Jakich języków warto się uczyć, żeby więcej zar...

[jagger2009]

ciekawe ile jezykow zna pracodawca???? skoro wymaga od tych ktorych zatrudnia to chyba logiczne ze sam musi tez je znac, niech mi ktos odpowie prosze i dziekuje

[Gość: bvgfrte562781iqwjd]

Pracodawca nie musi znać języka czy też "znać się na robocie". Można być szefem firmy budowlanej czy transportowej a nie mieć prawa jazdy/licencji na dźwig, ciężarówkę czy spychacz. Inna kwestia, że często pracodawcy sztucznie zawyżają oczekiwania co do pracowników, robiąc niejako wstępną selekcję, wymagając znajomości kilku języków na stanowisku np. magazyniera w polskiej hurtowni. To kwestia nieumiejętności prowadzenia naboru/rekrutacji. Wiadomo, że do prostej pracy fizycznej w rejonie z dużym bezrobociem na jeden czy dwa wakaty może przyjść nawet kilkaset podań lub "nie daj Boże" (dla biednego pracodawcy) - fizycznie zjawi się tylu kandydatów. Jak wybrać? Kto pierwszy ten lepszy? Po urodzie? No to dajmy kosmiczne wymagania i już nam się skurczy grupka chętnych... Inna sprawa, gdy się taki domorosły pracodawca naczyta zachodnich pop-przewodników po rynku pracy i zasadach rekrutacji. Będzie urządzał pseudo psychologiczne testy i stosował abstrakcyjne, alternatywne metody rekrutacji których sam nie rozumie na zasadzie - pierdnę sobie podczas rozmowy. Co zrobi pracownik? Wyjdzie zdegustowany? Zachowa zimną krewi będzie udawał że nie usłyszał/nie poczuł? O czym to świadczy? Że jest zdyscyplinowany i dyskretny? Nie - to świadczy o tym, że potencjalny szef jest kretynem i chamem. A co z kwestią przejrzystości? Pracownik w CV wywnętrza się całkowicie - podaje wszelkie dane osobowe, informacje, bardzo szczegółowe, o wykształceniu oraz umiejętnościach, nazwy ukończonych szkół, kursów, stopień znajomości języków itp. Pracodawca otrzymuje to na starcie, za darmo... a pracownik do końca procesu rekrutacji często nie wie "za ile" będzie pracował. Bo to tajne przez poufne by nie rzec głupie przez żenujące.

[Gość: manager]

Nie musi znać, bo to nie należy do jego obowiązków. Czy dyrektor w stoczni, hucie czy kopalni musi być specjalistą we wszystkich zawodach w jakich pracują podlegli mu ludzie? Czy dyrektor szpitala musi być specjalistą od wszystkich działów medycyny?

[jagger2009]

jest roznica miedzy ty co piszesz a znajomoscia jezykow jedno nie ma nic wspolnego z drugim zreszta po jakiego grzyba dla stoczniowca czy hutnika potrzebny jest inny czy inne jezyki doszlo do paranoi w tym pieknym kraju

Dyrektor kazdej duzej firmy musi znac jezyki

[kosmiczny_swir]

Dyrektor kazdej duzej firmy musi znac jezyki. To jest wymaganie na stanowisko dyrektora. Czemu? Zeby latwiej mu bylo zdobywac informacje. Nawet jesli dziala tylko na rynku polskim, to i tak swiadmosc swiatowtych trendow i technologii pozwoli mu byc na czasie.

Umiejetnosc zdobywania informacji jest jedna z nawjazniejszych (ale nie jedyna) umiejetnosci ktora jest potrzebnych w zarzadzaniu firma. Bez znajomosci jezykow, mozliwosci zdobywania infromacji sa powaznie zawezone.

