Forum Praca Praca
ZMIEŃ

      Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi?

    IP: 194.146.128.* 20.09.05, 21:36
    Po kilku latach pracy - dostałem lepszą propozycję w innej firmie. Chcę
    pracować tam "od zaraz". Stara firma robi mi problemy. Chce dac 3miesięczne
    wypowiedzenie. Co grozi mi za porucenie miejsca pracy? Czy ktos z was tak
    zrobił?
      • Gość: jaco Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.05, 07:40
        1. Na świadectwie pracy będziesz miał "porzucenie".
        2. Jesteś związany umową. Teoretycznie firma może obliczyć straty spowodowane
        twoja niezasadnioną nieobecnością i skierowac sprawę do sądu.
      • Gość: :-D Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? IP: *.chello.pl 21.09.05, 22:23
        Kara śmierci !
      • Gość: maja prawdziwa Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? IP: *.toya.net.pl 21.09.05, 22:50
        Janku,
        nie szalej! Może emocje utrudniają rzetelną ocenę sytuacji - w emocjach obecną
        firmę oceniasz jako złą ( "robią problemy.." ), a w potencjalnej nowej -
        upatrujesz jedynie pozytywy. Spróbuj jednak po ludzku dogadać się z obecnym
        pracodawcą, nawet jeśli cię skrzywdzono - to, w jaki sposób rozstaniesz się z
        aktualnym pracodawcą, będzie istotną informacją o Tobie dla nowego pracodawcy..
        Pamiętaj o tym. Pozdrawiam. P.S. Acha, gwarantuję, że za parę lat inaczej
        spojrzysz na sprawę, i być może będziesz chciał cofnąć czas, a nie będzie to
        możliwe :)))
      • Gość: Kadrowa Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? IP: *.aster.pl / *.aster.pl 26.09.05, 16:32
        no wiec za porzucenie pracy jest art 52 czyli dyscyplinarka.
        Jak nie chcesz pracowac w starej pracy - wez zwolnienie lekarskie - nie
        bedziesz musial przychodzic.
      • Gość: takatam Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? IP: 195.116.62.* 26.09.05, 16:58
        na świadectwie pracy jest porzucenie pracy, ale świadectwo pracy pokazuje się
        tylko następnemu pracodawcy, a nie wszystkim następnym, prawda?
        • Gość: anula Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? IP: *.chello.pl 26.09.05, 22:26
          Niestety nie, świadectwa pracy pokazujesz następnemu i nastepnemu pracodawcy. W
          ten sposób wyliczany jest między innymi wymiar urlopu wypoczynkowego. Dlatego
          nic tu nie ukryjesz!!!
      • Gość: Julia Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? IP: *.ztpnet.pl 26.09.05, 17:45
        A może zaproponujesz i przyuczysz kogoś wzamian za porozumienuie stron lub
        zwolnienie.Ale jest tez inna propozycja możesz nawet zaproponować po godzinach
        ze zrobisz to co do tej pory robiłas tylko z osoba która zastapi Cię na Twoim
        stanowisku.Ps.Rozumię że pracujesz w księgowości.
      • Gość: Julia jeszcze raz. Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? IP: *.ztpnet.pl 26.09.05, 17:50
        Ja tego nie zrobiłam ale jak pisałam jest wiele rozwiazan .Emocje są złym
        doradzcą.Szukaj rozwiązań ,i prowadż rozmowy tak żeby to wyszło że to Oni sami
        taka kwestię zaproponowali a Ty jesteś im wdzięczna.Czy warto -po latach się
        przekonasz ale narazie rób dobrą minę do złej gry.Powodzenia.
        • Gość: bΞLLiCoﻜΞ Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.05, 19:11
          > taka kwestię zaproponowali a Ty jesteś im wdzięczna

