Forum Praca Praca
ZMIEŃ

      Tylko dla mężczyzn? To niezgodne z prawem

    IP: *.cm-6-2b.dynamic.ziggo.nl 21.11.13, 22:04
    bez przesady - woleli faceta, bo praca b. techniczna i kobieta na ogol nie ma pojecia o takiej tematyce, rowniez po polsku. Sama jestem tlumaczką i nie pcham sie do tłumaczenia maszyn i pracy w fabryce, bo sie nie znam.
      • ka-mi-la789 Re: Tylko dla mężczyzn? To niezgodne z prawem 21.11.13, 22:57
        Nie znasz się nie dlatego, że jesteś kobietą, tylko dlatego, że nigdy się tą tematyką nie zainteresowałaś. Ja przez pięć lat pracowałam w dużej fabryce z bardzo wąskiej branży, tłumaczenia były jednym z moich obowiązków i jakoś potrafiłam robić je świetnie mimo płci. A twierdzenie "kobiety tym się nie interesują" (w odniesieniu do jakiejkolwiek dziedziny) to taka sama bzdura jak przekonanie, że kobieta nie jest w stanie nauczyć się prowadzenia samochodu, powszechne jeszcze przed ćwierćwieczem.
      • Gość: Ziuta Re: Tylko dla mężczyzn? To niezgodne z prawem IP: 212.244.23.* 22.11.13, 13:40
        To, że ty się nie znasz, nie znaczy, że inne kobiety się nie znają.
      • Gość: gość Re: Tylko dla mężczyzn? To niezgodne z prawem IP: *.waldex.3s.pl 22.11.13, 20:42
        ale bzdury gadasz, wstyd, że kobieta takie pierdoły opowiada. A Twoi koledzy po filologii to się niby lepiej znają?A Ty na czym się znasz?Jak mi powiesz, że tłumaczysz teksty prawnicze, to pęknę ze śmiechu. Mam do czynienia z takimi tłumaczami, którzy o prawie nie mają pojęcia a niby się tym zajmują. Tak naprawdę to tłumacz zazwyczaj na niczym się nie zna. Najwyżej może się troszkę doszkolić.
      • truten.zenobi Tylko dla mężczyzn? To niezgodne z prawem 22.11.13, 22:18
        1. oferty tylko dla kobiet też sa dyskryminacją... pytanie ile kobiet (z tych oburzonych) zgodziło by się zapisać do przedszkola/żłobka dziecko jeśli by wiedziało ze opiekunem będzie facet
        2. wiadomo że są prace typowe dla płci, w imię czego ograniczać o tym informację?
        ciekawe jak by się taka oburzona kobieta czuła gdyby się okazało że zmarnowała ileś godzin tylko po to by się dowiedzieć że to praca nie dla niej (oczywiście nie dlatego że że jest kobietą ale dlatego że jako kobieta nie ma odpowiednich warunków - wbrew politycznie poprawnym bajkom płcie różnią się od siebie.)
        3. dlaczego pracodawca budując zespół pracowników ma sie kierować względami poprawności politycznej?
        • truten.zenobi Re: Tylko dla mężczyzn? To niezgodne z prawem 22.11.13, 22:28
          4. i dlaczego walka o równouprawnienie kończy się w momencie gdy chodzi o przywileje kobiet?
        • Gość: phi Re: Tylko dla mężczyzn? To niezgodne z prawem IP: *.dynamic.chello.pl 23.11.13, 06:55
          1. Bo w tym kraju większości dziećmi zajmują się kobiety. Poza tym Cohn-Bendit napisał co wyprawiał z dziećmi.
          2. to, że są typowe nie znaczy, że nie ma ludzi nietypowych. Jedyną granicą jest wymienione wyżej prawo.
          > ciekawe jak by się taka oburzona kobieta czuła gdyby się okazało że zmarnowała
          > ileś godzin tylko po to by się dowiedzieć że to praca nie dla niej (oczywiście
          > nie dlatego że że jest kobietą ale dlatego że jako kobieta nie ma odpowiednich
          > warunków - wbrew politycznie poprawnym bajkom płcie różnią się od siebie.)
          Znam pewien przypadek z życia. Panią inżynier, która bardzo chciała pracować w pewnym miejscu. Nie pozwolono jej, były tam chemikalia szkodliwe na płodność, a kobiety chcą mieć dzieci. Była bardzo rozgoryczona zakazem. Przez wieki kobietom wmawiano, że nie mają warunków, aby głosować i pracować zawodowo.
          3. Nie poprawności, a rozsądku. Pracodawca, który nie przyjmie fachowca z powodu płci jest osłem.
          4. To niech panowie protestują ! Ktoś zabrania pisać do gazet ? Często sami siebie dyskryminujecie. Mężczyznę, który wykonuje "babski" zawód inni mężczyźni potrafią określić jako zniewieścialca albo pedała.
          • truten.zenobi Re: Tylko dla mężczyzn? To niezgodne z prawem 23.11.13, 12:56
            > Znam pewien przypadek z życia.
            oczywiście jestem przeciwny formalnym zakazom, jak najbardziej jestem za równouprawnieniem płci... ale równe prawa nie zmienią tego że się różnimy.
            poza tym chodzi mi bardziej o walkę z hipokryzją... mamy równość to nikt nie powie kandydatce na studia że później cholernie ciężko będzie jej znaleźć pracę bo to niepoprawne polityczne... ale to że później zderza się ze ścianą nikogo nie obchodzi...