[Gość: lolek]

Nie, oczywiście, że nie ale nasi 'bysnemany' wymagają, żeby elektryk znał się na hydraulice, gazownictwie i mówił w pięciu językach, 'rektur' prowincjonalnej prywatnej uczelni wymaga, żeby psycholog uczył metodyki nauczania chińskiego, więc nie dziwcie się jeśli kiedyś pójdziecie do dentysty a przyjmie Was dermatolog. W końcu i to i to lekarz, i jeden i drugi zaczyna się na d.
Komusze zasady biznesowe.

[Gość: *]

...pracodawca nie zna żadnego języka obcego, a są i tacy którzy po polsku ledwo seplenią z wykształceniem niepełnym podstawowym :)

[jagger2009]

nareszcie sensowny komentarz brawo!!!! tak wlasnie myslalam przeciez Polska jestjednojezycznym krajem i takie cos nie powinno miec miejsca, mieszkam w Kandzie i tylko w prowincji Quebec gdzie sa dwa jezyki Angielskii Fracuski wymaga sie znajomosci Francuskiego tylko w przypadkach gdzie ma sie do czynienia z klientami

Polska jest w Europie

[kosmiczny_swir]

Polska jest w Europie i ma za sasiadow kraje mowiace innymi jezykami. To po pierwsze. Po drugie, wiekszosc informacji o znaczeniu miedzynarodowym, zwlaszcza jesli chodzi o technologie i nauke jest publikowane w jezyku angielskim. Jezyk angielski jest lingua franca w nauce i biznesie. Wy w Kanadzie akurat macie szczescie, ze mowicie po angliesku a nie po francusku, bo wtedy tez musielibyscie znac dwa jezyki.

Dwa, w wiekszosci krajow skandynawskich wszyscy znaja jezyk angielski, a w Finladii wiekszosc ludzi oprocz angielskiego jest w stanie porozumiewac sie po szwedzku.

Przyklad krajow skadynawskich dowodzi, ze w Europie moglby by jeden wspolny jezyk roboczy, uzywany w biznesie i nauce, wspolistniejacy z jezykami narodowymi. Na uczelniach wyzszych w skandywanii na czwartym i piatym roku wyklady sa po angielsku i problemow z tym zadnych nie ma.

[tycho99]

od kiedy to 6% to wiekszosc?

[jagger2009]

kosmiczny_swir napisał:

> Polska jest w Europie i ma za sasiadow kraje mowiace innymi jezykami. To po pie
> rwsze. Po drugie, wiekszosc informacji o znaczeniu miedzynarodowym, zwlaszcza j
> esli chodzi o technologie i nauke jest publikowane w jezyku angielskim. Jezyk a
> ngielski jest lingua franca w nauce i biznesie. Wy w Kanadzie akurat macie szcz
> escie, ze mowicie po angliesku a nie po francusku, bo wtedy tez musielibyscie z
> nac dwa jezyki.
>
> Dwa, w wiekszosci krajow skandynawskich wszyscy znaja jezyk angielski, a w Finl
> adii wiekszosc ludzi oprocz angielskiego jest w stanie porozumiewac sie po szwe
> dzku.
>
> Przyklad krajow skadynawskich dowodzi, ze w Europie moglby by jeden wspolny jez
> yk roboczy, uzywany w biznesie i nauce, wspolistniejacy z jezykami narodowymi.
> Na uczelniach wyzszych w skandywanii na czwartym i piatym roku wyklady sa po an
> gielsku i problemow z tym zadnych nie ma.
no to mozna tylko wspolczuc ale z drugie strony jest troche smieszne abonuje TVN i czasami ogladam X-FACTOR ten Polski i co mnie dziwi ze moze jedna lub dwie piosenki sa Polskie a reszta Angielskie probowalam sie kontaktowac z Kubciem W. aby mi to wyjasnil ale bez odpowiedzi moze powinnam sie zwrocic do niego po Angielsku???

Jakich języków warto się uczyć, żeby więcej zar...

[Gość: Nerilka]

Dopiero od wyższej kadry menedżerskiej lub specjalistów odpowiedzialnych za konkretny obszar rynku wymaga się biegłej znajomości drugiego języka obcego.

