Pokolenie ludzi zarabiajacych 1200 a czasem mniej

[Gość: Daimler]

pokolenie dzisiajszych 25-30 latkow
to pokolenie ludzi ktorzy musza kombinowac jak tu wyzyc
za 800-1200 zl na reke
jak za to kupic/wynajac mieszkanie
jak za to zyc, jesc, ubrac sie
to pokolenie ludzi ktorzy zaczynali podstawowke za komuny
a potem wkroczyli na rynek pracy w czasach gospodarki rynkowej
z zawodami ktore obecnie juz sa niepotrzebne
teraz kombinuja jakies studia na prywatnych najczesciej uczelniach
albo robia podyplomowe
nauczyciele jakies ksztalcenie dodatkowe zeby dostac awans i dodatek do
swojej glodowej pensji
urzednicy na stanowisku inspektora
w urzedzie woj nawet w warszawie za 1700-1800 brutto
jak za to pzrezyc w stolicy

robimy wiele aby choc utrzymac sie na powierchni zycia

a przyszlosc rysuje sie dramatycznie
jedyna szansa wlasciwie to wyjazd zagranice
wielu juz to zrobilo
wielu sie zastanawia

rzadzacy nie dostrzegaja problemow mlodych ludzi
dbaja tylko o to aby ich rodziny sie ustawily
a oni staraja sie wyrwac ze zdobyczy wladzy jak najwiecej dla siebie
nie zastanawiaja sie co ma zrobic mlody czlowiek ktory skonczyl studia
i nie widzi przed soba nic poza murem obojetnosci i beznadziei

jaka przyszlosc czeka nasze pokolenie ?

czy nasi rowiesnicy z innych krajow UE maja tez takie problemy jak my ?
otoz nie
oni nie wyobrazaja sobie pracy za 1000 Euro
dla nich to skrajna nedza
a dla nas tu w Polsce jakas magia cos nieosiagalnego
bo kto zarobi 4000zl gdy ma np srednie albo zawodowe wyksztalcenie

przepasc jest ogromna i niedoopisania
na chocby zblizenie na jakas rozsadna odleglosc potrzebujemy 10-20lat
a wtedy juz jestesmy poza tym dynamicznym wiekiem
postrzegani jako starzy i bezwartosciowi
bo na rynek wejda mlodzi
po technokratycznych kierunkach studiow
ze znajomoscia kilku jezykow i zupelnie innym
spojrzeniem i mentalnoscia niz my
otwarci na swiat
nieprzywiazani do kraju w ktorym sie urodzili

slowem jest zle, a bedzie jeszcze gorzej

a moze to tylko moje spojrzenie przez ciemna zaslone
co sadzicie na ten temat ?

[Gość: pokolenie78]

W zasadzie masz rację, że nasze pokolenia miały najgorzej bo pojawiliśmy się
zbyt późno by skorzystać z rozkwitu gospodarki wolnorynkowej i zbyt wcześnie by
skorzystać z obecnie rysujących się możliwości edukacyjnych. I co w związku z
tym? W związku z tym musimy wziąść się w garść, skopać wszystkim dupy i pokazać
co jesteśmy warci!

Nie łam się, trzeba być twardym a nie miękkim. (i nie zakładać na razie rodziny)

[Gość: ???]

wzruszyłem się.... tak jakby pokolenie mojej mamy (800zł brutto) i taty (1400
brutto) miało lepiej... nie narzekać tylko do roboty

tak, ale nie musi kupować mieszkania

[olias]

w cenie 2 miesiące pracy za 1 m kwadratowy.

Chyba raczej cztery miesiące pracy za metr...

[Gość: Varg]

Chyba raczej cztery miesiące pracy za metr...

[Gość: cichy]

zależy gdzie :> przykre jest tylko to, że należałoby odkładać 3-4 swoje wypłaty
(całe) za 1m2, co daje możliwość kupna mieszkania 2 pokojowego po "zaledwie" 13
latach ... szkoda gadać ... Ale nie ma co się łamać, mam nadzieję że za
kilkanaście lat ktoś będzie kręcić filmy typu "Miś" o "pokoleniu 1200 brutto" :]

pzdr

[Gość: Daimler]

Gość portalu: cichy napisał(a):

> Ale nie ma co się łamać, mam nadzieję że za
> kilkanaście lat ktoś będzie kręcić filmy typu "Miś" o "pokoleniu 1200
brutto" :]



swietny pomysl
Mis to naprawde znakomity film
ale taki Mis o nas zarabiajacych te nieszczesne 1200
to bedzie naprawde gorzki film
i to jest najsmutniejsze w tym wszystkim

[Gość: cichy]

Niekoniecznie, jedynym warunkiem jest polepszenie się naszego stanu. Mój ojciec
też lubi Misia, mimo, że 20 lat temu sam stał w kilometrowej kolejce do apteki,
żeby kupić lekarstwa. Teraz, z perspektywy czasu rzeczywistość się zmieniła (na
lepsze) i on potrafi się z tego śmiać. Mam nadzieje, że i my tego dożyjemy.

Rocznik 1983

[Gość: JB]

Ja jestem z rocznika 83 - nie mam jeszcze ukonczonych studiow, dalej studiuje
(zaocznie) a jednoczesnie pracuje.
I NIE NARZEKAM
Mam prace za 2700 zl w miedzynarodowej firmie z perspektywami na lepsze
stanowisko i lepsza kase po skonczonych studiach.

Trzeba sie tylko umiec zorganizowac, nie narzekac tylko dzialac - samo nie
przyjdzie. Z siedzenia i nic nie robienia nie ma sie nic, albo niewiele.

[Gość: Jamal Al Gashey]

A ile ci rodzina dołożyła na starcie ? Nie wszyscy mają uproszczone wejście w
życie.

[Gość: Ave Cezar]

Jak sam zauważyłes jesteś z rocznika 1983 - czyli nie z tej bajki, więc nie
stękaj.

[Gość: rocznik 78]

ja tez nie narzekam - pracuje od 4 lat (od 3 rok studiow) i ciagle sie ucze >4H
dziennie -> w ciagu ostatnich 4 lat przemnozylem swoja pensje razy prawie 4
zaczynajac od 700zl na studiach. Co do startu to sie nie zgodze ze trzeba miec
bogatych rodzicow - uzbieranie na komputer w technikum zajelo mi blisko rok
pracy za barem w spelunie z pijakami.

Grunt to zdac sobie sprawe ze nasze studia to za malo -> lepsze jest 'emule' i
dziesiatki ksiazek z internetu - jezeli nie sa wydane w polsce mozna zablysnac i
tym samym zarobic - polecam ten sposob :D

Choc nie ukrywam ze wolalbym zeby bylo prosciej i za 8H dziennie mozna bylo zyc
a nie za 14H (wliczajac ciagla nauke) - bo juz nie pamietam co to normalne zycie.

[Gość: rocznik 78]

bym zapomnial dodac - zeby nie bylo rozowo:

dzieki mojejmu chorem cyklowi zycia porzucila mnie 2 lata temu
dziewczyna\narzeczona bo 'nie mialem na nic czasu i perspektyw' - i wyjechala ze
swoim nowym chlopakiem (wlochem z wakacji) do normalnego kraju - stad moja chora
krucjata o zarobki w polsce (i niechec do wlochow).

Nie zauważasz tylko drobnego problemu ...

[Gość: Problem]

że ten kurtyzański system zmusza cię do tego, że musisz korzystać z kradzionych
książek (emule), by się douczać - nie stać cię z normalnej pracy by kupić
normalnie te książki chociażby z powodu "radosnego" przelicznika złotówka-inna
waluta ! I to w gruncie rzeczy jest chore, że żeby żyć w tym systemie normalnie
trzeba w większości przypadków być w jakiś sposób nieuczciwym, wobec wydawców,
autorów, podwładnych (np. zaniżając im płacę, cyganiąc na godzinach), itp.

[Gość: littleblue]

Ja tez nie narzekam.Mam 25 lat, wiec juz lapie sie w pokolenie, o ktorym
mowa...Zaczelam pracowac na poczatku studiow, zarabiam 3 tys. netto z dodatkami
( wynajete mieszkanie, telefon i pare innych wartymi kolejne 2 tys. ) Caly czas
studiuje, w tym roku bede sie bronic, ale fakt faktem mysle juz o
podyplomowych. I tez do wszystkiego doszlam ciezka praca a rodzice na starcie
do niczego mi nie dolozyli... Wiec da sie nawet w tym naszym chorym kraju...Z
drugiej strony absolutnie nie zakladam, ze taka sytuacja bedzie trwala zawsze,
ale mam nadzieje, ze jednak mam nadzieje, ze dam sobie rade.

[Gość: m]

cha, ciekawa dyskusja!Ale jedno nie podlega dyskusji - nasi starzy mieli
łatwiej - mieszkania - za grosze w wieku 20 lat bez jakiegoś wielkiego wkłądu,
zarobków,, praca - zawsze i wszędzie,
co by nie gadać, za komuny przeciętnym ludziom lepiej się żyło.
Teraz tylko tym ze świecznika dobrze się powodzi, za to reszcie skrajnie źle -
ot neoliberalizm, reformy balcerowicza - czyli wartość pieniądza itp ponad
wszystko i w imię zdechnięcia wielu.
O takem polskem walczylimy?

[Gość: AdamS]

Jak powiedzial nieodzalowanej pamieci ks. Tischner:
Jest prawda, tyz prawda i gowno prawda...

> Ale jedno nie podlega dyskusji - nasi starzy mieli
> latwiej - mieszkania - za grosze w wieku 20 lat bez jakiegos wielkiego
> wkladu, zarobków,, praca - zawsze i wszedzie,
> co by nie gadac, za komuny przecietnym ludziom lepiej sie zylo.

Cala ta teza nalezy do tej trzeciej kategorii...

Mieszkania za grosze w wieku 20 lat! Tak, jesli ich rodzice przystapili zaraz
po slubie do spoldzielni mieszkaniowej, to akurat dzieci w wieku 20 lat razem z
rodzicami mogly wprowadzic sie do mieszkania... Tyle trwaly kolejki w
spoldzielniach. A mieszkania jakiej byly jakosci! Film Alternatywy 4 sie klania.
A pamietacie z tego filmu robota i do czego mial sluzyc??? Do stania w
kolejkach...
(na marginesie: w domu u rodzicow jeszcze gdzies jest lampa naftowa. Bardzo sie
przydawala do odrabiania lekcji przy 15-20-tym stopniu zasilania)

Jestem z pokolenia o 1/2 przesunietego - w 1983 roku skonczylem 15 lat. I
PAMIETAM te czasy. I pamietam polki w sklepach i przelicznik typu: na
1 "kartke" mozesz kupic 1/2 kg smalcu ALBO (ale nie "I") 1 czekolade (wyrob
czekoladopodobny) ALBO 2 paczki papierosow ALBO 1 wino marki WINO ALBO...
Pamietam "wyprawy" do sasiedniego miasteczka po papier toaletowy. Lub proby
kupienia "spod lady" tenisowek. A jak myslicie, jaki samochod i za ile
przecietnych pensji mozna bylo sobie kupic??? O kupnie piwa (jakiego piwa,
mialem 15-17 lat...) nawet nie ma co wspominac - jesli cos bylo, to tylko
wodka. Ach, zapomnialbym (przeciez teraz kazdy to ma) - a ile LAT trwala
kolejka do zalozenia telefonu?

Pie.rzyc, ze za komuny (koncowka komuny) przecietnym ludziom bylo lepiej, moga
tylko ci, ktorym FAKTYCZNIE bylo lepiej (sami sie domyslcie, kto), albo ci,
ktorzy po prostu nie pamietaja tamtych czasow.

Mysle, ze za komuny przecietni ludzie mieli znacznie wiecej problemow niz
obecnie. Kupno jakiegokolwiek towaru to byl problem (bo towaru nie bylo). Teraz
jest tylko jeden problem: skad wziac na to pieniadze...

Pozdrawiam wszystkich, ktorzy moga sobie swobodnie porozmawiac (bez grozby
aresztowania), jak to zle sie dzieje w panstwie polskim...
Adam Szast

ps1. Zapytasz, dlaczego ludzie za granice nie wyjezdzali, zeby troche zarobic?
Trudno bylo, kiedy paszporty mieli tylko wybrancy...

ps2. A tak w ogole to pol Polski strajkowalo przeciwko wladzy, bo sie chyba w
glowach z tego dobrobytu poprzewracalo, no nie?

ps3. A jak kochacie komune, to wyjedzcie na Kube czy do innej Korei Polnocnej...

dobrobyt komunistyczny= 1kg schabu za 1dniówkę

[darr.darek]

Popieram. W ogóle, patrząc na tą głupawą, lewicową propagandę : "jak to teraz
ludziom źle", zastanawiam się nad granicami kłamstwa u lewaków. Czy w ogóle,
mają jakiekolwiek granice kłamstwa ?