          Janek, zmieniłeś płeć?
      • Gość: m Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.05, 19:47
        mój brat zrobił to kilka lat temu, nie ma ( przynajmniej wtedy nie było) czegoś
        takiego jak porzucenie pracy. Firma mogła tylko zażądać 3-miesięcznego
        wynagrodzenia czy coś takiego, ale nie zrobiła tego, mój brat bez problemu
        zaczął nową prace gdzie dostał 2x większa kaske , pozdr
        • omango Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? 26.09.05, 19:56
          ludzie! a czy nikt nie wpadł na pomysł podsuniuęcia po prostu WYPOWIEDZENIA???
          • Gość: wonderland Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? IP: *.adsl.inetia.pl 26.09.05, 20:03
            np. jeęlei frma spóźnia sie z wypłatą wynagr. dalej niż 10 nast. miesiąca
            zgodnie z prawem mozesz spokojnie dać wypowiedzenie i odejsc z dnia na dzień.
            • wonderland Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? 26.09.05, 20:04
              to drugie slowo wywalić:-)
          • Gość: aby Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? IP: *.dialup.telenergo.pl 28.09.05, 14:37
            > ludzie! a czy nikt nie wpadł na pomysł podsuniuęcia po prostu WYPOWIEDZENIA???

            A co to zmienia?
            Po trzech latach pracy okres wypowiedzenia wynosi dokładnie trzy miesiące i
            zaczyna się z pierwszym dniem miesiąca po poinformowaniu pracodawcy o zamiarze
            odejścia z pracy.
            Czyli pozostaje jedynie próba porozumienia się z pracodawcą i rozwiązanie umowy
            za porozumieniem stron.
            Oczywiście także art. 52, czyli rozwiązenie umowy bez wypowiedzenia też jest
            forma rozwiązania stosunku pracy, ale czy jest do przyjęcia? Pracodawca
            faktycznie może dochodzić swoich strat przed sądem.

            IMHO nie pozostaje nic innego, jak twardo negocjować.