W pracy typu "corpo" to akurat odwrotnie. Managerom wystarczy wysoki poziom angielskiego, bo mają kontakt z innymi managerami, którzy raczej też znają angielski. Ale na niższych stanowiskach to pracy z samym angielskim (inaczej określane jako "bez języka", domyślnie poza angielskim) czasem tak dużo nie ma.

Jakich języków warto się uczyć, żeby więcej zar...

[Gość: joankb]

Wszelkich.
Wyjazd, do prawie każdego kraju europejskiego się opłaci. Do wielu pozaeuropejskich także.

Jakich języków warto się uczyć, żeby więcej zar...

[Gość: JanKran]

artykulik powinien miec tytul "jakich jezykow uczyć swoich dzieci"
pomysł, że człowiek w okolicach 30, obarczony pracą, domem i h... wie czym jeszcze, ma zacząć uczyć się nowego języka z nadzieją na jakotaki poziom jest sam w sobie idiotyczny.

[Gość: panaceum]

Bzdurzysz! Ja mam 31 lat i właśnie od roku uczę się intensywnie niemieckiego po pracy, 3 razy w tygodniu po pracy a w weekendy poświęcam na to godzinę. Da się, tylko trzeba umieć organizować sobie czas a nie siedzieć przed TV/kompem!

[maklakiewicz]

-jak się uczysz niemca to napisz ile zrozumiałeś ;)

www.youtube.com/watch?v=E3-UfPCubsE
(dodam, że to normalna pogoda TV, na mieście ludzie mówią gorzej ;)

ps. Jak dla wychowania dzieciaków proponuję Szwajcarię. Znajoma już sobie pracuje nawet w Quebec, zna angielski ze szkoły, życia, oraz fr + schwyzerdtüütsch wokół.

problem z pracodawcami jest taki w PL, że chcą mieć wszystko od razu, ucz się wydawaj, a oni łaskawie zapłacą, kultura pracy w sumie żadna. Ja pamiętam jak korpo wzięło mnie ze 200zl dzień w dzień, żeby tym korpoludkom na stanowiskach managierskich, czyli tacy co angielski tak, ale już przy innym języku się zwoje grzeją, chcieli żebym im tłumaczył strona po stronie z nadesłanych ustaleń z DE kontraktu przedwstępnego, na nasze, potem oni burza mózgów, zanim do prawnika to każdy musiał coś od siebie dodać, każda strona ustaleń musiała być parafowana, naprawdę zanim doszło do ustaleń to 4dni minęły, a gdyby ktoś znał język dałoby radę zwołać wszystkich na minikonfę i to ogarnąć, zebranie zrobić później, potem oczywiście wchodzili już prawnicy za ciężkie pieniądze i zawodowi tłumacze za ciężką kasę, ale mejle musiały być uzgodnione już, a każdy wie jak takie przedwstepne negocjacje moga się na byle pierdołce zatrzymać, bo trzeba coś tam z radcą prawnym przedyskutować, albo jakieś urzędy coś tam w PL moga chcieć albo odwrotnie w DE. Nigdy tego nie zapomnę, bo byłem jedyny tam niepełnoletni... a gó...arza się słuchali, wtedy jeszcze brak jezyka był powodem do wstydu, a jego znajomość do jako takiej lepszej przyszłości mogło prowadzić. Dziś korpoludkowie .... z tamtych czasów mają już 40stkę na karku, odważniejsi, tzn bezczelniejsi branżowo są, potrafią to skrzętnie ukryć, ale pamiętam ich nieudolne początki, dziś młodzież idzie sprzedawać do sklepu internetowego, gdzie może mają po angielsku 1 zamówienie i się marnują.... ale takie czasy, takie sobie wypracowaliście!
sorki za błedy

[Gość: w]

tej prognozy pogody nie rozumieja nawet Niemcy bo to szwajcarzy tak mowia "po niemiecku".

co chciales powiedziec przez to?