Efekt tego, że realnie Polacy są 3-krotnie biedniejsi (wg wskaźnika PPP) niż
Niemcy lub Francuzi i mają 5-krotnie niższe pensje wg przelicznika walutowego
wynika z 40 lat ideologii socjalistycznej stosowanej na siłę w Polsce (PRL).
Przed II wojną Niemcy lub Francuzi mieli tylko 2-krotnie wyższe pensje wg
przelicznika walutowego.
Gdyby za Gierka lub Jaruzela ludzie żyli w PRL na takim poziomie jak dziś w RP
to komuniści do dziś głosiliby o wyższości socjalizmu nad zgniłym kapitalizmem.
Owczesnym problemem było włąsnie to, że W PORÓWNANIU do coraz bogatszych państw
Europy Zachodniej, w obozie państw socjalistycznych panowała BIEDA. Taka
zwyczajna bolszewicka bieda, której nie dało się ukrywać ani przez Zachodem ani
przed własnymi socjalistycznymi niewolnikami.

Najlepszym podsumowaniem dobrobytu socjalistycznego to ówczesny przelicznik 1
dniówki za 1 kg schabu wystany w kilkugodzinnej kolejce i kupiony na kartki
dające prawo do zakupu w miesiacu "aż" 2.50 kg mięsa, wędlin i woł.z kością.

dobrobyt komunistyczny= 1kg schabu?Za dolary?

[marklips]

Hallo darr.darek czy za dolary czy za zlotowki?
W PRL?

[szczery80]

Czasy, o których piszesz, oraz czasy dzisiejsze pokazują tylko jedno AdamS. U
nas jak zwykle są równi i równiejsi. W UE może i jest podobnie, ale jednak
lepiej.

[Gość: cosmo]

Ja wybylem gdyz a)zostalem zwolniony z pracy( zarabialem "mamone"700 PLZ) b)
stwierdzilem, ze nie mam szans c) bylem prywatnie totalnie blokowany przez
Matule pomimo wtedy juz 27 lat d)czytalem FORUM plus dowiadywalem sie od kumpli
i kumpelek, ktorzy wybyli z Polski, jak zyja i ze wreszcie zyja normalnie.No i
postrzegalem jak zyja( tak, zgadza sie banalnie i przyziemnie, miedzy innymi
po "wozkach".Tutaj gostek wspomial o Volvo za ok 16000...czyli moich ok 213
pensji wtedy w Polsce)

[Gość: cosmo]

sorry, nie chodzilo o nowe, tylko o "stare" Volvo.Nawet wtedy musialbym wydac
ponad 21 moich pensji, pod warunkiem, zebym pracowal i ich nie wydawal.Czyli
praktycznie niemozliwe.

[szczery80]

I tu się z Tobą zgodzę jak najbardziej. U nas tylko nielicznym się udaje i to
też nie zawsze w uczciwy sposób, a jeśli nawet się udaje uczciwie, to jakim
kosztem ? Zdrowia, rodziny (jeśli wogóle ma się czas na założenie), jak również
normalnego życia towarzyskiego, na który poprostu nie ma czasu ? Dlaczego mam
sobie np. odmówić spotkania z jakąś fajną dziewczyną (i nie mam tu akurat na
myśli tylko urody, ale również chodzi o charakter) ? Tylko dlatego, że jestem
zapracowany ? Staram się odnaleść w dzisiejszych czasach, ale o tym napisałem w
innym miejscu. Link podaję poniżej.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=567&w=25583238&a=29339351
oraz tutaj troche napisałem na ten temat
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23&w=28846800&a=29463886

[zlotoslanos]

Szczeruś, Lublin to miasto mojego ojca :-) Piękne.

[szczery80]

No to pozdrów tatę !

[zlotoslanos]

eee teraz mieszka tu :-) ale urodził się i całą rodzinę ma tam.Znam i lubię L.

[szczery80]

Lublin jest fajnym miastem. Co do pracy to jest jak jest. U nas Polak Polaka
niszczy, depcze w Polsce. Jest to smutny obraz, który będzie chyba długo
trwać... :/ Szkoda, że to nasze pokolenie jest stracone. Wielu ma problemy w
odnalezieniu się (ale nie wszyscy, jednak większość) ponieważ natrafiliśmy na
zły okres - okres zmian gospodarczych. Jest to smutny obraz.

[Gość: Wojtek]

nie pozwolmy aby bylo stracone
ludzie po 30 i 40 tez sa wartosciowi
bo maja doswiadczenie zyciowe znacznie wieksze niz "mlodzi wilcy"
damy rade

A JA MAM 25 LAT I W PIT BĘDĘ MUSIAŁ WPISAĆ 54 tys

[Gość: kebab]

ZA TEN ROK. Po prostu na maksa pracowałem, Starałem się, podnosiłem
kwalifikacje itp. Oczywiście to powoduje, że nie miałem praktycznie życia
towarzyskiego a znajomych mam tylko tych związanych z pracą, imprez na których
byłem przez cały rok naliczyłem się 5 (nie wliczając okazjonalnego piwka, które
mi się zdarzyło też z 5 razy) na wakacje nigdzie nie wyjechałem, ale jestem
cholernie dumny z tego roku, bo mnie ustawił na resztę życia. Praktycznie
tygodniowo dostaję telefon lub dwa z propozycjami. Odrzuciłem ok. 10ciu
naprawdę konkretnych propozycji. Niedawno skończyłem 24 lata. Jestem na
ostatnim roku studiów i kij w zad wszystkim nieudacznikom, bo wiem po sobie, że
żeby coś mieć to coś trzeba poświęcić, czy na Zachodzi czy tu. ALBO RYBKA ALBO
AKWARIUM! Albo kino i dziewczyna albo praca. Oczywiście na Zachodzi jest
lepiej. Ale ja nie zamierzam czekać aż w Polsce zrobi się tak samo tylko po
prostu ustawię się i wtedy będę korzystał z życia na potęgę!!!! Czego wam też
życzę.

pokolenie 1200

[Gość: magda]

Podnoszenie kwalifikacji, zapieprzanie po 18 h dziennie, walka o to, zeby
przezyć...To wszystko w tym kraju i tak bez sensu...

Ja juz na 2, 3 roku stdiów zaczęłam pracę. Niebyle aką, udało mi się dzieki
swojej determinacji. Doświadczenie mam i to spore...operatywna tez jestem...Nic
z tego nie wynika...Nie zapomnę jednej ze swoich rozmów kwalifikacyjnych w
nizłej agencji PR - gdzie pan, który miał na sobie ciuchy warye ze 30 tyś
powiedział mi, ze on kiedyś pracował za darmo i dawało u to satysfakcję...
Super - tylko za satysakcję nie zapłacę rachunków...i nie najem się nią...

Problem tego kraju polega na tym, ze kiedy rozmawia sie z parcodawcą o
pieniądzach masz wrażenie, ze jestes ostatnią swinią, bo chcesz kase za
pracę...jak to...

Zastanawiam się tylko nad tym - kto w tym kraju zostanie...Chwała bogu, ze
jestesmy w UE i tam nas witają z otwartymi ramionami...

Zostaną niewyuczeni robotnicy, emeryci, i słuchacze radia maryja - czyli
elektorat naszj władzy!!!!!!!!

ja wyjeżdzam - nie mam juz siły EGZYSTOWAĆ!!!

Mam wyzsze wykształcenie, doswiadczenie zawodowe i na nic kompletnie na nic
mnie nie stać...Wszyscy wala do stolicy...ja tu mieszkam od 4 lat - ciagle
walczę o przezycie.

Nawet wwielkich korporacjach, czy tgz prestizowych firmach zarabia się tak
mało, ze nie starcza nawet na wynajcie kawalerki za bagatela oo 1000 zł do
nawet 1600.

DOKSZTAŁCAJCIE SIĘ MŁODZI!!!I przede wszystkim uczcie języków - Anglia,
Irlandia czekają ...
Tam ktoś to doceni.

[kg4mvp]

marker

[Gość: Aleksy]

I właśnie dokładnie tak jak ty postępuje duża część młodych Polaków. Walczą o
lepsze posady, podnoszą kwalifikacje, rok, dwa, trzy. A potem wyjeżdżają za
granicę bo NIE KAŻDY jest urodzonym przedsiębiorcą, nie każdy ma szczęście i
zostanie przyjęty za 2000 'na rękę' bo wyróżniał się spośród kontr-kandydatów
tym, że na rozmowie był... cichy i spokojny!(znam z osobistego doświadczenia!!!)
A skąd ten Freud w tytule? 90 procent każdej populacji to ludzie pracujący
ciężko, za niewiele. Cieszę się za ciebie, że znalazłeś się w tych 10
procentach wyróżniających się i WYBITNYCH ludzi.Nie obca mi TWOJA droga- mój
brat wpisał w PIT coś ponad 100 tys. brutto. Mówi, że jego pracę normalnie
wykonywałoby trzech ale te wszystkie ZUSy obciążają firmę i zatrudnia jednego,
co haruje jak koń.
WITAMY W ŚWIECIE PRAW NATURY A WIĘC I EKONOMII!!!

[...]

[Gość: mart]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Coś to zbyt różowo napisałeś...

[Gość: YouzeQ]

Wiesz dzisiaj w polsce największym problemem młodych jest mistyfikacja zwana
"starczy że będziesz dobry i ciężko pracował a praca sama cię znajdzie".

Tymczasem praca jest za 1200zł od reki, problem tylko z tym, iż studia,
dodatkowe fakultety, obce języki okazują się czasem straconym!

FIKCJĄ NA POTĘGĘ jest wmawianie, iż wszyscy mogą zrobić karierę, starczy tylko
poświęcić życie praywatne bla bla. Tymczasem żeby ktoś mógł być kierownikiem
zespołu musi być też zespół który musi tyrać za 1200zł bo reszta urobku idzie do
kieszeni szefów, inwestycje, utrzymanie zakładu, premie dla dyrektora, że o ZUS
nie wspomnę.

[Gość: Kasiab]

Popieram.W 1983 miałam 15 lat.Pamiętam to wszystko.Dokładnie.Dlatego boli mnie jak byle gó..arz mówi,że było łatwiej.Było ciężko jak chol....a .

[Gość: Bilala]

Na litpść boską, zdaje się, że nie wiecie dlaczego pozbyliśmy sie tej komuny.
Komu za komuny się żyło lepiej? Chcielibyście tak żyć? Jak krowa w obórce -
dadzą trochę siana, przed złym wilkiem obronią, a horyzontów żadnych nie ma i
nie trzeba?

Łatwiej?

[Gość: katamarana]

Jestem pokolenie 1961 :) Łatwiej? Czy wiesz, że na mieszkanie rodzice wpłacili
mi pełny wkład w wieku 18 lat. I co? I czekałabym w kolejce 20-letniej, jak
więszość (bez znajomości) załączając co jakiś czas zaświadczenie o urodzeniu
kolejnego dziecka, chorobie czy pracy dającej prawo do dodatkowego metrażu w M-
ileś tam. A czy mieszkania spółdzielcze dawano za darmo? Wcale nie. Tez trzeba
było coś zapłacić, zaoszczędzić, a kredytów bankowych nie było takich jak dziś.
NIE TWIERDZĘ, ŻE WASZEMU POKOLENIU JEST LEPIEJ CZY GORZEJ. To jest bardzo
indywidualne, ale trzba zachowac pewne proporcje. Zazdroszcze wam
nieograniczonych mozliwości wyjazdów, stypendiów zagranicznych, towarów w
sklepach (ja w pewnym okresie nie mołam normalnie kupic czekolady, bo
skończyłam juz 18 lat i kartka nie przysługiwała :) i mozliwści krytykowania
wszystkiego dookoła...

LUDZIE PRZESTANCIE PIEPRZYC O TEJ KOMUNIE

[Gość: Bil]

A kogo to obchodzi jak to było za komuny, komuna jebneła i się niewróci bo to
była UTOPIA i zbrodniczy sysytm. Wy się zastanówcie co zrobić aby teraz było
dobrze a nie wspominajcie co było 15 lat temu. A tak wogóle to najlepiej było
panie za Frańciszka Józefa, mój dziadek robił na CK Koleji i za pensje mógł
utrzymać niepracującą żonę i 19-ścioro dzieci, i wszystkie były ładniutkie,
chudziuteńkie jak patyki.

[Gość: 1978 rowniez..]

Racja, skonczylem juz studia, najwiecej ile udalo mi sie zarobić UCZCIWĄ praca
to 1250 "na rękę" teraz troche się zmieniło. Zarabiam mniej niż 1000 " na rękę"
o studiach podyplomowych nie ma mowy co roku brakuje pieniedzy. Problemem nr
jeden nie jest nawet mieszkanie tylko spłata kredytu który wziąłem na studia. Co
mam zrobić? Odejść od żony i wyjechać jeśli ona nie chce? czy siedzieć i czekac
aż coś sie w tym kraju zmieni i dojde do czegopś aby za parę lat powiedzieć
sobie że jednak warto było zaciskac pasa? Czasy sie troche zmieniły młodzi ludze
wyjeżdzają studiowac za granicę, znjomość angielskiego zaczyna się robic
standardem.Czuję że za parę lat będe mało komkurencyjny.. No chyba że przkonam
ukochaną i kupimy sobie bilety do innego normalnego kraju w jedną stronę....
Ale chcielibyśmy mieszkać tutaj.

