i ja ich rozumiem 02.08.12, 01:49
          Świetnie rozumiem, wykonując przeciętnie trudną czy specjalistyczną pracę, można brutto przyjąć 10 tys. zł miesięcznie z kolejką klientów do zapłaty takiej sumy za usługę.
          Obliczmy dokładnie ile można dostać pensji do ręki:
          urlop:
          26 dni / 252 dni robocze
          Liczymy obciążenie
          dni "pracy" - 252-26=226, urlopu 26 dni.
          na każdy dzień pracy dodajemy 26/226 część urlopu czyli 0,115
          Teraz hazard, ile dni będą chorować pracownicy?
          do dyspozycji mamy: orzecznika ZUS, Urząd Skarbowy, Wołodię itp.
          ale ile to wyniesie, to ruletka.
          Ponieważ robimy biznes, to bierzemy najgorszy przypadek.
          35 dni kalendarzowego chorobowego dokładamy do kalkulacji wypłaty.
          Musimy także zmienić poprzednie obliczenie.
          Najpierw 35 dni kalendarzowych na robocze 35X252/365=24 i o tyle pomniejszamy roczny przychód.
          Teraz pracuje 252 -26 urlop -24 choroba = 202 dni pracy rocznie. Joł!!!
          Co pracodawca ma wypłacić:
          urlop 100% = 26 dni pracy
          chorobowe 80% obliczone od 24 dni = 19 dni pracy, razem 45 dni
          wynik 202 - 45 = 157
          Pięknie!!!
          Teraz trzeba dodać składki ZUS za cały okres składkowy (bez chorobowego), podatek dochodowy, VAT ewentualnie (zależnie od założeń, neutralny).
          Od pracodawcy kosztów 100% , a pracy 157/252 = 62 %
          To jest cała prawda o socjaliźmie w Polsce.
          • sselrats Po pierwsze trzeba by obciac ustawowy urlop 02.08.12, 07:57
            z 26 dni na 10.
        • Gość: se Re: No i ja ich rozumiem IP: *.bynqu1.dynamic.dsl.tele.dk 02.08.12, 11:34
          Opowiadasz bajki o tych mitycznych neidouczonych młodych. Przykład z mojego, własnego życia. Jakieś 15 lat temu po studiach na międzynarodowej szkole nowoczesnych technologii (informatyka), ze stażem w gigantycznej firmie we Francji, z dwoma jezykami biegle w mowie i piśmie (potwierdzone egzaminami) pierwsza pensja w Polskiej firmie poza Warszawą netto ...1800. Potem jakieś niewielkie podwyżki, awans na kierownika projektu i brak jakichkolwiek podwyżek. Przeprowadzka do Warszawy, praca w koncernie po 18 ha na dobę, wynagrodzenie wypłacane w walucie, na rękę 10 tys. zł, a było to jakieś 10 lat temu. Potem zarobki zaczęto wypłacać w złotówkach, podwyżki zamieniając na niepieniężne bonusy. Podwyżki rozdawane uznaniowo, pod stołem, w tajemnicy przed innymi. Bo koncern wiecznie nie ma kasy, pomimo że już opanował cały świat,w swojej jakże wielkiej niszy. Z rezultacie po 15 latach specjalista z doświadczeniem w kierowaniu miedzynarodowymi projektami, z bardzo wysokimi specjalistycznymi kwalifikacjami dostaje na rękę 9,5 tys. plus samochód służbowy, komórkę i laptopa, by pracował na okrągło, obsługując klientów także w czasie wolnym, wakacje i święta (praca po 12 -16 ha, bez możliwości wzięcia urlopu, bo klient nasz pan). Wnisek był jeden - wyprowadzka za granicę, własna działalność. Za 6-7,5 ha pracy dziennie ten sam człowiek na kontrakcie, z ubezpieczeniem, wyciąga miesięcznie 35-45 tys. z kwartalnie opłacanym podatkiem na poziomie 17 tys., eksportując swoje usługi za granicę, i za tą granicą mieszkając w nieporównywalnie lepszych warunkach. Proszę więc, nie pitolcie pierdoł o młodych niedouczonych, bo to co dzieje się w Polsce to zasługuje na jakiś Trybunał w Strasburgu z powodu ekonomicznej eksterminacji społeczeństwa.