[thomos85]

"Specjalista" się znalazł. Prognoza pogody jest nie po niemiecku tylko w jednej z gwar alemańskich. Podobno nawet sami Niemcy ich nie rozumieją. Tylko głupiec (na którego wyszedłeś) uważa, że obcokrajowiec uczący się dopiero języka niemieckiego zrozumie coś takiego.

[czlowiek.epoki]

ale powiedz, co chcesz udowodnić? bo znajomość szwajcarskiego szwargotu, który jest źródłem niekiepskich lulz w Niemczech i Austrii, przydatna jest WYŁĄCZNIE w kilku szwajcarskich kantonach, i dość. to raczej hobby niż coś praktycznego, taka znajomość. we Frankfurcie, Monachium, Berlinie czy Wiedniu raczej kiepsko będzie się porozumieć, obawiam się :D

[Gość: Lucy]

Jak jesteś głupek to i jesteś głupek. Angielski znam bo muszę, natomiast rosyjskiego dosłownie nauczyłam się w 7 miesięcy. Teraz zaczynam z hiszpańskiem, a mam 33 latka.

[Gość: hahaha]

Tak, tak i co jeszcze? Z pewnością znasz rosyjski lepiej od samych Rosjan. Wkrótce los Rosjan podzielą Hiszpanie! Biada im..

[Gość: JanKran]

natomiast rosyjs
> kiego dosłownie nauczyłam się w 7 miesięc

był kiedyś w wybiórczej artykulik o gościu, który po przejściu tzw. śmierci klinicznej zaczął mówić w nowym, obcym języku....

BTW jak ci się podobają "Bracia Karamazow" w oryginale? Czasem dobrze wspomnieć klasykę przy okazji negocjacji handlowych z krajanami.

szmery bajery

[Gość: smelt]

Wynurzeń Lucy i innych diskopolaków nie traktowałbym poważnie. Od dawna wiadomo, że rzekoma "biegła znajomość" angielskiego oraz innych języków obcych, to w rzeczywistości podstawowy poziom. Njśmieszniejsze jest jednak to, że wiedza językowa samych nauczycieli pozostawia wiele do życzenia, a cóż dopiero mówić o uczniach.

RE: ciekawe ile jezykow zna pracodawca????

[Gość: pracodawca]

Jakbym znał, tobym nie potrzebował do tego pracownika.

Scenka rodzajowa. Salon znanej dużej sieci

[Gość: PTelecom]

telefonii komórkowej (międzynarodowa marka, a jakże!) w dużym polskim mieście. Na tak zwanej bramce dyżur pełni młodziutka dziewczyna; jej zadaniem jest pytać każdego wchodzącego w czym może pomóc oraz instruować jak naciskać automat z numerkami.

Oto do salonu wchodzi grupa trzech Afrykanów. Jeden z nich podchodzi do panienki i grzecznie pyta: 'Do you speak English'. Panienka namyśla się przej jakieś pół minuty, po czym odrzecze: 'Yes!' Jest sukces, komunikacja została nawiązana!
Dalsza część rozmowy toczyła się z udziałem dwóch polskich panienek, konsultujących się bez przerwy na wzajem po polsku. Odpowiedzi były Afrykanom dawane głównie w języku polskim, tyle że dość głośno i wyraźnie. Co się dało zapisać (na przykład cyferki) - było zapisywane i tak właśnie demonstrowane...

[nchyb]

> ciekawe ile jezykow zna pracodawca???? skoro wymaga od tych ktorych zatrudnia t
> o chyba logiczne ze sam musi tez je znac

nie, wcale nie logiczne.

Logiczne, ze wymaga języków, jeżeli jest obcojęzycznych - by się z pracownikami dogadać. Logiczne, ze jeżeli nie zna - to potrzebuje pracowników z takimi - by z obcojęzycznymi kontrahentami się dogadać...

Jakich języków warto się uczyć, żeby więcej zar...