[janka221]

a czym się zajmujesz, jeśli mozna wiedzieć? Bo ja może mam zły zawód...

[szczery80]

Gość portalu: rocznik 78 napisał(a):

> bym zapomnial dodac - zeby nie bylo rozowo:
>
> dzieki mojejmu chorem cyklowi zycia porzucila mnie 2 lata temu
> dziewczyna\narzeczona bo 'nie mialem na nic czasu i perspektyw' - i wyjechala
z
> e
> swoim nowym chlopakiem (wlochem z wakacji) do normalnego kraju - stad moja
chor
> a
> krucjata o zarobki w polsce (i niechec do wlochow).

Oj, Włochów nie lubię za podobny numer...

[mr.sinister]

I tak trzymaj kolego :-)

Ja jestem z rocznika 1975. Nikt nic mi w zyciu nie dal, rodzice ledwo przedli, a
ja skonczylem studia rownoczesnie pracujac (bardzo ciezko - fizycznie) i
zarabiajac na nie. Bylem bardzo ambitny i pracowity i uczylem sie / pracowalem
gdy znudzeni kolezkowie z roszczeniowym stosunkiem do zycia pili piwko.
Aktualnie mam 7000 brutto pensji, wypasione CV i umiejetnosci zawodowe dzieki
ktorym systematycznie otrzymuje telefony od headhunterow chcacych mnie podkupic
do innej firmy. Aha - istotna sprawa - do wszystkiego doszedlem UCZCIWA droga.
Uczciwosc jest dla mnie niezwykle wazna. Trudna walka o byt nie pozbawila mnie
zasad, wrecz utwierdzila mnie w tym, jak sa one wartosciowe i jak wazne jest by
w tej dzungli nadal byc Czlowiekiem ! Moze dla wielu to co osiagnalem i to kim
jestem wydaje sie niewiele warte - ja jednak jestem z tego holernie dumny :-))))

Pozdrawiam wszystkich wierzacych w siebie i ambitnych :-)

Tylko czy jesteś jeszcze zdrowy ?

[Gość: Rzeczywistość]

Psychicznie - nerwice, manie prześladowcze, depresje (nie wedle własnego
mniemania), fizycznie (schorzenia zawodowe, wrzody), czy potrafisz jeszcze
cieszyć się życiem ? A co będzie jak nagle okażesz się zbędny (kierunek w
którym pracujesz nagle ktoś uzna za niedochodowy a ty już nie będziesz tak
elastyczny jak za młodych lat ?
Zacznie cię wszystko omijać, bo ktoś uzna, że jak masz np 40 lat to jesteś już
nieprzyszłościowy dla firmy i gdzie nie pójdziesz to znajdą jakąś przyczynę by
cię odrzucić w przedbiegach chociaż tak na prawdę to tą przyczyną będzie twój
wiek czego oczywiście nikt ci oficjalnie nie powie. Do tego okaże się, że twoi
znajomi na których liczyłeś albo lądują tak jak ty albo mają cię gdzieś, bo
nagle stałeś się nikim !

[Gość: mr.sin]

Bedzie co ma byc. Aktualnie jestem bardzo szczesliwy i spelniony i kazdy dzien
dostarcza mi chwil szczesliwych ktorymi ciesze sie tak, jak kiedys nawet nie
umialem :-) A co bedzie - czas pokaze :-) Ja wierze w to, ze bedzie dobrze, a
jesli nawet bedzie tak, ze bedzie zle i trafie na smietnik historii - trudno,
pozostanie wiara w to, ze nic nie dzieje sie przypadkowo i ze upadek ma mnie
czegos nauczyc :-) Z natury jednak nie lubie popadania w pesymism, wrecz
odwrotnie :-)))))) Radosci dnia dzisiejszego nie jest w stanie odebrac mi
swiadomosc nieuchronnosci zdarzen, a tym bardzoej sparalizowac w jakimkolwiek
dzialaniu.

Pozdr malkontetow :-)

[Gość: ja z 1981]

ja też mam dobrą pracę,może nie 7000 brutto, ale nie narzekam. Wyanjmuję mieszkanie, matka po śmierci ojca nie była w stanie mi pomóc - nigdy nie charakteryzowała mnie postawa roszczeniowa. A gdy mam teraz wątpliwą przyjemność rekrutować ludzi to śmiem wątpić w bezrobocie...
bo dopiero wtedy słyszę jak to każdy parastudent, któremu rodzice dupcię podcierali do piętnstego roku życia, ma pretensje do wszystkich. Też mam wykształcenie wyższe i naturalne bylo dla mnie to, że zaczynam od zera.
Zacznijcie myśleć!

[Gość: Absurd]

myslenie nic nie pomoze

Szwed Dunczyk czy Niemiec ani mysli samemu sie poglowic i kombinowac
uwaza ze jemu sie nalezy
i to najlepiej od razu 1500 euro

a Polak kombinuje zeby choc zdobyc 500zl
i jakiekolwiek doswiadczenie nawet jako pomywacz

i co ty na to powiesz ?

[Gość: szarak zając]

daj mi numer do dealera który ci towar załatwia

[Gość: md]

Z ciekawości zapytam:jak długo dziennie pracujesz?ile masz czasu dla siebie?I
jak dużo czasu poświęcasz rodzinie?

[Gość: JB]

Pracuję 8 godzin dziennie - czasem jak trzeba - to dłużej, bardzo rzadko
zostaję po godzinach... w tym miesiącu mi się nie zdarzyło :)
mam ten komfort, że sam steruję sobie czasem pracy - jeśli jednego dnia
przychodzę na 8 rano i wychodzę o 18-tej, to kolejnego dnia mogę o 2 godziny
krócej pracować (oczywiście po wcześniejszym poinformowaniu przełożonego).
Czasu dla siebie mam niewiele - to fakt, jednakże dlatego, że są oprócz pracy
studia. Które chcę skończyć - jeśli mam liczyć czas spędzony na nauce - która
naprawdę mnie pociąga, bo studiuję to co chcę i to co lubię (mój konik :)) - to
mogę to również określić jako czas dla siebie.
Rodziny w tradycyjnym tego słowa znaczeniu nie założyłem i nie założę - nie
jest mi to "po drodze". Mieszkam we własnym mieszkaniu z osobą, którą kocham, z
którą spędzam swój wolny czas, popołudnia, weekendy - lub też wspólnie z
naszymi znajomymi wyjeżdżamy gdzieś za miasto, do kina etc.
Nie narzekam na swoje życie - jest mi dobrze.

pozdrawiam!

[Gość: cc]

>Ja jestem z rocznika 1975. Nikt nic mi w zyciu nie dal, rodzice ledwo przedli,
a
>ja skonczylem studia rownoczesnie pracujac (bardzo ciezko - fizycznie) i
>zarabiajac na nie. Bylem bardzo ambitny i pracowity i uczylem sie / pracowalem
>gdy znudzeni kolezkowie z roszczeniowym stosunkiem do zycia pili piwko.
>Aktualnie mam 7000 brutto pensji, wypasione CV i umiejetnosci zawodowe dzieki
>ktorym systematycznie otrzymuje telefony od headhunterow chcacych mnie podkupic
>do innej firmy. Aha - istotna sprawa - do wszystkiego doszedlem UCZCIWA droga.
>Uczciwosc jest dla mnie niezwykle wazna. Trudna walka o byt nie pozbawila mnie
>zasad, wrecz utwierdzila mnie w tym, jak sa one wartosciowe i jak wazne jest by
>w tej dzungli nadal byc Czlowiekiem ! Moze dla wielu to co osiagnalem i to kim
>jestem wydaje sie niewiele warte - ja jednak jestem z tego holernie dumny :-
>))))

>Pozdrawiam wszystkich wierzacych w siebie i ambitnych :-)


Cześć,

Ja też jestem z rocznika 75. Moi rodzice bardzo "cienko" przędli (pięcioro
dzieci). Czasem nie było na chleb (nawiasem mówiąc oboje mają wyższe
wykształcenie - uwaga tylko w celu uniknięcia komentarzy "nie uczyli się"). Mój
ojciec siedział w więzieniu za "Solidarność". Zawsze uczciwie pracował. Dziś
nic nie ma.

Nikt mi w życiu nie pomógł. Do wszystkiego doszłam sama. UCZCIWĄ drogą. Nigdy w
życiu nie dałam łapówki (nawet przed swoją operacją w szpitalu :-). Moje studia
wymagały wielogodzinnej nauki. Po pierwszym roku utrzymywałam się tylko ze
stypendium naukowego. Moje koleżanki też się bawiły - ja nie miałam na to
czasu. Skończyłam studia, pracuję w PAN-ie, uczę się. Zawsze uczciwa, ambitna,
z silną motywacją. Również mam bardzo bogate CV i dorobek naukowy. Zarabiam
1400 (brutto z dodatkiem stażowym :-). Mam 30 lat, bez mieszkania (hotel
asystencki bo na nic innego mnie nie stać). To co osiągnęłam też jest dla mnie
dużo warte.
Owszem gdybym wyjechała z Polski było by mi lepiej. Ale niektórzy tutaj uważają
że nie ma powodu do narzekań. Jak się pracuje, studiuje to ma się zapewnione
życie na odpowiednim poziomie a narzekają tylko "lenie i nieuki".
Cóż, niektórzy trudnią się mniej popłatnymi zawodami niż makler, menadżer itd.
Ja nadal kocham swój zawód.

Co będzie za 20 lat?

Pozdrawiam

cc

[Gość: Nina West]

A ja jestem rocznik 1972... i bez przepracowywania mam 5 000 PLN brutto
(aktualnie pracuję 7 godzin). Mój mąż należy do rocznika 1971 i zarabia ok. 20
000 PLN brutto (niestety haruje od świtu do późnej nocy). Praca nasza nie jest
naszą satysfakcją. Staramy się ją wykonywać dobrze, z myślą jak tu się ustawić,
żeby w przyszłości robić to o czym po cichu marzymy...

[Gość: cichy]

Ja jestem z rocznika 1984. Rówież pracuję w międzynarodowej firmie i studiuję
zaocznie. Coprawda zarabiam ciut mniej, ale potrafię postawić się w sytuacji
ludzi zarabiających dużo mniej. Mnie, po opłaceniu mieszkania, dojazdów do
pracy i odłożeniu na kolejną ratę za semestr studiów nie pozostaje wiele. Nie
ma mowy o oszczędzaniu. Przypominam sobie jednak czasy, gdy od rodziców
dostawałem 1000 zł - studiując dziennie w szkole niepaństwowej - i musiało mi
to starczyć na wszelkie opłaty ... Powiedzenie "Z pustego i Salomon nie naleje"
nie wzięło się znikąd. Masz rację, że trzeba się wziąć do pracy i trochę
pomyśleć, ale uwierz mi, znam wielu bardzo przedsiębiorczych ludzi, którzy są
bezrobotni lub pracują za grosze. Uważam, że nie wszystko zależy od nas, aby
móc coś stworzyć musi być przychylna ku temu sytuacja ...

[Gość: tak_to]

Ja mam ukonczone studia, podobno dobre, nadal sie ucze (wydaje na nauke z
polowe swojej pensji), mam prace w miedzynarodowej firmie za podobne jak ty
pieniadze byc moze z perspektywami na lepsze stanowisko i pewnie lepsza kase
tylko...co z tego. Mialam wybor: prace zgodna z kierunkiem studiow,
pasjonujaca, rozwijajaca intelektualnie albo prace do ktorej nic nie moge
zarzucic wlasciwie oprocz tego, ze nie za bardzo mnie rozwija i nie jest moim
zyciowym marzeniem.

Ja wybralam wlasnie tak (wybor byl bardzo ciezki), na razie nie wiem jeszcze
czy nie zaluje. Chcialabym bardzo zeby ludzie mieli tylko dylematy jak ja.

Ale chyba nawet nie o tym chcialam pisac. Popatrzcie na ogloszenia (dajmy na to
w GW). Bardzo wiele z nich to ogloszenia na wszelkiego rodzaju
sprzedawcow/doradcow klienta/konsultantow czy jakkolwiek sie to nazwie. Kolejna
czesc na stanowiska dyrektorskie/kierownikow wysokiego szczebla.
Ktos kto a/nie ma np odpowiedniego doswiadczenia (ilosc lat) albo niekoniecznie
chce byc kierownikiem b/nie nadaje sie badz nie chce byc sprzedawca - naprawde
ciezko znalezc prace dla osob PO studiach (bo duza czesc firm chetnie zatrudnia
studentow do 26 lat na umowe zlecenie, a potem starszych juz nie chce).