          • Gość: hołubek Re: No i ja ich rozumiem IP: *.xdsl.centertel.pl 02.08.12, 20:14
            EFP + Alcatel.
        • Gość: Olsztyniak Re: No i ja ich rozumiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.14, 19:40
          Ale ilu jest pracodawców złodziei którzy placa minimalne place a sami maja korzysci oblbrzymie mowia ze jest ciezko ze jest kryzys dla firmy a ludzie robia wiecej widza ze produkcja sie zwieksza tir za tirem jest ladowany a pracodawca mysli tylko o tym co zrobic zeby zrobic redukcje w zakladzie i zeby byla wykonywana ta sama praca lub jeszcze lepsza więc tu nie chodzi o to zeby karcic pracodawcow bo sa tacy ktorzy sa uczciwi i chcieli by placic a nie moga bo nie maja z czego ale sa tacy ktorzy chca zarabiac na pracownikach 20x a nawet 30x tyle spojżmy w inny sposob pod innym kontem pracodawca nawet zarabiajac 5x wiecej od pracownika i tak bedzie sie bogacil ale i powinien byc dumny ze jego pracownikow stac jest na godne zycie na to by przychodzic do pracy z usmiechem na twarzy a nie z musu a przyznam ze nie mam jakiejs tam wymarzonej pracy robie tam gdzie placa a jak jest mila atmosfera to naprawde pokochac mozna i prace i otoczenie jak i byc w dobrych stosunkach z prezesem firmy a mysle ze niektorzy szefowie mistrzowie jak i kierownicy i dyrektorzy powinni miec dofinasowania do psychologow bo w wiekszosc firm jest straszny mobing a ludzie siedza cicho ze wzgledu na to by nie stracic pracy bo maja rodziny
      • sselrats A dlaciego tak malutko? 02.08.12, 01:35
        ...
      • pawelekok Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale euro 02.08.12, 04:27
        Dlaczego na każdym forum muszą się w pierwszej kolejności wypowiadać idioci?
      • Gość: Jasio Młodzi Polacy to idioci !!! IP: *.oc.oc.cox.net 02.08.12, 07:50
        Jak ja bym tu w usa po studiach zakceptowal prace za $1500 dolarow to bym nie mial co jesc i by mi sie studia nigdy nie zwrocily a w Polsce oni sie zgadzaja na 1500zl...przeciez to nawet nie 500 dolcow - jak tak sie mozna ponizac i degradowac - wy ludzie w Polsce naprawde nie macie do siebie szacunku !!! kiedys tu z Polski przyjezdzali i robili najgorsza robote co zaden arab czy chinczyk by tu nie robil - byle miec te marne pare dolcow...zreszta nie wiem moze dalej tak robia! ....Afryka nie odstaje od Polski daleko!
        • Gość: goosć123 Re: Młodzi Polacy to idioci !!! IP: *.multi.internet.cyfrowypolsat.pl 02.08.12, 19:03
          Gdybys przezyl chociaz raz w zyciu glod to bys wiedzial dlaczego...
      • Gość: Ami Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale euro IP: 217.152.223.* 02.08.12, 08:07
        Holender po studiach troche cienko zarabia jak na warunki europejskie.. Chyba, ze w malej miejscowosci
      • ekaunt Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale euro 02.08.12, 08:19
        Ciekawe, że przy takich zarobkach rzemieślników mieszkania na zachodzie kosztują podobne pieniądze jak w Polsce. Doją nas na każdym kroku, ot co.