[merkury-3]

Cikawe ile jezykow zna biegle (Nie mowie o dukaniu) nasza najwazniejsza kadra rzadowo-sejmowa . Pewnie okazaloby sie ze to dramat na czele z malarzem kominow i jego PO ferajana z rzadu

[Gość: janek45]

cytuję:Pewnie okazaloby sie ze to dramat na czele z malarzem kominow
> i jego PO ferajana z rzadu...
gdybyś chociaż trochę oglądał spotkania tego malarza to byś usłyszał i zobaczył że z Angelą Merkel rozmawia płynnie w jej języku. Także rozmawia po angielsku w Parlamencie EU. Nie oceniaj wszystkich równa miarą!

[Gość: xyz]

Śmieszny (jak zwykle) artykulik.

Prawda jest taka, że na zdecydowaną większość stanowisk znajomość jakiegokolwiek języka jest zbędna. Wmawianie ludziom, że sprzedawca, księgowa, spawacz, piekarz, pracownik produkcji itd. muszą znać biegle angielski, francuski czy mandaryński to głupota.

Biegła znajomość języka przydaje się naprawdę wąskiej grupie specjalistów, którzy albo korzystają z obcojęzycznych dokumentacji (zazwyczaj w języku angielskim) albo mają kontakt z klientami lub własnymi oddziałami za granicą (tu też język angielski zazwyczaj wystarcza).

[Gość: raf]

Biegła znajomość języka przydaje się naprawdę wąskiej grupie specjalistów, ...

Czyżby? Przejrzyj sobie oferty pracy. Jest mnóstwo ofert dla ludzi z biegłym angielskim, niemieckim, francuskim, itd do różnych helpdesków. W takiej pracy wykształcenie i doświadczenie nie mają znaczenia. Co za tym idzie płaca jest beznadziejna. Twoja teoria, że języki obce są domeną specjalistów (stanowiska lepiej opłacane) nijak ma się do rzeczywistości. Mało tego, bo jak jest się ekspertem w jakiejś dziedzinie, to i tłumacza ci znajdą.

[Gość: JanKran]

weź poprawkę na to, że większość tych ofert ma w wymaganiach język tylko i wyłącznie z zredukowania liczby kandydatów. a specjaliści bez znajomości angielskiego nie istnieją, ponieważ większość specjalistycznej wiedzy istnieje tylko w tym języku. przy czym innej języki są doskonale zbędne.

[Gość: w]

nie pocieszaj sie. jesli w wymaganiach jest jezyk obcy tylko po to zeby odsiac kandydatow, to chyba juz jest wystarczajacy motyw do nauki?

[Gość: zenek]

Nie. Do ciekawej i dobrze płatnej pracy może i tak, ale nie do byle g... za psie pieniądze. A jeśli o odstrzeleniu dobrego kandydata na pracownika ma decydować jego nieznajomość języka obcego, który do niczego w tej robocie nie będzie mu potrzebny to tylko świadczy o głupocie "pracodawcy" (tfu!).

[Gość: JanKran]

Gość portalu: w napisał(a):

> nie pocieszaj sie. jesli w wymaganiach jest jezyk obcy tylko po to zeby odsiac
> kandydatow, to chyba juz jest wystarczajacy motyw do nauki?

to jest najgorszy z możliwych motywów do nauki

nie mówie o angielskim, bo w dzisiejszych czasach osoba nieznająca angielskiego jest kaleką, ale wszystkie inne języki to już hobby

[big.ot]

Przeglądam sobie oferty pracy do helpdesków i mniej więcej na dziesięć ogłoszeń w jednym tylko nie wymaga się wykształcenia wyższego (najlepiej technicznego/informatycznego). Twój argument jest więc "łysy". Podobnie ze specjalistami - ciężko jest mi sobie wyobrazić, żeby zatrudniano tłumacza, który będzie tłumaczył programiście dokumentację danego komponentu, tak samo jak nikt nie zatrudni tłumacza tylko po to żeby wytłumaczył rezultaty i wnioski z analizy MES, danego elementu.

Jakich języków warto się uczyć, żeby więcej zar...