> Trzeba sie tylko umiec zorganizowac, nie narzekac tylko dzialac - samo nie
> przyjdzie. Z siedzenia i nic nie robienia nie ma sie nic, albo niewiele.

a moze masz jakies bardziej konkretne rady dla tych ktorzy jak jzu napisalam
nie chca byc sprzedawcami/nie nadaja sie do tego. I moze powiesz im/nam jak
dzialac?
Naprawde nie jest az tak latwo (nie naleze do osob czarnowidzacych, naprawde)

[Gość: cichy]

popieram, popieram i całkowicie rozumiem. Ja mam ten komfort, że praca sprawia
mi satysfakcję. nie jest rozwojowa, ale jestem zadowolony, że w wieku 21 lat
utrzymuję się sam. Będzie lepiej po wyborach :P

[lkish21]

ja dokladnie to samo, 3 rok studiow, 1983 rocznik, 400tys miasto, praca w
firmie co prawda polskiej a nie miedzynarodowej,ale za to na nieco mniej niz
pol etatu, plus dorabianie na boku na czarno w razie potrzeby, oczywiscie
wszystko zgodnie z kierunkiem studiow i wymarzonym zawodem. mam 1925 netto z
pracy na umowe i 500-600 pln dodatkowo. studiuje 2 kierunki, czasu wystarczy na
prawie wszystko:) chciec to moc, narzekac to zarabiac 1100 i glosowac na
samoobrone:)

[Gość: tak_to]

Ikish...chyba po prostu mozesz mowic o wieeeelkim szczeciu. Zastanawiam sie
wlasnie jak zyjesz. Moze na prochach? Moze nie spisz wogole? Zastanow sie. Jak
mozna studiowac 2 kierunki, pracowacw (jakby nie liczyc na zdecydowanej
wiekszosci studiow na trzecim roku jest jeszcze sporo roboty i uczenia sie)i
mowic ze "czasu wystarczy na prawie wszystko:)". Na jakie prawie wszystko? Moze
cos z tymi "kierunkami studiow" jest nie tak? A moze studiujesz te 2 kierunki
na jednej z wielu prywatnych uczelni ktora od swoich studentow nie wymaga
zadnej albo niewielkiej wiedzy?
Do twoich zarobkow (1925 zlotych netto na pol etatu) nie odnosze sie w zaden
sposob oprocz tego, ze pomijajac twoje zdolnosci o ktorych nic nie wiem na
podstawie tego wpisu, mysle ze sa niereprezentatywnie wysokie i ze miales wiele
szczescia ze wlasnie taka pensje dostajesz.

a twoje zdanie "narzekac to zarabiac 1100 i glosowac na samoobrone:" - sama nie
wiem co mam o tym myslec.

[Gość: lek.med]

a ja jestem starszy 11 lat, skonczylem medycyne i pracuje w polskiej firmie za
1000zl netto pensji plus dyzury. I nie mow mi gowniarzu ze jestes lepszy,
wkurzaja mnie takie teksty jak twoje.

[Gość: anarchol]

JB napisał/a:
Mam prace za 2700 zl w miedzynarodowej firmie z perspektywami na lepsze
stanowisko i lepsza kase po skonczonych studiach

pewnie wiedziałaś/eś komu zrobić fajnie

[Gość: lechu]

cichy napisał/a:
Mój ojciec
też lubi Misia, mimo, że 20 lat temu sam stał w kilometrowej kolejce do apteki,
żeby kupić lekarstwa.
nie musi stać w kolejce po leki, ale czy stać go na nie?

[Gość: Karor]

jest juz nakrecony film marka koterbskiego dzien swira nie trzeba krecic innego
swiat jest uniwersalny jak mity grekow i rzymian i bajka o bracie bogatym i
biednym. swiat jest taki sam wszedzie, zawsze chodzi o pieniadze i pozycje
spoleczna.

[Gość: lechu]

nikt nie nakręci filmu, bo żaden sponsor nie da kasy na film krytykujący
rzeczywistość, której on jest beneficjentem. A właśnie dlatedo taki pan Wajda
nie zrobi filmu pt "Człowiek ze styropianu"

[Gość: cichy]

2x1200 = 2400. Rozumiem, że w małym mieście m2 kosztuje 1000 PLN ale w mieście
takim jak Poznań, Warszawa czy Kraków ??

[Gość: dziecinka]

pokolenie naszych rodzców miało szanse na mieszkania pracownicze,
spółdzielniane i zagwarantowana pracę, a teraz wczesniejsze emerytury,
zobaczymy co ty powiesz za 30lat, jak juz nie będziesz w stanie pracować, a nie
bedzie emeryturki i zostanie jeszcze kilka rat kredytu mieszkaniowego do
spłacenia, nie zazdroszczę, ale zostań sobie w tej prowincjonalnej Polsce i
licz na zmartwychwstanie jakiegos komunisty, albo sie zaharuj na śmierć za
marne grosze.Powodzenia

[Gość: xxl]

pie..sie bydlaku , do jakiej roboty??? moze do ciebie za parobka, bo tylko
tak sie nas postrzega

"Panie! Dlaczego uczyniles mnie Polakiem !"

[Gość: greg]

Oto lista dwunastu powodow, dla ktorych decyzja o zyciu w kraju ojczystym
wydaje mi sie najgorszym mozliwym wyborem Polaka.

Demokracja

To greckie slowo przeklada sie na polski lacznie jako chaos, matactwo,
deprawacja, zaklamanie, nepotyzm, zlodziejstwo, korupcja, zamet. Po pierwsze:
nie doroslismy do demokracji, tak samo zreszta jak Rosja. U nas jeszcze
rewolucji francuskiej nie bylo (powstania sie nie licza). Dystans dzielacy
nas od zachodnich demokracji wyraza sie iloscia butelek wypitych pod krzakiem
i ukradzionych samochodow. Ale weszlismy juz na droge do demokracji. Jej
pierwszy etap to wyborcza selekcja negatywna.

Ludzie

Koszmar. Biedny i ciemny narodek na granicy Europy i Azji. Ani jedni, ani
drudzy.

Zapite, niewyksztalcone spoleczenstwo z waska elita (ktora na nic nie ma
wplywu). Srednia krajowa to myslenie na poziomie sredniowiecza. Zabobonne
baby i chlopy przepijajace kazdy grosz. Nedza materialna i duchowa. I
wszechobecna brzydota. Etos partyzancki i europejskie ambicje lacza sie z
ciemnogrodem Samoobrony. Niewiarygodne zlodziejstwo, zaklamanie, korupcja i
nepotyzm. Trzeci Swiat.

Muzyka

Polska muzyka popularna to zly sen. Gluchota, miernota, nie tylko
nasladownictwo, ale nasladownictwo najgorszych wzorcow. Zawodzace Edyty,
farbowane Michaly i bieznikowane blondynki na drewnianych konikach. Ale jest
cos gorszego od naszej muzyki pop i jest to tzw. polski rock. Glusi gluchym!
Estetyka turpizmu, festiwal pretensjonalnosci i oblesnosci, niepoparty nawet
srednim sluchem. Przyczyna?

Posluchajcie bab, jak spiewaja w kosciolach 'Weselmy sie i radujmy sie...'.

Praca

Czyli bezrobocie. Czyli markowanie pracy w ubozuchnej 'budzetowce' i
bezwstydny wyzysk czlowieka w firmach prywatnych, a zwlaszcza zagranicznych.
Bo sytuacja na rynku pracy w panstwie, gdzie nie pracuje cwierc populacji, to
wolna amerykanka. Sa juz w Polsce nie tylko rejony
bezrobocia 'strukturalnego', ale cala mapa spolecznych patologii: prostytucja
nieletnich na Slasku, deprawacja moralna w koszmarnej Lodzi. Oczywiscie ci,
ktorzy pracuja, robia to za grosze. Mamy dogonic Irlandie za 30 lat.

Pieniadze

Abstrakt, cos, czego nie ma. Srednia krajowa wynosi dzisiaj ponad dwa
tysiace, ale w kominowym systemie, jaki u nas obowiazuje, nikt nie zarabia
sredniej krajowej. Albo duzo mniej (90% spoleczenstwa), albo duzo wiecej
(garstka ludzi skorumpowanych). Kiedys rozmawianie o pieniadzach bylo w zlym
stylu. Dzisiaj mowi sie tylko o nich. Oczywiscie dlatego, ze nikt ich nie ma.
Podobnie, jak z rozmawianiem o seksie. Seks jest zreszta dla rosnacej liczby
Polek i Polakow jedyna realna droga zarobkowania.

Rekreacja

Polska pozostaje turystycznym straszakiem Europy. Nieliczni odwiedzajacy
szybko przemykaja sie przez Krakow (plus Oswiecim) i czym predzej uciekaja do
cudownej, przyjaznej Pragi. Kiepska infrastruktura. Fatalne drogi. Powszechna
nieznajomosc podstawowych jezykow obcych. Ceny z sufitu i naciaganie
obcokrajowcow niczym w bananowej republice. Dla siebie tez nie jestesmy
lepsi. Jakie wymagania moze miec polski turysta w Polsce? Obskurne kwatery,
nedzne namioty. Wakacje w krzakach.

Rozrywka

Slowo to znika powoli z jezyka polskiego wypierane przez termin 'biesiada'.
Bo my jestesmy narodem biesiadnym: wodka, kielbasa i refren z ukrainskiej
piosenki na hej. Krytykowana przez szczekajace elity 'telewizja biesiadna'
(TVP-2) po prostu oddaje rozrywkowa specyfike naszego narodu. Bawic sie
znaczy pic. To przeciez synonimy. Teatry swieca pustkami, cytaty ze
wspolczesnego filmu polskiego nie nadaja sie do publikacji, a modna
mlodziezowa scena klubowa przypomina bachanalia w piekle.

Samochod

Nasz ped motoryzacyjny pierwszych lat wolnosci zostal juz skutecznie
zahamowany. Ceny nowych aut zagranicznych to dla przecietnego Polaka
abstrakcja. Tu samochod niskiej klasy sredniej (np. honda civic) kosztuje ok.
60 000 zlotych, czyli trzydziesci srednich pensji [patrz: 'Pieniadze'].
Wystawa samochodowa na ulicach jest tylko w Warszawie. Ale i to pozory:
wiekszosc zagranicznych wozow to junk przywozony na lawetach z niemieckich
zlomowisk. I juz 50 km od stolicy zaczynaja sie maluchy.

Tzw. stosunki

Polski seks oceniany jest w rankingach jako najgorszy albo przedostatni w
Europie. Oczywiscie w kraju tak pieknych kobiet wine za ten stan rzeczy
ponosza faceci. Bo nasi faceci sa oblesni, a oblesnosc to seksualny turn-off.
Zapite brudasy dobieraja sie do zon na boku od tylu i po ciemku (tak wynika z
ankiet). A juz nie ma nic gorszego nad 'slowianskie mucho'. To taki pijaczyna
z wasem. Uprzedmiotowienie kobiety uklony dla Kosciola owocuje u nas
dramatyczna statystyka gwaltow malzenskich.

Wolnosc slowa

Jest. Tym razem nie tylko zagwarantowana konstytucyjnie (komuna takze
wycierala sobie twarz wolnoscia slowa), ale naprawde jest. Tyle ze towarzyszy
jej blizniaczka, syjamska siostra w postaci poprawnosci politycznej.
Tendencja przyszla z Ameryki, ale mamy takze wlasne tabu: Kosciol,
Kwasniewscy, NATO, Agora lub czasopisma. Wolno nam wreszcie krytykowac
Zwiazek Radziecki, z tym tylko ze juz go nie ma. Za to nie wolno mowic
publicznie, co powiedziala publicznie Liga Polskich Rodzin.

Zakupy

Nowe opium dla ludu, religia spoleczenstwa konsumpcyjnego. Zakupy wstrzasnely
polskim obyczajem i zyciem rodzinnym pierwszej dekady wolnosci. To
zrozumiale, komuna zadreczala nas brakiem wszystkiego, nareszcie pojawil sie
nadmiar. Lekcja konsumeryzmu okazala sie jednak brutalna, bo na kolorowych
polkach nic nie lezy za darmo. Niedzielne wycieczki rodzinne (zmora Kosciola)
koncza sie pustym wozkiem.

Kiedy wychodzimy z pelnym wozkiem, zebracy prosza o wetknieta wen zlotowke.

Zycie

Jest w Polsce nienormalne. I nie bedzie normalne przez wiele nastepnych
pokolen, bo droga do normalnosci jest wielopokoleniowa, a dopiero na nia
wkraczamy. Dopatruje sie nadziei tylko w tym, ze na nia wkraczamy. A poza tym
nie mam zadnych zludzen.

Polska to taka gorsza Rosja bez charakteru, rozmachu i duszy. Ale z
alkoholizmem i prymitywem takim samym jak na Wschodzie. Nie sposob winic
tych, co stad uciekaja.

Moge tylko powtorzyc okrzyk Wojaczka: "Panie! Dlaczego uczyniles mnie
Polakiem!".

[Gość: Lema]

Niezwykle trafne, smutne (niestety)podsumowanie polskiej rzeczywistości.
Mimo wszystko, pod Wojaczkiem się nie podpiszę.