            > 3. Nie poprawności, a rozsądku. Pracodawca, który nie przyjmie fachowca z powod
            > u płci jest osłem.
            pewnie tak ale z drugiej strony płeć determinuje określone cechy i jeżeli te cechy nie pasują pracodawcy?
            (o facecie przedszkolance już wspomniałem ale też w wielu innych zawodach faceci także mogą powiedzieć że są dyskryminowani - nie spotkałem faceta dobrze/dłużej pracującego jako księgowa)

            > 4. To niech panowie protestują !
            to takie kobiece :) my wolimy walczyć o swoje :P
            ;)

            > trafią określić jako zniewieścialca albo pedała.

            a jak traktować faceta przedszkolankę?
            (a poza tym to Twoje słowa nie moje! :P)
            ;)

            a na poważnie może po prostu łatwiej akceptujemy realia? może więcej pracy wkładamy w osiągnięcie celu a mniej w "socjotechnikę" i angażowanie innych w nasze problemy(czytaj obgadywanie)?
            to konkretne cechy predestynują nas do określonych zawodów, prawda jest tka że część z tych cech jest charakterystyczna dla określonych płci
            więc stwierdzam tylko fakt.
            może i faktycznie wtórnie tworzą się pewne stereotypy czy dyskryminacje ale stosowanie różnych politycznie poprawnych nakazów i zakazów jest równie durne.
          • nick_do_komentarzy Re: Tylko dla mężczyzn? To niezgodne z prawem 23.11.13, 14:40
            "3. Nie poprawności, a rozsądku. Pracodawca, który nie przyjmie fachowca z powodu płci jest osłem. "

            No i jego prawo, w czym problem? Prawo prawem, ą życie życiem - przez te zakazy marnuje się czas i środki, bo pracodawca jak nie będzie chciał kobiety, starego, kulawego, kudłatego, itd. to i tak go nie zatrudni. Jedynie ogłoszenie nie będzie zawierać kaluzul niedozwolonych, więc mnóstwo ludzi 'nieporządanych' będzie wysyłać cv i się potem żalić, że nikt się nie odzywa. Skutkiem tych 'dyskryminacji' jest również to, że pracodawcy boją się podawać jakąkolwiek informację zwrotną i o przyczynach o powodach niezatrudnienia czy zwolnienia.

            • truten.zenobi politycznie poprawna oferta 23.11.13, 17:23

              ....
              noszenie ciężarów powyżej 20 kg
              *praca przy komputerze powyżej 4 godzin/praca przy taśmie w wymuszonym przez maszynę rytmie pracy/ w wymuszonej pozycji/praca w pozycji stojącej/ praca na zmiany
              ...

              * do wyboru
        • truten.zenobi a na początek niech będą oferty pracy... 23.11.13, 20:55
          a dopiero później martwmy się ich jakością...

          po co bić pianę jeśli dyskutujemy o czymś co nie istnieje
      • Gość: TGV Tylko dla mężczyzn? To niezgodne z prawem IP: *.tvk.torun.pl 23.11.13, 08:52
        Ale rozumiem, że oferty typu "zatrudnię asystentKĘ" albo "sekretarKĘ" są ok, bo są skierowane do Pań, a nie do Panów? Widzę dziennie dziesiątki tego typu ofert, no ale oczywiście nikt w tej sprawie nie protestuje bo dyskryminują tylko mężczyzn...
        • adam_nar Re: Tylko dla mężczyzn? To niezgodne z prawem 27.11.13, 03:39
          Oczywiście, że nie :) Ja ostatnio postanowiłem poszukać pracy zgodnej z moimi kwalifikacjami (finanse, call center, biuro, obsługa klienta) i zdążyłem się dowiedzieć, że nie przeszkadza moja nadwaga (mam - i co z tego?), mój wygląd (brzydki nie jestem, ale piękny też nie), a przeszkadza po prostu to, że nie jestem kobietą. To działa w dwie strony. Czyli co? Mam płeć zmienić by znaleźć pracę. W ogłoszeniach jest wskazana płeć, ale dziś znalazłem ogłoszenie w moim mieście na "sekretarza/sekretarkę". Do tej pory nie wierzę.