[Gość: x]

Biznesowe znaczenie nauki hiszpańskiego jest ZEROWE. Jeśli już chcesz nauczyć się języka kraju o upadającej gospodarce, nie licz chociaż, że coś z tego będziesz miał. Zazwyczaj uczą się tego naiwni ludzie, bo to takie chico latino, romantico.

Jakich języków warto się uczyć, żeby więcej zar...

[Gość: w]

widac ze sam jezykow nie znasz i stawiasz wymagania pracodawcy ;)

durny jestes oj durny.

po to pracodawca zatrudnia ludzi i im placi, zeby oni poslugiwali sie jezykami. co ma tutaj do gadania pracodawca?

[Gość: grj]

oczywiscie ze sie oplaca, ze znajomoscia tylko jezyka polskiego i bez kwalifikacji mozemy miec 1000-2000zł netto, znajomosc niemieckiego umozliwia znalezienie pracy w niemczech i juz mamy 3000-5000 zł netto, z angielskim, mozemy jechac do anglii i... :-)

[Gość: yyyy]

Przecież oni nawet polskiego dobrze nie znają. Ile razy widziałam na forach/blogach jak jakaś anglistka pisze: "na prawdę", "poprostu", "originalny", "bierzące tłumaczenie" itp. A jakie wysokie mniemanie o sobie mają, że one znają tyle języków biegle ;)

[Gość: ehhhh]

Warto to mieć własną gospodarkę, wtedy jeden angielski wystarczy żeby się dogadać na wczasach.

Sedlaki

[danny_boy]

> Sedlak & Sedlak
Skoro polska firma, to powinni nazwać się Sedlaki.

[Gość: pitu pitu]

Sedlakowie raczej.

Nie opłaca się!

[Gość: gerd]

Opłaca się byc ciemną masą nieumiejącą zweryfikować podawanych jej informacji! przynajmniej zycie spokojniejsze...

Jakich języków warto się uczyć, żeby więcej zar...

[Gość: wawa]

Własnie uczę takich dorosłych na prywatnych lekcjach , ponieważ ich awans zatrzymał się z powodu słabego angielskiego ... Chociaż w Warszawie nie jest tak zle ze znajomością języków.
Chetnie odpowiem na pytania [e-mail] (wawa)

[likasia]

właśnie dlatego płaci ludziom, żeby sam nie musiał ich znać

[Gość: lingwista]

Otóż jest zupełnie odwrotnie - pracodawca dlatego zatrudnia ludzi z danymi językami, bo sam może ich nie znać. Przecież gdyby znał, to po co miałby płacić za to komuś innemu? Czy jedziesz z samochodem do mechanika wtedy, kiedy wiesz na czym polega problem i umiesz go sam naprawić, czy właśnie wtedy, kiedy nie posiadasz takich umiejętności? ;)

Pozdrawiam

Prawidłowa odpowiedź na to pytanie brzmi

[Gość: IT]

Należy się uczyć języków programowania aby więcej zarabiać ;)

Jakich języków warto się uczyć, żeby więcej zar...

[celofyz]

pracuję w korpo.. na samym starcie za znajomość jednego z języków orientalnych (3 grupa) dostałam 1/3 więcej niż ludzie ze znajomością języków europejskich, np. rosyjskiego, hiszpańskiego czy szwedzkiego. Zaznaczam, że jako taka znajomość tych języków była faktycznym wymogiem.

[Gość: Anna]

Pracodawca oczywiście nie musi znać wszystkich tych języków, których wymaga od pracowników, oczywiście wszystko zależy od wielkości firmy niemniej zrozumiałym jest, żeby pracodawca, czyli osoba na wysokim stanowisku umiała porozumieć się z obcokrajowcami.
Wg mnie warto uczyć się języków mniej popularnych, ale za to przyszłościowych. Jednym z tych języków jest chiński, który jest językiem biznesu, swoją wiarę w wysoką wartość tego języka zamieniłam na lekcje chińskiego w Centrum Języka Chińskiego. Mam nadzieję, że poświęcony czas nie pójdzie na marne, a zainwestowane pieniądze z czasem zaprocentują.