[Gość: Mika]

Greg, to co napisałeś jest poprostu cudownie prawdziwe:)). Boshe jak to państwo
i ten kraj potrafią umęczyć człowieka i wyssać z niego całą siłę żywotną.

[Gość: michal]

grag jesteś zbyt dużym pesymistą-malkontentem
zdziwiłbyś się - ale jak pracowałem u Niemca to to samo
mówił o Niemcach wschodnich, a właściwie to gorzej -
bo tam system zasiłków demotywuje do pracy

[Gość: steilon]

Zgadzam się z Tobą absolutnie, bo jestem w wieku Twoich rodziców i też uważam ,
że należe do straconego pokolenia. Kiedy my byliśmy w waszym wieku, za czasów
komuny - na awanse w pracy byliśmy za młodzi. Gdy komuna się skończyła ,
okazaliśmy się za starzy, bo pojawili sie właaśnie młodsi "kreatywni"
menedżerowie po językowych kursach, robiący błyskawiczne kaiery. Na mieszkane
też nie byłoby nas stać, gdyby nie zostawiła nam go wyjeżdżająca za granicę
babcia. Nie użalajcie się więc aż tak bardzo nad sobą

[marcinzzz]

masz 100% racji, ja mam podobną sytuację...pozdro

[Gość: Daimler]

Gość portalu: pokolenie78 napisał(a):

> W zasadzie masz rację, że nasze pokolenia miały najgorzej bo pojawiliśmy się
> zbyt późno by skorzystać z rozkwitu gospodarki wolnorynkowej i zbyt wcześnie
by skorzystać z obecnie rysujących się możliwości edukacyjnych. I co w związku
z tym? W związku z tym musimy wziąść się w garść, skopać wszystkim dupy i
pokazać co jesteśmy warci!
>
> Nie łam się, trzeba być twardym a nie miękkim. (i nie zakładać na razie
rodziny )




rodziny nie zakladam bo nie ma za co nawet
pracuje juz 7 lat od kiedy tylko skonczylem technikum
mam teraz 27 lat i studia mgr skonczone
teraz przymierzam sie do podyplomowych
szukam tez lepszej pracy

wiec nie poddaje sie bez walki
ale coraz trudniej mi uwierzyc ze cos sie zmieni i bedzie lepiej

3majmy sie i wierzmy w siebie i we wlasne mozliwosci

pozdrawiam

[Gość: Piotrek]

Zawsze możesz otworzyć firmę i spróbować zarobić więcej- ostatnio
zmniejszono składki ZUS dla początkujących

leciutki przekręt

[olias]

i już jest dobrze.
JAKI KRETYN POWIEDZIAŁ ŻE WSZYSCY MAJĄ BYĆ BYZNESMENAMI?!

[Gość: m]

to powiedzial piotrek - licealista:)

[alfalfa]

olias napisał:

> i już jest dobrze.
> JAKI KRETYN POWIEDZIAŁ ŻE WSZYSCY MAJĄ BYĆ BYZNESMENAMI?!

Nie zauważyłeś? Wszyscy nimi jesteśmy - sprzedajemy czas i umiejętności. Jedni
jako pracobiorcy inni jako przedsiębiorcy. Różnica wbrew pozorom niewielka.
A.

[Gość: JokeR]

Owszem, ale dla tych co nie przekroczyli 27 roku zycia.
Ponadto, sproboj wyegzekwowac "pierwszy biznes" w urzedzie pracy. Niestety, tam
pracuje chyba tylko banda idiotow i ludzi ktorzy wiecznie nic nie wiedza.
A co do poprzedniej wypowiedzi, to ja do tego kraju przywiazany nie jestem i
nie zamierzam egzystowac dluzej za te marne grosze. Dziwne ze jakis angol albo
niemiec potrafi potraktowac czlowieka lepiej niz jego rodak. No ale to Polska
wlasnie, tu sie pije.....
I w tym wlasnie problem, albo masz wszystko gdzies i chlejesz non stop, albo
jestes jakims tam politykiem i tez masz gdzies, trzepiesz kase a ludzi masz za
bydlo, albo probojesz zyc w tym jakze dziwnym i "ekscytujacym" kraju....
A na koniec dowcip, jestem inzynierem w firmie zajmujacej sie automatyka, i
zarabiam 850 pln reke, a sprzataczka 800 pln :o) to jest w Polsce tylko
normalka :o) Moglbym ta prace rzucic i szukac innej ale innej w Polsce niema a
kolejnym przedstawicielem handlowym nie zmaierzam byc, chyba ze u goroli pracy
szukac ale ja tam jechac nie chce, wole zagranice. Tylko co bedzie jak
wiekszosc pojedzie "zagranice"?? Pozdrawiam.
P.S. Nie tylko nasze pokolenie zyje za 800-1200 pln

[Gość: male01]

Joker,
przyslij mi na maila gazetowego krotka informacje o doswiadczeniu zawodowym.
Szukamy inzynierow. Szczegoly prywatnie.
Magda

[Gość: :)))]

Wszyscy kradną to i ja mam kraść?
Żeby otworzyć firme, to musisz mieć popyt na oferowane produkty czy usługi :P
Nie jestem kretynką i nie założę kolejnego biura rachunkowego [mam wykształcenie
kierunkowe], gdy wokoło jest już 10 biur i sie modlą o klientów :P

[Gość: cichy]

Założyć firmę, gdy nie ma się za co żyć ?? Każda, bez wyjątków, inicjatywa
wymaga wkładu finansowego w wysokości min 20.000 PLN (w zależności od branży) a
to i tak mało na początek ... z drugiej jednak strony duża kwota. Każdy powie -
prosty kredyt, ale co, jeśli interes nie wypali ?? Trzeba będzie spłacać kredyt
za nic ... Może i jestem zbyt dużym pesymistą, ale rozważałem już wiele opcji i
nic nie wydaje mi się na tyle pewne, by mogło zadziałać.

[Gość: Asf]

Przesadzasz z tymi 20000 tys. Działalność informatyczną można zapoczątkować za
3 do 5 tys, a jak się dobrze pokombinuje to i za mniej. Trzeba się tylko
podłączyć do już istniejącej firmy, żeby nie wydawać kroci na ZUS przed
pojawieniem się zysków. Można też zajmować się rzemiosłem - samodzielne
dzierganie swetrów albo np. szycie nie wymaga posiadania od razu hali
produkcyjnej.

[Gość: cichy]

Masz rację. Ale załóżmy, że ja nie umiem szyć swetrów, robić przetworów z
owoców itp, albo nie mam przyjaznej mi firmy, do której mógłbym się podłączyć.
Poza tym zezwolenia na robienie swetrów (dostosowanie produkcji do standardów
itpd też jest czaso, praco i kosztochłonne).Oczywiście, zawsze istnieje
alternatywa, ale trzeba być naprawdę przedsiębiorczym.

[Gość: m]

założenie firmy ma sens, ale pod warunkiem, że ma się znajomości, i oczywiście
szmala - 20 000 to może budka z frytkami, a coś poważnego, to niestety za mało,
co najmniej 100 000 trzeba mieć, żeby założyć działalność i wyżyć jako tako
(bez luksusów, żeby mieć na życie).

[Gość: cichy]

ano ...

[mastryl]

jesteście chorzy !! jak tu żyć za 600 zł pensji netto

[Gość: kaa]

Hahaha, a próbowałeś już ?
A to polecam, rewelacyjna sprawa ...........

[crashoverride24]

ZUS mniejszy, ale pewnie i emerytura przez to mniejsza.

[zer0]

A wiesz kolego dlaczego placi sie mniejszy ZUS zakladajac wlasna dzialalnosc?
Placisz wtedy przez rok czasu 242 pln/m-c - jest to tylko skladka zdrowotna, bez
emerytalnej, i ten pierwszy rok dzialania Twojej firmy nie liczy Ci sie do stazu
pracy, a i pewnie dziadowki po roku nie dostaniesz...

[Gość: 1976]

Poniekad masz rację-pokolenie takie niewiadomo jakie;)

Ale nie wszyscy narzekają, u mnie nie jest tak źle - ja mam 29 lat, mgr, 2 podyplomówki, 3 języki obce. Nie dużo zarabiam, fakt, 2200 na rękę. Wiem, że w normalnym kraju mogłoby to być kilka tys. euro:(

[Gość: cosmo]

Ja zarabialem 700 na lapcie.Dobrze, ze mnie zwolnili.Po prostu
zostalem 'zmuszony' do emigracji.Obecnie zarabiam prawie 10 razy wiecej.Ale
przede wszystkim czuje sie jak czlowiek; niezaleznie, swobodnie.Zyjac w
normalnych ukladach.
28 lat, dwa fakultety/Politologia i Zarzadzanie/.Angielski i niemiecki
dobrze.Francuski gorzej niz slabo.
Dobrze, ze wyjechalem.
Mialem juz dosyc zycia wegetujacego maminsynka bez perspektyw- mieszkalem u
rodzicow, prace w ksiegarni zalatwila mi mama, nie mialem dziewczyny- mamusia,
wszystko torpedowala.

Teraz mam moje, duze mieszkanie.I od 3 miesiecy kobiete, ktora mnie kocha( Tata
LPR-owiec, zlosci sie co prawda ze Germanka, ale jest happy, ze nie jestem solo
i super zakochany), i ktora ucze podstaw polskiego, gdyz patriota pozostalem.

[Gość: Thea do cosmo]

Czlowieku nie pisz bzdur z tymi kilka tysiacami na reke, mieszkam juz od lat w
tym kraju mam jako takie rozeznanie w placach i ty chcesz tu bajeczki dla
rodaköw w kraju opowiadac? Nie mydl rodakom w kraju oczöw i powiedz narescie
prawde jak jest? To ze mieszkanie wynajmujesz, jest to normalna rzecz na swiecie.

Explicit do Thea

[Gość: cosmo]

Thea be cool, fakt bylem nieprezyjny.W Polsce zarabialem 700 PLZ, a obecnie
przeliczajac niecale 1800 Euro jest to prawie 10 razy wiecej.Mowie o netto-tak
w wypadku Polski jak i Niemiec
Pozdro

[Gość: Thea]

Powiedz co to jest 1800 Euro mieszkajac na zachodzie?
Jest to duzo?
Sadze ze nie, nie wiem w jakim regionie mieszkasz i tu
trudno jest mi ocenic twoje koszty utrzymania.
Jako na osobe z wyzszym wyksztalceniem spodziewalam sie
od ciebie innego poröwnania (Polska-Niemcy) zarobköw jak
i kosztöw utrzymania. Przeliczanie zarobku na zlotöwki
to zadna sztuka i nie jest to wskaznik ktörym mozna cos
do czegos poröwnywac. Zobaczymy jak zalozysz rodzine czy
bedziesz zadowolony jako zywiciel rodziny z twojego
jak to wyzej okresliles "10-cio krotnego" zarobku?
Naucz sie realnie patrzec na swiat nie tymi kategorjami
aby innych podniecac do kroku ktöry nie dla kazdego
jest odpowiedni. Emigracja nie jest wyjsciem dla kazdej osoby,
napewno sam juz tego doswiadczyles to wez wzglad na ludzi
w kraju ktörzy w jakis sposöb zwiazani sa z swoim krajem,
rodzina, domem. Emigracja jest dla osöb, ktörzy potrafia
na poczatku zacisnac zeby i nie poddaja sie losowi.

[caysee]

Po pierwsze - nie ma co sie unosic.
Po drugie - co to jest 1800 euro na reke na zachodzie? Jest to calkiem
przyzwoita kwota, za ktora rodzina 2+1 SPOKOJNIE moze sie utrzymac na zachodzie
Niemiec wynajmujac 2 pokojowe mieszkanie.

