Forum Praca Praca
ZMIEŃ

      Jak poradzić sobie z "umową lojalnościową" ???

    23.11.04, 13:56
    Firma w której pracuję "zaproponowała" wszystkim pracownikom
    podpisanie "lojalki".
    Proszę wszystkich, którzy wiedzą coś na ten temat o informacje w jaki sposób
    można poradzić sobie z taką umową, gdybym chciała w przyszłości zmienić
    pracę?? Czy jeśli jestem np. spedytorem, a dostanę pracę w transporcie, to
    nie będzie to naruszeniem umowy??
    Za wszystkie rady z góry dziękuję ;)
      • marcin9098 Re: Jak poradzić sobie z "umową lojalnościową" ? 23.11.04, 15:21
        Wydaje mi się że taka umowa jest niezgodna z prawem, ale trzeba by się
        dokładnie zpapytać prawnika.
        • Gość: mert A co znaczy "wydaje si" w tym przypadku? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.04, 22:10
      • krzysztofsf Re: Jak poradzić sobie z "umową lojalnościową" ? 23.11.04, 15:30
        varia7 napisała:

        > Firma w której pracuję "zaproponowała" wszystkim pracownikom
        > podpisanie "lojalki".
        > Proszę wszystkich, którzy wiedzą coś na ten temat o informacje w jaki sposób
        > można poradzić sobie z taką umową, gdybym chciała w przyszłości zmienić
        > pracę?? Czy jeśli jestem np. spedytorem, a dostanę pracę w transporcie, to
        > nie będzie to naruszeniem umowy??
        > Za wszystkie rady z góry dziękuję ;)


        "lojalka" i "zakaz konkurencji" - w wyszukiwarce na tym forum oraz w google.pl
        • Gość: Marek Re: Jak poradzić sobie z "umową lojalnościową" ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.05, 21:54
          Witam
          taka umowa jest zgodna z prawem.

          Zadna szanujaca sie firma nie da Ci swoich danych za darmo a tym bardziej swych
          klientow.Patrz ustawa o konkurencji,moze niekoniecznie to samo ale sens podobny.
          Pozdrawiam.
          PS: Zapytaj sie sam/sama siebie czy Ty bys dal swemu pracownikowi takie
          dane,pozwolenie,(bez prawnych konsekwencji)zeby wszedl potem do konkurencji???
          • Gość: realista Re: Jak poradzić sobie z "umową lojalnościową" ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.05, 23:43
            Zadna normalna firma nie obawia się odejścia pracownikow bo ceni swoich pracownikow i dba o nich. Ponieważ jadą na jednym wozku to i szefowie i szeregowi pracownicy rozwijają firmę bo jest ich źrodłem utrzymania. Szef ktory zakłada że pracownik przyszedl jednie po to aby wykraść dane i przejść do konkurencji to dupa a nie szef bo nie potrafi utrzymać klientow i pracowników.

            A w temacie. Jeśli wszyscy powiecie że nie podpiszecie lojalki to pracodawca może wam naskoczyć. Przecież nie zwolni wszystkich bo mu firma nie bedzie funkcjonować. Jak was raz zastraszy to potem zaczną się masowe darmowe nadgodziny i wyzysk.Co do pytania o spedycję to prawo pracy przewiduje zakaz konkurencji po zakonczeniu pracy ale:
            - pracodawca nie może przerzucić na pracownika ryzyka prowadzenia działalności
            - musi dać za to pieniądze ( nie mniej niż 25% wynagrodzenia) i musi płacić z góry za cały okres lub w comiesięcznych ratach.
            - jeśli nie wypłaci pieniedzy to zakaz konkurencji uchyla się z powodu niewykonania umowy
            - jesli zaproponuje mniejszą kwotę to idziesz do sądu i żądaj 100% ( Twoja w tym glowa żeby uzasadnić). przy odrobinie sprytu i dobrej gadki nie jest to trudne.
            - czas trwania zakazu konkurencji musi być rozsądny i uzasadniony
            - jeśli już wcześniej byłeś np tym spedytorem i teraz masz kolejną pracę jako spedytor to zakaz pracy jako spedytor po odejściu z obecnej firmy jest nie do obronienia przez pracodawcę ( wcześniej mialeś doświadczenie i kontakty więc firma nie wniosła jakiejś dodatkowej i wyjątkowej umiejętności której nie posiadałeś a która pozwala Ci na utrzymanie się).
            - generalnie zakaz konkurencji jest wyjątkową sytuacją w gospodarce i dotyczy wybitnych fachowcow na wyjątkowo ważnych stanowiskach w dużych koncernach gdzie praca u konkurencji rzeczywiście może mieć poważne skutki dla całych gałęzi gospodarki a nie dla jakiejś firmy-krzak prowadzonej przez lokalnego byznesmena którego zniknięcia nikt nie zauważy.tylko polskie przygłupy sądzą że robią coś wyjątkowego, a o sile tych firm świadczy to że jak wejdzie jakaś normalna konkurencja to firma leży i kwiczy. I to ich przeraża. Ale każdy lokalny bonzo to byznesmen całą gębą. A co. Nie wolno mu się odkompleksić? :-)))))
      • badziunia Re: Jak poradzić sobie z "umową lojalnościową" ? 01.02.05, 14:23
        Umowa o zakazie konkurencji jest uregulowana w art. 101(1) i 101 (2) k.p. Jak
        jej nie podpiszesz - jest to uzasdniona przycyzna wypowiedzenia umowy o pracę.