        • Gość: Ami Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: 217.152.223.* 02.08.12, 08:36
          Mieszkania sa ok 2-3x drozsze niz w Polsce
          • ponury.szlifierz Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur 02.08.12, 13:22
            Wszystko zależy gdzie - kolega kupił mieszkanie ok. 100m2 w nowo wybudowanym bloku pod Porto (dojazd do centrum Porto w ok. 15-20 minut), 15 minut spacerem od oceanu, za ok. 100k eur. Zakup miał miejsce przed kryzysem, teraz ceny są niższe. Całość wyposażona (np. łazienka w marmurze) i gotowa do wejścia i zamieszkania od razu, bez dodatkowych kosztów. Mieszkanie o takiej powierzchni, standardzie i w porównywalnej lokalizacji w Polsce kosztowałoby na bidę w przeliczeniu 200k-250k eur. Mediana zarobków w Portugalii to ok. 800-900 eur netto/miesiąc, w Polsce 400-450 eur netto/miesiąc. Coś dodasz?
            • Gość: Ami Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: 217.152.223.* 02.08.12, 14:03
              Przyjelam srednia, Znajomi wlasnie kupili 60m2 za 200k... Przyjmuje ze 100k moze byc miarodajna srednia cena za 50m2.. Wychodzi ok 2x drozej niz w PL
              • Gość: dd Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 02.08.12, 14:59
                a gdzie kupili? w Gnojnie?
              • Gość: GOŚĆ Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.swietochlowice.vectranet.pl 02.08.12, 15:23
                w portugalii nie trzeba ocieplać budynków , nie trzeba instalować zawansowanych systemów ogrzewania , często buduje się na twardej skale...... tam nie może mieszkanie być drogie. ale zapraszam do wiednia.....judenplatz , kohlmarkt, graben - milion euro będzie mało za mieszkanko.... za to ja godzinę jazdy od centrum wiednia kolejką kupiłem dom z ogrodem za 20 000euro (do remontu) i wierz mi - to nic nie znaczy - po sąsiedzku mam domy warte miliony euro.......tanio czy drogo w tej austri?
            • husan.alatojlah Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur 02.08.12, 16:00
              Portugalia, to nie najlepszy przykład, bo jest to najbiedniejszy kraj europy zachodniej, a większość prognoz wskazuje, że za kilka lat w PKB na osobę wg parytetu siły nabywczej będą niżej od Polski. U nas jest wzrost, a u nich stagnacja od 10 lat. Jak jest dynamika to i ceny bywają trochę zawyżane. To co ktoś dopisał, że koszty budowy mogą być tańsze w związku z cieplejszym klimatem też może wpływać na cenę.
              • Gość: dd Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 02.08.12, 18:46
                o kosztach robocizny to zapomnieli?
          • Gość: vtec Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.rzeszow.vectranet.pl 02.08.12, 19:40
            Chcesz powiedzieć, że za granicą mieszkanie 60-80 mkw jest po 1 200 000 średnio ?
            No bez jaj, w to nawet żul pod mostem nie uwierzy
      • Gość: dziadek_emeryt. Otake Polske walczyliśmy!!!!!! IP: *.dynamic.chello.pl 02.08.12, 09:56
        Ludzie nie wyjeżdżajcie potrzebni jesteście do budowania Polski nawet za 1500zł na m-c, a nawet za mniej.Dzięki waszym wyżeczeniom Polska będzie silnym państwem taką zieloną wyspą dobrobytu.

        Otake Polske walczył Lech Wałęsa, ludzie za taką Polske byli pałowani przez ZOMO-wców, a pod kopalnią "Wujek" górnicy gineli. A wy wyjeżdzacie z tej wolnej Polski bo za 1500zł na m-c nie chce się wam pracować po prostu WSTYD! Gdzie wasz patriotyzm?

        Dysydent.
        • Gość: wojus Re: Otake Polske walczyliśmy!!!!!! IP: 193.91.7.* 02.08.12, 10:51
          Mój patriotyzm umiera z głodu ...