[pompompom]

Przykład pierwszy lepszy z brzegu. Przedmiot codziennego użytku - żelazko. W
Polsce lepsze (z parą, szybkim nagrzewaniem, lekkie) kosztuje od 200 - 300 w
górę. W Niemczech to samo, ten sam model, firma jakieś 70 euro. Łatwo policzyć,
że za te 1800 można takich żelazek kupić 25. W Polsce kupisz 3 góra 4. Robię
czasami zakupy w Niemczech (środki czystości, trochę produktów spożywczych,
jakiś drobny sprzęt gospodarstwa domowego) za 70 - 80 euro mam pełny koszyk
(ten duży na kółkach). Proszki wcale nie najtansze, nie patrzę na promocje, bo
mam ulubione i sprawdzone produkty i takie kupuje. Spróbujcie wziac u nas te
same pieniadze i co kupicie? Trzy rzeczy na krzyż? Jakiś gó..any proszek do
prania, po którym ciuchy wyglądają jakby nigdy niebyły prane, a zużyć trzeba na
raz jedno pudełko (takie 650 gram), bo polskie gospodynie sypią za dużo (sypią,
bo w mniejszej ilości gó.. upiorą) troche kawy rozpuszczalnej, ktora tylko
leżała obok tej dobrej i z nazwy jest kawą, bo polski konsument ma inne kubki
smakowe, paste do zebów w dużej tubie, a jakże z wielkim napisem promocja, 20%
więcej. Tyle tylko, że na umycie zębów zużyjesz jej więcej, bo jakoś dziwnie
szybko podczas mycia zamienia się w wodę i masz wrażenie, że myjesz zęby
osłodzoną wodą z dodatkiem mięty. Mleko (tanie, takie troche wodniste), masło a
raczej margarynę, bo tańsza (taka też gorsza, z większą ilością chemii), ochłap
jakiejś tłustej wieprzowiny, paczkę papierosów, kilka piw. I już 70 zeteł
poszło. Tylko co za to mam, gó..ane produkty z najtanszej półki sygnowane
znakiem Leader Price.
Popatrzcie na to, że przeciętnego Niemca stać na urlop w najgorszym przypadku w
Bułgarii. Za te nasze 1200 nie stać nas na Bułgarię, bo po urlopie musielibysmy
wpieprzac suchy chleb.
1800 euro nie jest luksusem, jest przeciętnością, ale godziwą. Nasze 1200 to
bieda i namiastka. Namiastka kawy, proszku, o takich luksusach jak samochód nie
wspomnę, mieszkanie - własne to bajka o żelaznym wilku. A jeszcze mamy się
dokształcać, bo młodsi depczą nam po piętach. Ok, chętnie tylko taki np. język
kosztuje najmarniej 800, a gdzie reszta? W czymś do tej pracy trzeba chodzić, a
jak cie widza tak cie pisza. Spróbujcie pójść w tanich ciuchach na rozmowę
kwalifikacyjną. Wasza konkurencja, lepiej ubrana (te same kwalifikacje) ma
większe szanse na lepszą pracę, wyższą płacę, bo lepiej wygląda. Nikt wam nie
powie, że to przez tańsze i gorsze jakościowo ciuchy, bardziej matowe i gorzej
ostrzyżone włosy (dobry fryzjer kosztuje), szarą ziemistą cerę (kosmetyki -
kolejny wydatek), stare buty nawet najlepej wypastowane pozostaną starymi
butami. Wyglądasz nędznie to i nędznie zarabiasz, nędznie zarabiasz, nędznie
wyglądasz. Kółko się zamyka.
Dla tych co piszą, żeby nie narzekać tylko wziąć się do roboty odpowiadam:
chętnie tylko ja nie chce harować na 3 etatach i wracac skonana do domu, po to
żeby jeszcze odwalić prace zlecone w soboty i niedziele. Niechce w kólko
chodzić na kursy doszkalające, które drenują tylko kasę z mojej kieszeni a
awans i tak dostanie koleżanka o dłuższych nogach. Niechce bać się wziąć
zwolnienia lekarskiego, bo może jak przyjdę po to mnie pod byle pretekstem
wywalą. Niechcę orać po 12 godzin tylko dlatego, że na moje miejsce czeka 20
innych osób i zostawać w pracy po godzinach (bezpłatnie, bo wspomnienie o
nadgodzinach może się skonczyc wyrzuceniem), niechce siedzieć w pampersie przy
kasie, bo jak mi sie cos nie podoba to mam spadac.
Chce normalnie po ludzku żyć, miec własny kąt, troche czasu na rozrywki, pójść
od czasu do czasu do kina, teatru, nawet na dyskotekę, czy przysłowiowe piwo.
Nie chodzę, bo nie stać mnie potem na powrót taksówka do domu, a nocnymi boję
się jeździć. Na wszystko potrzebna jest kasa. Paradoks polega na tym, że
najczęśćiej albo masz kasę albo masz czas. Kiedyś zarabiałam więcej ale wtedy
nie miałam czasu np. na zrobienie prawa jazdy, teraz mam czas, ale nie mam
kasy.
Daleko odeszłam od porównania cen. Ale ogólnie to wszystko można o kant dupy
potłuc.
PS. Nie zamierzam głosować na samoobronę, bo cwaniaków i populistów mam dość. A
druga Białorus nie bardzo mi sie usmiecha.

[Gość: cosmo]

no wlasnie, zgadzam sie z ta wypowiedzia.I nominalnie, ale glownie realnie
zarobki tutaj sa niebotycznie wyzsze.Mysle, ze Thea potrafi obiektywnie
przyznac racje, chociaz jest ultra populistyczna ( w odniesieniu do vox populi
w Niemczech- tzw . Bildzeitungsleser)
Zgoda Polska przez 15lat zblizyla sie do tzw koszyka europejskiego.I z 15%
skoczyla na ok 50%.Ale to srednia.A, ze w Polsce jak w Meksyku;5% super
bogaczy, 10% bogatych, i 10% dobrze sytuowanych, to wlasnie podbija Polska ta
srednia, i status "przecietniaka" albo "biedaka".
Ale i tak jestem za ta Polska, a nie za ta z komunizmu.Spojrzmy na Koree
Polnocna i Bialorus

[Gość: papryczka]

Boże, nic dodać, nic ująć, wyjęłaś mi to z ust.
Ja też zaopatruję się zagranicą.....

[Gość: realista]

Otoz to, ja od kilku lat mieszkam na zachodzie, narzeczony jest Wlochem,
inzynierem informatykiem, i wcale nie jest tak wesolo. Nawet na zachodzie jest
powazny kryzys na rynku pracy, we Wloszech mlodzi ludzie maja szanse na prace
czasowe a o powaznym kontrakcie moga pomarzyc, w Belgii podatki wynosza 50% i
tez nie jest wesolo. Teraz mieszkamy w Paryzu,gdzie 30latkowie wciaz decyduja
sie na bezplatny staz w nadziei ze dostana potem kontrakt o prace, czy 2400 euro
netto to duzo? Tak z perspektywy polskiej nawet bardzo, tylko ze tu stac nas na
30m2 klitke ktora wynajmujemy za 900 euro miesiecznie, do tego dochodzi komorka,
bilet miesieczny(o benzynie nie wspomne), jedzenie( domowe bo o restauracjach
mozna zapomniec), olaty za internet i moze jakies buty na zime...coz niestety
nie udaje sie nic odlozyc...
wiec niech nikt mi nie mowi ze tu tak kolorowo

[heureka7]

nie jest kolorowo... klaniam sie z Francji (ale nie z Paryza, na szczescie) ;)
zapewniam, ze tu Francuzi pracuja nawet za mniej niz 1000 € miesiecznie na reke!

Albo mam dola, albo... nie wiem co...

[Gość: Andziu]

Ja ten 1000 euro mam (fakt, brutto, czyli jakies 2800PLN na reke, ale dochodza
premie, auto i komorka bez limitow za darmo). Zarabiam to tu, w Polsce, i nie w
Warszawie. Zona dostaje 1500PLN na reke... Do tego dorabiam sobie piszac
artykuly sportowe i komentujac czasem co nieco w pewnej sportowej stacji TV. Z
tych dodatkow wychodzi mi z 700 - 1000PLN ,zalezy od miesiaca... W sumie,
budzet miesieczny mamy od 5000 do 6500 PLN, zalezy, jak lezy...

Tyle wstepu. Czytam posty ludzi, ktorzy zyja za 1000PLN (czy nawet mniej), bo
musza, bo nie moga znalezc lepiej itd. i ogarnia mnie coraz wieksza deprecha...
Glownie dlatego, ze ja przeciez nie mam prawa tu k... narzekac, bo jak spiewal
Kazik 'inni maja jeszcze gorzej'... No wlasnie, ale spiewal tez 'ale nie da
ukryc sie, ze sa tacy, ktorym jest lepiej...' Do czego zmierzam... Ze tutaj,
majac powyzej sredniej, dalej mam kiepsko. Jak podsumuje wszystkie wydatki (
mamy 2 dzieci), okazuje sie, ze praktycznie nie jestesmy w stanie odlozyc
zadnej sensownej kasy na zakup czegokolwiek (mieszkamy w komunalnym, auto
sluzbowe). Nie mowie tu o zakupach RTV, tylko o wlasnym lokum lub drugim
aucie... A ja mam 31 lat i powoli chce myslec o swoim mieszkaniu (lub idealnie -
domku). Wchodza na forum i... Co ja wlasciwie pier.dole..? Jakim prawem
narzekam na cokolwiek..? Widze, ze wielu ludzi jest w duuuzo gorszej, zeby nie
powiedziec koszmarnej sytuacji... Wegetuja za pieniadze, ktorych w normalnym
kraju nie daje sie nawet bezrobotnemu (mowie nie o liczbach/przelicznikach,
tylko sile nabywczej pieniadza), za pieniadze, za ktore nigdy w zyciu nie kupia
sobie nic, bo jak??? A przeciez pracuja na etatach, zapierdzielaja w marketach
czy w szkolach, niektorzy po kilkadziesiat lat...
Konkluzja - ja od jakiegos czasu zastanawiam sie nad wyjazdem do normalnego
kraju, przynajmniej na kilka lat. Do takiego, w ktorym pensja powyzej sredniej
gwarantuje mi spokojny, dostatni byt i mozliwosc posiadania wlasnego domu,
samochodu i corocznych wyjazdow wakacyjnych tam, gdzie mam ochote jechac... Nie
moge sie nadziwic, ze nie robia tego ci mlodsi, ktorym w pracy proponuja
obrazliwe 800PLN (gdzies tu nawet widzialem brutto...) Z tego chorego kraju
wyjechac trzeba i wlasnie zaczynam to rozumiec. Nie z powodu swojej sytuacji,
ale po lekturze postow na tym forum...
Pewnie, mozna czekac, az niz demograficzny i wzmocnienie gospodarki spowoduja
jakies wymierne zmiany na rynku pracy (placy przede wszystkim), ale mi juz
brakuje czasu...
Byc moze swoim biadoleniem wkur.wilem wielu z tych, ktorzy bardzo by chcieli
zarabiac tyle, co ja. moze jednak wyniknie z tego tyle dobrego, ze ktos z tych,
co maja teraz 800PLN, wskoczy na moje stanowisko i przez jakis czas bedzie mial
zludzenie, ze jest zaje.biscie... Potem pewnie dojdzie do tych samych wnioskow,
co ja. A moze nie? Moze nie zlapie dola i bedzie mu dobrze... Nie wiem.
Pozdrawiam i wszystkim zarabiajacym malo zycze, aby doczekali czasow, kiedy w
Polsce najnizsza krajowa gwarantowac bedzie normalne zycie, bez fajerwerkow,
ale NORMALNE i SPOKOJNE... Jak w cywilizowanym kraju, do ktorego chyba juz
wkrotce sie wyniose. Chociaz na kilka lat.

[Gość: Przemiks]

Stary rozumiem Cię doskonale, chociaż zarabiam znacznie mniej, znacznie. Ja
jestem właśnie tym wspomnianym urzędnikiem w pierwszym poście. Na dodatek
jestem inspektorem, na dodatek mam 25 lat. Pracuję od lat 5, zaraz po szkole,
po liceum znalazłem się na stażu a potem... zostałem bo jak Buzek rządził to
każda praca była na wage złota. Moje zarobki to 1500 zł brutto.
Określenie "pokolenie 1200..." to moje pokolenie, bo mimo iż mam troszke więcej
to i tak są to nadal załośnie nędzne pieniądze. Do rzeczy, ... rozumiem Cię
Panie komentatorze, który chcesz zyć w normalnym kraju, rozumiem co to życie
bez fajerwerków i marze o takim, marze o spokoju finansowym, marze o tym by
pójść 4 razy w miesiącu z kumplami na piwo po pracy i wydać 100 zł za każdym
razem, kupić nowe spodnie, jakąś koszule, zjeść z 4 razy w miesiącu na mieście
nie w jakimś szałowym lokalu ale też nie w budce z hot dogami, pójśc do kina,
kupować gazety które mnie interesują, dać menelowi 2 zł na wino, kupić kobiecie
kwiaty itd. itd. i zrobić całą masę rzeczy jakie przecież każdy z nas robi w
ciągu miesiąca, a które nie zawsze muszą kosztować, a kiedy już kosztują to nie
zawsze dużo, ale nawet no to "nie dużo" mnie nie stać, bo przeciez muszę
jeszcze do tej mojej żałośnie nisko płatnej pracy dojechac co pochłania 1/5 z
całości moich zarobków. Po pracy stać mnie na oglądanie telewizji, nie biegam
na sale gimnastyczną, nie jeżdże konno, nie gram w golfa a na rower.... na
rower nie mam ochoty jak pomyśle ze to jedyna forma sportu na jaką mnie
stać,myślę sobie dalej że nie mam tak źle bo mieszkam u rodziców, którzy w
dawnych czasach dorobili się dużego domu, który ja teraz częściowo wykorzystuję
i za który nie płacę. Szlag mnie trafia kiedy rozmawiam z siostrą która w angli
nalepia naklejki na palety wraz ze swoim chłopakiem za 5500 tyś zł na miesiąc.
Ktoś tu powiedział że nie wolno przeliczać zarobków z zzagranicy na nasze
złotówki bo to tak się nie da, nie przystaje do życia niby, ale ona normalnie
zyjąc oszczędza miesięcznie 2000 zł, a legitymuije się zaledwie maturą w
polskiej szkole, szybko zrozumiała że Polska to nie miejsce na start zyciowy.
Mógłbym do niej jechac powiecie... ano nie, bo to też ktoś już tu napisał że
nie dla kazdego jest wyjazd bo jakoś tam jest z Polską związany, i ja jestem
związany, nie mogę wyjechać. Ktoś powie... Ty urzędnik, jak pracujesz tak
zarabiaasz, skoro masz czas w pracy by tyle tu wypisywać to znaczy że niewiele
robisz a jak niewiele robisz to niewiele dostajesz i dobrze Ci tak. Może i
słuszne uwagi, trafne ale ten kto nie pracował w urzędzie nie zrozumie
specyfiki tej pracy. W urzędzie raczej nikt sobie rekawów nie wyrywa, ja też
nie, ale to nie znaczy ze nie jest ciężko. Jak masz wydać decyzje, np. z
odpadów dla duzej firmy o szerokim zakresie działania na podstawie ciągle
zmieniającego się prawa w naszym kraju... ciekawe ilu byłoby chętnych. W duszy
z tym, powiem tylko że ja tez postanowiłem się nie poddawać, robie swój interes
po godzinach, jest cięzko, cholernie ciężko, zaje..ście cięzko ale nie poddam
się ... narazie, choćby po to by pokazać siostrze i przyszłemu szwagrowi ze tu
też mozna coś zrobić... obym nie poległ, bo wtedy... Pozdrawiam szczerze
wszystkich walczących za 1000 zł na rękę na miesiąc, goroąco Was pozdrawiam,
trzymajmy roczniku 1980!!!