          Rozumiem - tam gdzie wymagana jest duża siła - nikt nie przyjmie 50-letniej pani, która nie może nic podnieść ze względu na kręgosłup. Ale na tłumacza? Przesada...
      • Gość: Pompiarz Tylko dla mężczyzn? To niezgodne z prawem IP: *.opera-mini.net 23.11.13, 16:46
        W Polsce wiele ofert pracy graniczy lub nawet łamie prawa jakie ustaliły nasze władze.
        Podawanie wieku , tendencyjne określanie, że "praca w młodym zespole", nie mówiąc już o określeniach płci to najczęściej pojawiające się w ogłoszeniach zwroty. A już karygodnym jest w stosunku do Unii ustalenie minimalnej płacy a nie minimalnej stawki godzinowe, pozwalając na kombinactwo ze strony bardzo dużej liczby pracodawców. Tzw wolne, niezależne związki zawodowe powinny walczyć właśnie o stawkę godzinową i prawdziwy socjal pozwalający na przeżycie w godnych warunkach a także o zastopowanie wyprowadzania produkcji z Europy do Azji bo jak tak dalej pójdzie to azjaci będą chodzili do pracy a europejczycy po zasiłki.
        • nick_do_komentarzy Re: Tylko dla mężczyzn? To niezgodne z prawem 23.11.13, 18:05
          No i właśnie dlatego, że polski rynek pracy jest dramatyczny, to takie regulacje nic nie pomogą. W sytuacji, gdy na rynku jest ogromna nadpodaż pracowników, pracodawca-szownista czy pracodawca-rasista i tak nie zatrudni kobiety na kierownika czy czarnoskórego. Nic się nie zmieni dopóki rynek pracy nie będzie zdrowy.

          Zakaz podawania wymaganego wieku i tak nie wpływa na decyzję o zatrudnieniu, a tylko na treść ogłoszenia i jedynie generuje koszty obydwu stronom, o czym pisałem powyżej.

          To enigmatyczne 'praca w młodym zespole' to właśnie skutek tej regulacji, czyli zakazu napisania w treści ogłoszenia jednoznacznie, że interesują nas ludzie w wieku 20-30 lat.

          Zgoda co do minimalnej stawki godzinowej, ale na procesy globalne nie mamy większego wpływu.
          • Gość: pan nikt Re: Tylko dla mężczyzn? To niezgodne z prawem IP: *.adsl.inetia.pl 29.11.13, 08:20
            Śmiać mi się chce z tego.
            Panie chyba są zbyt idealistyczne i nie maja pojęcia o pracy na eksportach.
            Ciągle słyszę o dyskryminacji kobiet szczególnie z ust pań nic nie robiących i zajmujących się albo polityką albo tak zwaną działalnością społeczną.
            Nie widzę kobiet murarzy cieśli zbrojarzy spawaczy ślusarzy mechaników i z wielu innych dziedzin przemysłu gdzie trzeba po prostu pracować a nie tylko pyskować.
            Co do pracy na kontraktach zagranicznych całkowicie rozumiem pracodawcę i nie widzę nic nagannego w ogłoszeniu.
            Wiele lat przepracowałem na różnego rodzaju kontraktach eksportowych.
            Nie wyobrażam sobie pani tłumaczki mieszkającej w jednym pokoju czy nawet mieszkaniu z gromadą pijanych i wyposzczonych robotników.
            Jeśli któraś z mądralińskich pyskatych działaczek organizacji kobiecych uważa inaczej zapraszam do aktywnego poszukiwania pracy na takich stanowiskach i w takich warunkach jakie są normą na kontraktach eksportowych.
            I gwarantuję że cała filozofia legnie w gruzach już pierwszego dnia po rozpoczęciu pracy.
            Hahahaha......
      • Gość: jakis facet Tylko dla mężczyzn? To niezgodne z prawem IP: *.play-internet.pl 29.11.13, 09:36
        i co kuźwa z tego a ile jest prac gdzie nie chca zatrudniac panow?
        np do sekretariatow czy gdzies?
        bo nie sie nie przespimy z szefem no coz...praca to praca a nie sexjakos my nie wypisujemy wtedy tekstow typu dyskryminacja...debilne baby
      • Gość: mamita67 Tylko dla mężczyzn? To niezgodne z prawem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.13, 11:46
        Dokładnie to samo mnie spotkało aplikowałam w Piotrze i Pawle. Praca miała polegać na wprowadzaniu danych do kompa. Pan stwierdził, że nie dam rady bo czasami trzeba przenieś komputer i na nowo podłaczyć kabelki. Mam wykształcenie informatyczne. Koronnym argumentem, że się na to stanowisko nie nadaję bylo to że w pomieszczeniu gdzie stoi komputer jest zimno. To już nawet nie dyskryminacja tylko seksizm.
    Pełna wersja