        • Gość: Bogdan Dziadku, nie drzyj IP: *.aurorum.se 02.08.12, 10:55
          ryja: nie chcesz, to nie pracuj - o taka Polske walczyl Walesa i to za to mu jestem wdzieczny.
        • Gość: swoboda_t Re: Otake Polske walczyliśmy!!!!!! IP: *.dynamic.chello.pl 02.08.12, 17:33
          Fakt, mógł nie walczyć i mediana zarobków zamiast 650 dolarów netto, jak obecnie, wynosiłaby dalej 30 dolarów, jak za komuny :D
      • Gość: gaga Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale euro IP: *.dynamic.chello.pl 02.08.12, 11:14
        Jak wszyscy wyjedziemy to co Tusk z ekipą będą kradli? Skąd weźmiecie na pensję złodzieja Grada?
      • Gość: XXX Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale euro IP: *.tktelekom.pl 02.08.12, 11:40
        A niby dlaczego mamy za tę samą pracę dostawać mniej? Ceny są takie same w sklepach, jak we Francji czy Wielkiej Brytanii - dlaczego mamy być wiecznie tymi ubogimi?
        • Gość: dd Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 02.08.12, 15:11
          Ceny sa takie same jak na zachodzie bo niewiele sie produkuje od podstaw na krajowym rynku... Polacy mieli by duzo wiecej w kieszeniach gdyby nie obciazenia panstwa podatkami i biurokracja
          • husan.alatojlah Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur 02.08.12, 16:02
            ceny są takie same, bo jest wolny rynek europejski :)
      • Gość: zmyslak 1500EUR to dużo!? IP: 213.76.138.* 02.08.12, 11:53
        Artykuł sugeruje że 1500EUR to dużo. Ale to jest 6000złbrutto czyli trochę ponad 4000netto. Jeżeli mamy rodzinę to pokrywamy połowę jej miesięcznego utrzymania, czyli wydajemy:
        Kredyt mieszkaniowy + opłaty – 1200zł
        Jedzenie własne + dziecka – 1000zł
        Przedszkole dziecka – 500zł
        Samochód na dojazd do pracy wart 25000 (kredyt, opłaty, paliwo, naprawy) - 1200zł
        Miesięczna składka jednego rodzica na 14dni rodzinnych wakacji nad polskim morzem – 150
        Już mamy zjedzoną wypłatę. A gdzie leczenie ( a Zachodzie częściej w cenie ubezpieczenia), lekarstwa (są na Zachodzie tańsze), sport i rekreacja (na Zachodzie częściej w szkole), kultura (np. teatr), remonty mieszkania, amortyzacja sprzętu AGD, nauka języków obcych, ubezpieczenie nie wspominając o ewentualnych oszczędnościach. Płacenie komukolwiek w Polsce mniej niż 4000zł brutto jest po pierwsze chamstwem a po drugie głupotą przedsiębiorcy bo jakim trzeba być kretynem żeby liczyć na zamotywanego pracownika skoro całe 8 godz. pracy zastanawia się nad dodatkowymi źródłami zarobku lub oszczędności.
      • forumowiecgwna Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale euro 02.08.12, 13:10
        Zastanawiam sie gdzie sa te tabuny narzekajacych i krzyczacych o nedzy i biedzie? Sa wycinani czy co?

        A co do samego artykulu to stwierdza to co wiekszosc polakow wie od wejscia do UE. A to ze sa pewne zawody ktore gdzies tam maja wywindowane pensje to tez norma od zarania dziejow. Szczerze watpie zeby przecietny polski kierowca wozka widlowego faktycznie zarabial pieniadze powyzej 3kpln netto. Ale pewnie jest kilku takich ktorzy biora wiecej - moze akurat trafili na taki a nie inny okres w swojej firmie.