Do Przemiksa

[Gość: jolikej]

NAPISALEŚ:
Ktoś powie... Ty urzędnik, jak pracujesz tak
> zarabiaasz, skoro masz czas w pracy by tyle tu wypisywać to znaczy że
niewiele
> robisz a jak niewiele robisz to niewiele dostajesz i dobrze Ci tak. Może i
> słuszne uwagi, trafne ale ten kto nie pracował w urzędzie nie zrozumie
> specyfiki tej pracy. W urzędzie raczej nikt sobie rekawów nie wyrywa, ja też
> nie, ale to nie znaczy ze nie jest ciężko. Jak masz wydać decyzje, np. z
> odpadów dla duzej firmy o szerokim zakresie działania na podstawie ciągle
> zmieniającego się prawa w naszym kraju... ciekawe ilu byłoby chętnych. W
duszy
> z tym, powiem tylko że ja tez postanowiłem się nie poddawać, robie swój
interes
>
> po godzinach, jest cięzko, cholernie ciężko, zaje..ście cięzko ale nie poddam
> się ... narazie, choćby po to by pokazać siostrze i przyszłemu szwagrowi ze
tu
> też mozna coś zrobić... obym nie poległ, bo wtedy... Pozdrawiam szczerze
> wszystkich walczących za 1000 zł na rękę na miesiąc, goroąco Was pozdrawiam,
> trzymajmy roczniku 1980!!!

Pozdrawiam serdecznie. :-) Jestem w podobnej sytuacji. Z tą tylko różnicą że
nie mieszkam z rodziacami. Też pracuję w UW i też wydaję decyzje z odpadów. :-)
I naprawdę ktoś kto nie zna tematu nie ma zielonego pojęcia że jest to
cholernie trudne i odpowiedzialne. A najgorsze jest to że szefowie wcale nie
doceniają pracowników którzy się starają i ciężko pracują tylko swoich
przydupasów i kolesiów. PS. Jestem ciekawa czym się zająłeś dodatkowo, po
godzinach? :-)
Pozdrawiam

[Gość: Poulsen]

Ja to wogóle jestem w dziwnej sytuacji. Mam bardzo duże doświadczenie,
praktycznie od paru dobrych lat zajmuję się sprzedażą. J.Angielski, kursy,
szkolenia w wielkich światowych korporacjach, służbowy NOWY VW Passat TDI i
zarabiam ... 1400 zł netto. Sąsiedzi patrzą na mnie jak na jakiegoś niewiadomo
jakiego biznesmena, myśląc (patrząc na służbowe auto) że szczesciarz ze mnie jak
cholera, a rzeczywistosc jest zupełnie inna. Zapier... od rana (czasem od 3.00
rano wstaję) do nocy (wracam do domu o 23.00-24.00) i to wszystko za marne 1400
zł netto miesięcznie. Oczywiscie auto tylko i wyłącznie do uzytku słuzbowego,
mam je 24h ale nie ma mowy o prywatnych kilometrach. Tak czytam Wasze posty i
doszedłem do wniosku, że dla mojego niemieckiego pracodawcy jestem po prostu
niczym innym jak mułem, tanią siłą roboczą, polaczkiem który poświęci wszystko,
całe swoje prywatne życie tylko po to zeby pojezdzic sobie dobrym wysokiej klasy
samochodem (on to chyba tak widzi). Szukam innej pracy, przeglądam ogłoszenia
(one i tak chyba wciaz są te same) i nie wiem ... ale straciłem juz nadzieję na
dobrą pracę w tym kraju. Do tej pory nie myslałem o tym zeby stąd wyjechac, nie
dlatego ze wielki ze mnie patriota, lecz miałem wciąż nadzieję, że z moimi
kwalifikacjami i doswiadczeniem znajde tutaj naprawdę dobrą pracę, ale widzę ze
jest to coraz mniej realne. Mam 27 lat, zapieprzam od rana do nocy i tak w
zasadzie niczego sie jeszcze nie dorobiłem. Wszyscy kumple juz dawno siedzą w
Anglii, Holandii, Irlandii, zarabiają przyzwoicie, kupują mieszkania w Polsce, a
ja zapieprzam w tym kraju i nie mam nic.
Czas stąd spieprzać, tym bardziej ze po ostatnich wyborach nie zanosi sie na to
zeby było lepiej. Rząd zajmuje się pierdołami, wydaje kasę z budżetu na rzeczy
totalnie kuriozalne, wciąż gada o przeszłosci nie myslac wogóle o przyszłosci.
To jest jakas paranoja co tu sie dzieje.
Ja nie chce wiele, chce życ godnie, raz w roku jechac na wakacje, załozyc
rodzinę, wynając (juz nie mówie kupic) mieszkanie, chodzic do kina, do teatru
gdy mam na to ochotę i nie martwic sie ze nie mam pieniędzy na życie.

[skun2]

heureka7 napisała:

> nie jest kolorowo... klaniam sie z Francji (ale nie z Paryza, na szczescie) ;)
> zapewniam, ze tu Francuzi pracuja nawet za mniej niz 1000 € miesiecznie n
> a reke!

To proszę do Anglii, USA, ch.j wie dokąd wyjechać - Francuzi są - jak się
okazuje mało mobilni:)

[Gość: drkoby]

Ja w polsce po wyzszych studiach nie moglem;
wynajac mieszkania= mieszkac u rodzicow
nie mialem komorki
nie stac mnie bylo nawet na komputer, co dopiero internet
restauracje tylko na zaproszenie przedstawicieli farmaceutycznych
nie starczalo na porzadne jedzenie do domu
mialem samochod= maly fiat a do pracy autobusem, bo nie bylo na benzyne.

[Gość: Thea]

Gość portalu: realista napisał(a):

> Otoz to, ja od kilku lat mieszkam na zachodzie, narzeczony jest Wlochem,
> inzynierem informatykiem, i wcale nie jest tak wesolo. Nawet na zachodzie jest
> powazny kryzys na rynku pracy, we Wloszech mlodzi ludzie maja szanse na prace
> czasowe a o powaznym kontrakcie moga pomarzyc, w Belgii podatki wynosza 50% i
> tez nie jest wesolo. Teraz mieszkamy w Paryzu,gdzie 30latkowie wciaz decyduja
> sie na bezplatny staz w nadziei ze dostana potem kontrakt o prace, czy 2400 eur
> o
> netto to duzo? Tak z perspektywy polskiej nawet bardzo, tylko ze tu stac nas
na 30m2 klitke ktora wynajmujemy za 900 euro miesiecznie, do tego dochodzi
komorka, bilet miesieczny(o benzynie nie wspomne), jedzenie( domowe bo o
restauracjach mozna zapomniec), olaty za internet i moze jakies buty na
zime...coz niestety nie udaje sie nic odlozyc... wiec niech nikt mi nie mowi ze
tu tak kolorowo
============================================================================
Tak, to jest realne spojzenie na swiat, przynajmniej jedna osoba potrafi
powiedziec prawde. Euro nie wolno przeliczac na zlotöwki i z tego pulapu robic
poröwnanie. Mieszkania sa na zachodzie bardzo droge. Jak chcesz miec cos
przyzwoitego i w przyzwoitym miejscu, musisz slono placic. Prad, gaz, benzyna to
juz sie wogöle nic nie möwi, to jest jednym slowem zlodziejstwo w bialy dzien.

[Gość: Aga]

Calkowicie sie z Toba zgadzam!!! Mieszkam w Londynie i mam na reke 1200 funtow
i nie powiem, zeby na tutejsze warunki to bylo szczegolnie duzo. Starcza akurat
na wynajem malego mieszkanka, rachunki i codzienne wydatki. Gdybym to
przeliczyla na zlotowki to brzmialoby to calkiem calkiem... ale to nie ma
sensu. Tutejsze 1200 funtow to jak 1200 zlotych w Polsce.

[Gość: vitek]

No nieeee! Przestań proszę! Proste porównanie: spróbuj w sklepie w Polsce kupić
cokolwiek za 1zł - nie ma takiej rzeczy (może zapałki :) W Anglii mogę zrobić
niezłe zakupy wypełniając wózek wyłącznie produktami o cenie poniżej 1 funta.
Wynajęcie mieszkania w Polsce też jest bardzo drogie - z pewnością o tym nie
wiesz, bo mieszkałaś u rodziców; rachunki - porónaj ceny prądu, gazu, paliwa,
telefonu - w Anglii ok. 30% wyższe niż w Polsce (a nie 5 razy wyższe!)

[Gość: drkoby]

Emigracja nie jest rozwiazaniem dla wszystkich, tylko dla tych co chca ciezko
pracowac.
Ale sie oplaca.
Ja zarabialem w Polsce 6 lat temu 500 zl na reke po wyzszych studiach.
Za granica na poczatek 8000 zl na reke, po pieciu latach 20000 zl na lape, plus
fundusz emerytalny, zwrot kosztow za szkolenia wiekszy niz roczna pensja w
Polsce.
Koszt zycia za granica nie jest nawet dwukrotnie wyzszy przy obecnych cenach w
Polsce.
Prawdziwy koszt to tesknota za swoim dawnym miejscem zamieszkania, rodzina i
znajomymi, czego nie da sie przeliczyc na dodatkowe pieniadze.

Moja rada dla emigrujacych; zalatwic wszystkie formalnosci z uznaniem polskiego
dyplomu juz w Polsce i pracowac w swoim zawodzie.

W pewnym momencie mozna wrocic do kraju i wyjezdzac na krotkoterminowe
kontrakty raz do roku, i tak lepiej sie to oplaci.
Z mojego doswiadczenia jednak wiem, ze kto przebywa za granica zbyt dlugo, po
powrocie do Polski zaczyna zauwazac ze;
pogoda jest naprawde chalowa od pazdziernika do kwietnia
drogi sa gorsze niz na najwiekszym zadupiu
panuje wszechobecne chamstwo i czysta zawisc
zlodziejstwo i bandyctwo jest wieksze niz dawniej
kombinatorzy maja sie lepiej niz bogate rodziny zza granicy, ktore gromadzily
majatek, przez pokolenia
reszta spoleczenstwa zyje w biedzie

[Gość: ja]

a pracujesz w zawodzie czy fizycznie bo dla mnie to sie liczy....

[Gość: franio]

kilka tysiecy na reke? w unii? chyba zartujesz
przecietny absolwent przyzwoitego uniwerku w twoim wieku dostaje 1000-1300 euro
netto.

[Gość: cosmo]

Hi franio,
przed momentem wyjasnilem sytuacje Thea.W Polsce zarabialem 700 PLZ.

Keep fine

Apropos-Inteligencja to umiejetnosc logicznego kojarzenia.

[andorinha]

bez przesady z tymi niesamowitymi wydatkami na zachodzie

jestem w Austrii, za moje calkiem spore, dwupokojowe mieszkanie place 250 euro
(w spoldzilni mieszkaniowej), ze wszystkimi oplatami wychodzi 350. W Warszawie
podobne mieszkanie kosztuje duzo ponad 1000 zl.
Jedzenie jesli sie wie kiedy i gdzie kupowac nie jest duzo drozsze od
warszawskiego, wrecz przeciwnie widze czesto ze wiele produktow jest tu tanszych.
Jezeli dwie osoby maja na swoje utrzymanie 2*1800 euro to naprawde zyja tu w
nieporownywalnie lepszych warunkach niz w Polsce

Pewnie ze nie wszystko jest rozowe.