        Rozdział IIa 
        Zakaz konkurencji
        Art. 101(1). § 1. W zakresie określonym w odrębnej umowie, pracownik nie może
        prowadzić działalności konkurencyjnej wobec pracodawcy ani też świadczyć pracy
        w ramach stosunku pracy lub na innej podstawie na rzecz podmiotu prowadzącego
        taką działalność (zakaz konkurencji).
        § 2. Pracodawca, który poniósł szkodę wskutek naruszenia przez pracownika
        zakazu konkurencji przewidzianego w umowie, może dochodzić od pracownika
        wyrównania tej szkody na zasadach określonych w przepisach rozdziału I w dziale
        piątym.
        Art. 101(2). § 1. Przepis art. 101(1) § 1 stosuje się odpowiednio, gdy
        pracodawca i pracownik mający dostęp do szczególnie ważnych informacji, których
        ujawnienie mogłoby narazić pracodawcę na szkodę, zawierają umowę o zakazie
        konkurencji po ustaniu stosunku pracy. W umowie określa się także okres
        obowiązywania zakazu konkurencji oraz wysokość odszkodowania należnego
        pracownikowi od pracodawcy, z zastrzeżeniem przepisów § 2 i 3.
        § 2. Zakaz konkurencji, o którym mowa w § 1, przestaje obowiązywać przed
        upływem terminu, na jaki została zawarta umowa przewidziana w tym przepisie, w
        razie ustania przyczyn uzasadniających taki zakaz lub niewywiązywania się
        pracodawcy z obowiązku wypłaty odszkodowania.
        § 3. Odszkodowanie, o którym mowa w § 1, nie może być niższe od 25%
        wynagrodzenia otrzymanego przez pracownika przed ustaniem stosunku pracy przez
        okres odpowiadający okresowi obowiązywania zakazu konkurencji; odszkodowanie
        może być wypłacane w miesięcznych ratach. W razie sporu o odszkodowaniu orzeka
        sąd pracy.
        Art. 101(3). Umowy, o których mowa w art. 101(1) § 1 i w art. 101(2) § 1,
        wymagają pod rygorem nieważności formy pisemnej.
        Art. 101(4). Przepisy rozdziału nie naruszają zakazu konkurencji przewidzianego
        w odrębnych przepisach.
        • Gość: realista Re: Jak poradzić sobie z "umową lojalnościową" ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.05, 15:21
          badziunia napisała:

          > Umowa o zakazie konkurencji jest uregulowana w art. 101(1) i 101 (2) k.p. Jak
          > jej nie podpiszesz - jest to uzasdniona przycyzna wypowiedzenia umowy o pracę.
          >

          kompletna bzdura. Nie jest to uzasadniona przyczyna wypowidzenia umowy o pracę. Pracodawca musi udowodnić jakie to szczególne warunki nagle zaszły że zapragnął zastosować umowę o zakazie kokurencji. W Prawie Pracy w innych przepisach ( patrz obowiązki pracownika - art. 100) pracownik nie może prowadzić działalności szkodliwej wobec firmy. I te ogólne warunki wystarczają. Jeśli rzeczywiście masz dostęp do jakiś szczególnie ważnych informacji ( domyslnie mowa tu głównie o zarządzie, technologu o dostepie do opatentowanych technologii itp. a nie o jakimś szeregowym pierdzistołku) to ma to uzasadnione znaczenie. Należy pamiętać że pracodawca MUSI PONOSIĆ ryzyko prowadzenia działalności gospodarczej i nie może całkowicie przerzucać go na pracownika. Faktycznie słabe firmy zorientowały się że jak wyskoczą z zakazem konkurencji to są chronione. Nie ma się co dziwić że chcą wszystkich pracowników zaklepać dla siebie bo nie muszą płacić normalnych pieniędzy i myslą że sprawa załatwiona. A to nie jest prawda. Jeśli płacą nędzną pensję i ludzie przejda do konkurencji to jest to zwykłe ryzyko prowadzenia firmy a nie działalność konkurencyjna.Nie należy nadużywać pojęć.To kolejne dziwactwo polskiego rynku pracy.
      • egon.olsen Re: Jak poradzić sobie z "umową lojalnościową" ? 01.02.05, 14:42
        Odezwij sie jak możesz na gg: 191246
    Pełna wersja