        Sam znam historie gdy do pewnego zlecenia z mojej branzy potrzebny byl pilnie programista Javy. mial miec pewne konkretne umiejetnosci - ani nie powszechne, ani nie wybitnie wyjatkowe. Caly zespol byl gotowy, kasa byla na wyciagniecie reki - tylko brakowalo tego jednego czlowieka, pomimo tego ze kazdy na forum powie ze znalezienie programisty javy to jak znalezienie bialego czlowieka na polskiej wsi. W koncu trzeba bylo podejmowac decyzje a poniewaz kasa byla powazna to trzeba bylo wybrac jednego ze zglaszajacych sie programistow. Koles byl tak zaskoczony ze jego wywalona w kosmos "oferta zaplaty" zostala przyjeta ze wychodzil z biura przerazony.
        Tak to czasem jest.

        Ale ogolnie - dziwny artykul jak na kraj w ktorym tyle tysiecy ludzi cale dnie narzeka.
      • Gość: Pracodawca Zatrudnię młodego Polaka za €1,500 brutto. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.08.12, 14:13
        Zatrudnię młodego Polaka za €1,500 tylko niech dla mojej firmy zarobi €3,200 z tej sumy będzie €1,500 dla pracownika, €1,500 dla skarbu państwa i ja zadowolę się €200. Zapraszam kandydatów.
      • Gość: max Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale euro IP: *.play-internet.pl 02.08.12, 16:25
        6tys. zlotych brutto to raptem jakies 3,5tys. netto co w tym dziwnego ze w kraju gdzie litr paliwa kosztuje tyle samo co na zachodzie ludzie marza o 800euro netto to przeciez ponizej placy minimalnej w wiekszosci krajow zachodnich
      • Gość: ha..ha..ha... Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale euro IP: *.181.185.80.rev.sfr.net 02.08.12, 16:44
        we Francji 1500 euro...
        chyba pracujac 24/24 GODZINYNA DOBE...
        BZDURY...
      • Gość: ha..ha..ha... Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale euro IP: *.181.185.80.rev.sfr.net 02.08.12, 16:51
        dlaczego wprowadzacie w blad ludzi w POLSCE...
        chyba po to zeby wyjezdzali z POLSKI...
        moze napiszecie ze we Francji potrzebni sa niewolnicy....doslownie niewolnicy z POLSKI....
        • observer_observer Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur 02.08.12, 17:09
          To wlasnie na tym forum staram sie powiedziec. Ze jak ktos ma pracowac za minimalna stawke przez 35 lat swojego zycia podcierajac tylki lokalnym to niech lepiej zostanie w PL.
          • Gość: ha..ha..ha... Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.181.185.80.rev.sfr.net 02.08.12, 17:20
            masz racje..
            we Francji jest STRASZNA DYSKRYMINACJA RASIZM i.t.p.
            ludzie nie wierzcie tym co was chca wyrzucic z POLSKI ....
            to juz w POLSCE robia z polakow NIEWONIKOW...
          • Gość: swoboda_t Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.dynamic.chello.pl 02.08.12, 17:39
            Znajomy tak niedawno wyjechał do Rajchu. Żona już tam była, sprzątała w hotelu. On wziął dzieci i dojechał. Miało być mieszkanie, robota, pięniądze i hajlajf. Pierwsze tygodnie to zachwyt, a po kilku miesiącach wrócili z podkulonymi ogonami. Nagle się okazało, że nawet w Niemczech nie ma raju, a te "niebotyczne" zarobki za najprostsze prace ledwo starczają na życie. Ludzie się naczytają artykułów, co gorsza naczytają się mitomanów w komentarzach i wierzą w raj za granicą :)
            • Gość: dd Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 02.08.12, 18:48
              no jak ktos wierzy w raje to jest marzycielem
              w kazdym badz razie nie ulega watpliwosci ze zycie, zarobki, pomoc socjalna sa na wyzszym poziomie niz w PL
      • Gość: 94 skoro tak zle to czemu tyle mln wyjechal z polski? IP: *.promax.media.pl 02.08.12, 17:51
        to czemu od wstapienia do unii tyle mln polakow wyjechalo skoro tak jest tam zle???