Ale ze na pewno jest tu wyzszy standard zycia.

[Gość: trilbi]

Ciekawe gdzie w Austrii. Zauważ, że Warszawa jest stolicą, w Niemczech np w
dużym mieście(Bonn, Monachium ale także Frankfurt lub Dusseldorf) ciężko
mieszkać w 2 pokojowym, dość duzym nowoczesnym mieszkaniu za mniej niż 900 euro
(z opłatami). A absolwent się bardzo cieszy, jak dostanie 3000 (z czego na rękę
będzie miał 1500-1800).
Fakt, że to i tak dużo lepiej niż za 1200 w W-wie.
Z drugiej strony na zachodzie bardzo popularne jest wśród młodzieży wynajmowanie
w 4 osoby mieszkania, i takie zycie do 30-tki.

[andorinha]

W duzym miesce w Austrii :)
sa tu mieszkania tzw spoldzielcze, ktore naprawde sa tanie

W Warszawie majac do dyspozycji 3000zl nie jest latwo (na dwie osoby). Chodzi mi
o utrzymanie samochodu, wyjazdy wakacyjne, oszczedzanie na mieszkanie...
Tu majac 3000 euro mozna spokojnie sporo zaoszczedzic. I przynajmniej na dojazdy
na narty sie tyle nie wydaje ;-)

[akopinski]

keep fine????

kolego mowiles ze dobrze znasz angielski....

Jak ci sie podoba zycie na walizkach to spoko, siedz tam sobie i ucz niemcow
polskiego.....bo z 1800 euro to nienafikasz,

[Gość: Tadd]

Keep fine powiadasz, pozwol ze sprowadze Cie na ziemie.
Angielski nie dobrze, angielski zle !

[Gość: dg-007]

Kto wam wszystkim takie bzdury opowiada.Od kilkudziesienciu lat mieszkam w
Niemczech moja corka skonczyla studia i nie dostawala pieniendzy mozesz sie
starac o Zapomge ktora musisz zwracac jak podejmiasz prace.I ci wszyscy ktorzy
jazdrza do pracy i opowiadaja o tysiacach to porostu bzdura.Ja od ponad
dziesieciu lat prowadze wlasna firme niejestem milionerem i nie zadtrudniam
rodakow ale wiem za ile rodacy sprzedaja sie zagranica obojentnie
czy pan magister czy zwykly robotnik.I niepiszcie ze wszyscy tam pracujecie w
biurach bo to nieprawda.Tutaj taz nie jest latwo

[Gość: willow]

A dlaczego nei w biurach? Mieszkam w Norwegii, pracuje w dziale R&D w sporej
firmie telekomunikacyjnej. Znam spora grupe Polakow tu na miejscu. Owszem jest
spora czesc budowlancow czy dziewczyn sprzatajacych mieszkania czy pilnujacych
dzieci, ale sa tez ludzie pracujacy na uniwerku czy w Wyzszej Szkole Handlowej,
sa tacy co pracuja w biurach, sa tacy co np. w przemysle zwiazanym z wydobyciem
gazu, w przemysle stoczniowym (przy projektowaniu, nie tylko fizycznie). Dodam,
ze jestem tu dopiero 4 lata i wbrew pozorom mam dosc waskie grono znajomch. Nie
przesadzajmy z ta tragiczna sytuacja na Zachodzie

[Gość: Anka]

Ja rowniez pracuje w UE na stanowisku odpowiednim do mojego wyksztalcenia.
Studia podyplomowe. Znam niewielu Polaków osobiscie i nie jestem zainteresowana
przebywaniem w gronie polonijnym, ale ci, ktorych znam maja bardzo dobre prace.
Na moje stanowisko sa bardzo wysokie wymagania jak na tutejsze warunki
(Hiszpania) i bardzo trudno znalezc odpowiednie osoby, ale Polak moze sie
wybic. Bo jestesmy dobrze wyksztalceni (ci naprawde wyksztalceni a nie kursy
wieczorowe i studia zaoczne), znamy jezyki i jestesmy samodzielni. I chce nam
sie pracowac. Ja mam tylko 1000 euro, ale nie skarze sie. To nie jest zla
pensja jak na Hiszpanie. Chociaz tez nie sa to kokosy. Pracuje zreszta
niespelna rok w mojej firmie. Czuje, ze sie rozwijam, ze mnie doceniaja i ze
ktos sie liczy z moja opinia. Nie tylko potrzebuje zbic kase moim kosztem.
Ambitny i pracowity ZAWSZE i WSZEDZIE sie wybije. I mam wszelkie pozwolenia na
prace, pobyt etc. Ale kiedy szukalam pracy jeszcze ich nie mialam. Ale udalo
sie. Trzeba wierzyc w siebie i w swoje mozliwosci. Bo jesli ktos sam uwaza, ze
nadajae sie tylko na zmywak, to tak z pewnoscia jest. Ja nie przpracowalam ani
jednego dnia sprzatacjac, w barach etc. I nie dlatego, zebym pogardzala tym
rodzajem pracy. Po prostu szukalam od 1 dnia czegos dla mnie. Zupelnie jakbym
byla w mojej rodzinnej Warszawie. Z wysoko podniesiona glowa!

[Gość: Haha]

1000 euro -LOL.
Ja zarabialem wiecej jako ciec na budowie w Irlandii...

[Gość: Anka]

Porównujac place w roznych krajach, nalezy porównac tez koszty utzymania,
zycia. Nie tylkoe pensje. Nie znam realiów Irlandii, ale w Hiszpanii mozna za
to normalnie zyc. Mi nie chodzi o zarabianie pieniedzy lecz o pracowanie na
stanowisku zgodnym z moim wyksztalceniem, zainteresowaniami i ambicjami.
A moze pracowales w nocy? Ja mam 8 godzin dziennie 5 dni w tygodniu, 30 dni
urlopu i 14 pensji. Nie narzekam.

[Gość: Thea]

Gość portalu: dg-007 napisał(a):
czy pan magister czy zwykly robotnik.I niepiszcie ze wszyscy tam pracujecie w
> biurach bo to nieprawda.Tutaj taz nie jest latwo
=================================================================================
Tak, wiele nie pracuje w biurach, ale kto? Ci ktörzy zgodzili sie na to, nie
wierzyli w siebie i brak im bylo aspiracji. Znam takich ktörzy po studiach
akademickich w Polsce pracuja nadal na najnizszych stanowiskach i nie robia nic
zeby wyjsc z tej mizery. Dlaczego, tego nie moge zrozumiec. Nauczyli sie na
studiach samodzielnie myslec, napewno nie sa tak niezdolni zeby nie dali sobie
rady w biurze, ale brak im checi i czyste ich lenistwo. Na pytanie zadane jednej
osobie z Polski po studiach: "dlaczego nie staralas/es sie o cos lepszego w
biurze" ta osoba w wieku 35lat mi odpowiedziala: "A co myslisz ze w tym wieku
bede sie jeszcze uczyc" Nastepna po studiach akademickich w Polsce odpowiedziala
mi tez w powyzszym sensie. Ale jak ktos sie przebije do lepszej pracy na
odpowiednie stanowisko, zaraz obdazony jest przez rodaköw niezyczliwoscia i
zazdroscia. Dlaczego? - na te pytanie nie moge znalezc odpowiedzi. Jak mozna sie
tak niedoceniac i nie miec jakis aspiracji spolecznych albo statusu. Nie jest
latwo sie przebic, ale kto nie pröbuje nic nie osiagnie. Pröba nic nie kosztuje
a jak sie powiedzie czlowiek ma podwöjna satysfakcje jak i motywacje do dalszego
kozystania z nauki poza godzinami pracy czy chocby zdobywania wiedzy zawodowej
na wszelkiego rodzaju seminarach w godzinach pracy. Takze Gosciu portalu: dg-007
wierz mi, jest prawda ze ci co chcieli i wierzyli w siebie, pracuja w biurach.

Tak jest tez prawda, ze obecnie przyjezdzajacy rodacy do pracy z Polski
sprzedaja sie za najnizsze pieniadze nie tylko w Niemczech ale w calej Europie
Zachodniej.

[szast_adam]

Gość portalu: franio napisał(a):

> kilka tysiecy na reke? w unii? chyba zartujesz
> przecietny absolwent przyzwoitego uniwerku w twoim wieku dostaje 1000-1300
euro netto.

No chyba zartujesz... (chodzilo o zlote czy euro?)
Zalezy gdzie ta unia jest: w biednych (tak!) Niemczech, czy w np. Irlandii. W
Irlandii MINIMALNA pensja, przy 40h/tydzien na reke wynosi ok. 1200E/miesiac.
I jest to pensja "dla Polakow". Raczej nie spotyka sie Polakow pracujacych "na
czarno", bo to chyba wstyd placic mniej (a odpowiednik ZUS to ok. 50E)...
Przecietne oferty dla przecietnych absolwentow przecietnego college
(odpowiednik licencjatu) zaczynaja sie od ok. 1800E/miesiac. Ale przynajmniej w
Dublinie jest to za malo, zeby utrzymac z jednej pensji na normalnym poziomie
rodzine 2+1 (przede wszystkim z powodu kosztow mieszkania).

pozdrawiam z Dublina (emigracja w wieku 37 lat??? a czemu nie!)
AdamS.

tylko 2 podyplomówki?! 3 języki??

[olias]

dlaczego nie siedem doktoratów? jak można żyć bez tuzina języków?
I na koniec pytanie dyktowane przez zwyczajną logikę. Co to ma do efektywnej
pracy? NIC!

[Gość: :)))]

Hehehe, patrząc na oferty pracy to niedługo zobaczymy coś takiego:
Wymagania: 5 języków, dwa doktoraty, 3 fakultety podyplomowe, wiek do 25 lat,
min. 10 lat doświadczenia, najlepiej kawaler/panna, jeśli żonaty/mężatka to
dzieci obowiązkowo dorosłe, mile widziana renta inwalidzka [stopień
niepełnosprawności pozwalający na pracę]
Stanowisko - hmm, konserwator powierzchni płaskich
Wynagrodzenie - 849 brutto

[Gość: adsc]

Haha, dobre!-bardzo obrazowe!

[Gość: Baba]

ha, ha, ha-super

[konopielka80]

Chyba ze 2 tygodnie temu widziałam ogłoszenie "poszukujemy osób z maturą, do sprzatnai biur"

[Gość: Przemo]

Zastanawialiście się może kiedyś dlaczego w 2-óch najbardziej prestiżowych
rankingach uczelni na świecie w jednym są 2 polskie uczelnie jedna na ok. 450
pozycji a druga na ok. 600....a w drugim rankingu nie ma ich W OGÓLE? Mniej
więcej tyle jest warta cała ta przestarzała wiedza ile nam płacą. A wymagania
pracodawców są co raz głupsze. Po co wszyscy mamy mieć po kilka studiów
podplomowych (z reguły płatnych) skoro pensje za to oferowane są wręcz śmieszne?

[Gość: cama]

Wszyscy się uczymy studiujemy tylko czy coś z tego wynika jeśli i tak jedyne
oferty jakie można znaleć to praca za 800zł brutto i najlepiej na zlecenie
niezależnie od wykształcenia (oczywiście o tym wszystkim dowiadujesz się
dopiero na pierwszej rozmowie z pracodawcą)? I nawet do konserwacji powierzchni
płaskich musisz znać jakiś język aby móc się oczywiście porozumieć na ulicy lub
w toalecie z cudziozemcem.

[aneton]

2200 to malo? ja jestem inzynierem i musze sie zadowolic 500 zl!!

[Gość: kl]

aneton napisała:

> 2200 to malo? ja jestem inzynierem i musze sie zadowolic 500 zl!!
Jezeli do mnie to pisalem : ,, Nie mialem" ... a nie ze mam - subtelna roznica!

[Gość: mada]

Ja tez jestem inzynierem z 5-o letnim stazem. Mam (podobno) wyksztalcenie "na
czasie", znam jezyk obcy i na reke dostaje... 575 zl. Czy mam pecha, czy cos
jest ze mna nie tak?!

[Gość: Seba]

Coś jest z tobą nie tak.

[Gość: BiL]

A ja myślę, że poprostu mieszkasz w złym miejscu w Polsce. I to wszystko.

[Gość: andrzej]

32 lata, kilka zawodow technicznych (wyksztalcenie srednie) z uprawnieniami i z
praktyka, dom, zona, rodzina nie wystepuje, bo sie nie dorobilem, no nie liczac
wieloletniego poloneza, ktory mi niedawno umarl, od tylu lat myslalem ze sie cos
zmieni na lepsze, ale teraz sam sie zwolnilem z mojej ostatniej roboty i jade
gdzies za granice.

Szkoda, ze nie nie bede pracowal na korzysc wlasnego kraju, ale trudno,
przestalem juz w niego wierzyc...