        a w polsce co jest dostaniesz 1600 brutto np po studiach politechnice operator maszyn cnc praca na 3 msc i nastepni przychodza zeby szef nie musial wiecej dawac przyklad realny z kielc i co mozna za to kupic? chyba na tace dac do kosciolka
        • Gość: ha..ha..ha... Re: skoro tak zle to czemu tyle mln wyjechal z po IP: *.181.185.80.rev.sfr.net 02.08.12, 18:18
          jedz na co czekasz..
          we Francji potrzeba NIEWOLNIKOW z POLSKI...
          bardzo dobre warunki ...
          DYSKRYMINACJA RASIZM gratos....
          • Gość: ssaa Re: skoro tak zle to czemu tyle mln wyjechal z po IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 02.08.12, 18:49
            jak sie ma 2 lewe rece i paper z zarzadzania i malketingu to niestety ale niewolnikiem bedzie sie w kazdym kraju
      • Gość: 1YearLeft Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale euro IP: *.ghnet.pl 02.08.12, 18:48
        Przez ostatnie 5 lat, w trakcie studiow jezdzilem do Anglii, pracowalem jako kelner, przywozac za kazdym razem, po 3 miesiacach pracy wakacyjnej ok 20 000 PLN (Tak, tyle zostawalo mi po odliczeniu mieszkania i wyzywienia, ok 6-7 000 PLN miesiecznie). Z tych pieniedzy zarobionych przez 3 miesiace utrzymywalem sie przez kolejne lata studiujac w Polsce, oczywiscie bylem tez na wielu platnych i bezplatnych stazach w Polsce. Teraz po studiach dostalem pracę we Wrocławiu za 3300 zł brutto. Netto ok. 2300, jak odejme koszty to po roku pracy oszczedze tyle, co przez kazde wakacje zostawało mi po 1 miesiacu pracy. Znam bardzo dobrze 2 jezyki, byłem na wymianie we Francji oraz na stazu w USA. W mojej polskiej firmie pierwsza perspektywa podwyzki jest za ok. 2.5 roku, dostaje sie wtedy ok. 3700 zł brutto. Moze patrzac na ogol spoleczenstwa, 3300 swiezo po studiach to spoko kasa, ale uwierzcie mi, dla kogos kto widzial jak żyje się za granicą i jakie są tam możliwości rozwoju, Polska nie ma zbyt wiele do zaoferowania. Managerowie w mojej firmie mowia gorzej po angielsku, mylą się w wielu technicznych pojęciach, no ale mają "doświadczenie" klikania w odpowiednie okienka w komputerze, wow! Planuję zdać ostatni etap pewnego miedzynarodowego egzaminu, zdobyc pare papierow, ktorych potrzebuje, przygotowac sie strategicznie i od przyszlych wakacji mnie tu nie ma. Tyle w temacie. I gadanie ze Polak nie moze zarobic duzo jest bełkotem osób, które nie potrafią sklecić 1 zdania w języku obcym, albo wyjechali zaraz po liceum. Pozdrawiam wszystkich planujacych wyjazd! Do zobaczenia w cywilizowanym swiecie.
      • Gość: qwasyl Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur IP: *.adsl.inetia.pl 02.08.12, 19:56
        Nie wiem jak jest za granicą nigdy nie pracowałem, ale po doświadczeniach w kraju zastanawiam się nad wyjazdem.

        Zaraz po studiach zlecenie na 3 dni w tygodniu 1000 pln netto. Fajna praca, niezbyt obciążająca pod kątem umysłowym (biurowa - zgodna z moim wykształceniem). Później była duuuża korporacja finansowa, praca w centrali - i nie uwierzycie, ale po 3 latach pracy z początkowych 1300 pln wzrosło do 1600 pln netto. Masakra...za naprawdę ciężką pracę (za 4-5 osób) i oczywiście masę nadgodzin (ale myślę początek no to zacisnę zęby). Kolejna praca pensja 3k do ręki (też korporacja), ale praca jeszcze trudniejsza, angażująca na tyle, że o innym życiu zapomnij - niepłatne nadgodziny w sb i ndz (zmuszanie do pracy w tych dniach) - praca ewidentnie za kilka osób....przed wakacjami się zwolniłem no bo wtedy musiał bym zacząć tam nocować. Oczywiście szok dla szefostwa jak z takiej w ich mniemaniu pozycji i za taką kasę można zrezygnować! Dodam, że niedawno dostałem ofertę pracy za 5k netto, ale znów korporacja, juz na 1 rozmowie wyraźnie powiedziano że nadgodziny - więc w własnego doświadczenia wiem, że pewnie po 2 tyg będę tam sypiał...

        I jak w tym kraju można pracować? Znajomi....podobnie jak ja albo już po raz 5ty zmienili pracę i mają nadal to samo albo klepią permamentne bezrobocie. Wystarczyłoby, że tę pracę wykonywałoby 2-3 osoby i nie byłoby problemu....Ponadto ta kasa i tak nie rekompnsuje permanentego stresu i często pracy po 7 dni po 14h....masakra...

        Teraz już myślę o wyjeździe, mam niezłe papiery - PS. Mam nadzieję, że tam jest lepiej....
        • observer_observer Re: Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale eur 03.08.12, 01:27
          Jest lepiej i jest gorzej:
          Lepiej
          - lepsza kasa,
          - mniej godzin,
          - mniej stredu ale to nie regula
          Gorzej
          - jak pojedziesz to po 5 latach zobaczysz ze to juz raczej max,
          - nie bedziesz szefem lokalnych,
          - jak zalozysz rodzine to ta przebitka nie bedzie tak imponujaca, w wawie bedziesz mial mniej ale styl / jakosc zycia podobna,


          Jedz popracuj przez kilka lat ale nie zostawaj nie warto, tak mi sie wydaje. Chyba ze chcesz swoj biznes otworzyc, wtedy zostan i ciagnij jak sie da. Jako najemny dojdziesz do 40 - 45 i wypa dniesz z obiegu.

          To tylko moe oberwacje oczywiscie.
      • truten.zenobi 1,5 to czesto pąłca docelowa! 02.08.12, 20:22
        "Problemy absolwentów z wejściem na rynek pracy spowodowały, że często pracodawcy na początek proponują im pensję minimalną - 1,5 tys. zł brutto."

        prawdziwym problemem jest to ze te 1,5 jest czesto kwotą docelową...
        problemem tez jest to ze różne darmowe lub nisko płatne okresy próbne to tak naprawdę sposób na pozyskanie taniej siły roboczej.

        tak więc jak osoba mająca jakiekolwiek "plany życiowe" może się godzić na takie wynagrodzenie?

        ja już nawet nie wspominam o wiedzy i umiejętnościach bo jeśli ktoś faktycznie zna język i ma wiedzę/umiejętności/doświadczenie zawodowe to raczej po to zainwestował s siebie by zarabiać wielokrotnie więcej - więc takie kwoty brzmią jak kpina.
      • Gość: 154toni Młodzi Polacy chcą zarabiać 1,5 tys., ale euro IP: *.dynamic.chello.pl 08.08.12, 19:39
        Bardzo dobrze JEZELI wszystko w Polsce bedzie okolo 4 RAZY DROZSZE, tak jak jest na ZACHODZIE n.p cytryny - 20,25 zl/kg,.,banany - 7,38 zl/kg, szynka -100 zl/kg, truskawki- 37,72 zl/kg, ziemniaki - 12,5 zl/kg itd.
    Inne wątki na temat:
    Pełna wersja