            Powodzenia.
      • Gość: cloe Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? IP: *.catv.net.pl 26.09.05, 20:14
        pomimo robienia trudnosci trzeba być w porządku wobec starej firmy.To zawsze
        będzie z korzyścią dla Ciebie.Może powiedz nowemu pracodawcy o tym problemie i
        koniecznie zaznacz,że chciałbyś być lojalny wobec bylego pracodawcy.Z pewnością
        to zrozumieja i docenia.Na lojalnego pracownika zaczekaja nawet trzy miesiace.A
        to bardzo cenna inieczesto spotykana cecha
      • Gość: w Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.05, 20:31
        idz do PiP , oni już ci poradzą jak wycyckać pracodawce
      • Gość: gość Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? IP: *.aster.pl 26.09.05, 21:01
        Moim zdaniem zawsze lepiej sie dogadać, nigdy nie wiesz co bedzie w przyszłości.
        Ja bym po prostu poszedł do kadrowej ( szefa, innego decydenta? ) i wyjaśnił ze
        3 miesiace nic nie robienia za pieniądze nikogo nie uszczęsliwią, więc najpierw
        zaległy urlop a potem za porozumieniem stron ( nie masz wtedy odprawy ani
        zadnych swiadczen).
        Prawnie niewiele moga ci zrobić, za porzucenie pracy grozi zwolnienie
        dyscyplinarne które pracodawca musi ci dostarczyć ( poleconym najpewniej)wtedy
        razem ze swiadectwem pracy. Od takiego zwolnienia możesz sie odwołać do PIP.
        Może tez cię podac do sądu o straty jakie przez Ciebie poniósł ale wtedy musi
        mieć naprawdę wszystko wobec pracownika w porządtku , tzn urlopy, nadgodziny etc
        bo polegnie:))
      • Gość: pracodawca Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? IP: *.82-139.bia.tkb.net.pl 26.09.05, 21:36
        Ogólnie rzecz biorąc, może obliczyć straty i zażądać odszkodowania. Ale musi
        mieć wszystko OK względem Ciebie. Zwolnienie lekarskie odradzam, bo na
        zwolnieniu nie możesz podjąć pracy u innego pracodawcy (chyba że chcesz,
        zeby "polubił" Cię ZUS). Jeśli jesteś związany umową o zakazie konkurencji to
        wczytaj się dokładnie, co Ci grozi finansowego, jeśli przechodzisz do
        konkurencji lub firmy o podobnym profilu (zależy jak skonstruowano umowę o zk).
        Jesli takiej umowy nie masz to obowiązuje Cię tylko to co przewiduje kodeks
        pracy, a ten jest dość liberalny w tej materii. Jeśli jesteś pewny decyzji i
        przekalkulowałeś powyższe koszty (i wyszło że OK), to zmień pracę i czekaj na
        działanie byłego pracodawcy (a ten z reguły nie ma czasu na ciąganie się po
        sądach). Pozostanie Ci więc najprawdopodobniej "dyscyplinarka" na świadectwie
        pracy i raczej nie proś ich o opinię :)
      • Gość: szacher-macher Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? IP: *.aster.pl 26.09.05, 23:00
        Porzuciłem kiedyś pracę, kilka lat temu. Miałem dośc i liczyłem na najniższy
        wymiar kary, czyli porozumienie stron przy mojej absencji. Skończyło się tym
        czym musiało: art. 52, porzucenie pracy, dyscyplinarka. Patrząc z perspektywy -
        zachowałem się jak niedojrzały gnojek, żałuję tego. Trzeba sie było po prostu
        dogadać! Jednak było to dla mnie nauczką i czuję że cos z tej sytuacji
        wyniosłem. Dlatego radzę - nie porzucaj pracy, to postawi cie w beznadziejnym
        świetle w oczach nowego pracodawcy i nabruździ na wiele lat. W końcu zawsze do
        kolejnej nowej pracy przynosisz wszystkie stare świadectwa, a ten wpis juz tam
        zostanie... NIe zapomnę jak u mojego obecnego pracodawcy (3-ci od tamtego
        zdarzenia) na zakończenie udanego i dobrego okresu próbnego odebrałem telefon:
        p. Prezes prosi na krótka rozmowę.. Nogi mi się ugięły. Nieźle sie
        nagimnastykowałem... Nie ma sensu porzucac pracy! Załatw to jak należy.
      • Gość: Viking Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? IP: *.elisa-laajakaista.fi 27.09.05, 15:05
        nie wolno tak zrobić. jesteś związany umową. musisz swoje odpracować
        poza tym, twój nowy pracodawca spojrzy na ciebie spod oka jak 'urwiesz' się ze
        starej firmy. możesz grać na 2 fronty jak dasz radę :)
      • monika-i Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? 27.09.05, 23:16
        Obowiazuje Cie okres wypowiedzenia , a jesli nie pojawisz sie w pracy
        odszkodowanie dla pracodawcy
        • Gość: skazany Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? IP: *.isuzu.pl 28.09.05, 13:15
          Podobno w polskich więzieniach często siędzą nie ci to zostali skazani.
          Trzeba dotrzeć do tych ludzi i dowierdzić sie jak sobie zorganizowali
          sobowtura... znasz jakiegoś mafiozę albo naczelnika jakiegoś pierdla ?????
      • kalooo Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? 28.09.05, 13:18
        Jeżeli masz 3 miesięczny okres wypowiedzenia to możesz poprosić pracodawcę o
        zwolnienie z obowiązku świadczenia pracy w okresie wypowiedzenia i w tym czasie
        podjąć następne zatrudnienie.Jeżeli pracodawca nie wyrazi na to zgody możesz
        nalegać jednak na porozumienie stron-jeżeli też się nie uda staraj się załatwić
        jednak polubownie.
        W przypadku porzucenia pracy grozi Ci paragraf 52 czyli tzw."dyscyplinarka"
        czyli ciężkie naruszenie obowiązków praconika. Masz to wówczas w świadectwie
        pracy-z podaną podstawą prawną czyli właśnie 52. Jednak jeżeli dojdzie do
        sytuacji rozwiązania umowy z tego artykułu i zgłosisz sprawe do sądu-i tak masz
        praktycznie wygraną w ręku,bo niemal nie zdarza się,żeby pracodawca wygrał
        zwalniając pracownika w ten sposób/art.52KP.Jednak musisz być świadom,że
        powinienieś mieć dowody na próby polubownego rozwiązania stosunku pracy i brak
        złych intencji.Wszystkie dowody powinnieneś mieć na piśmie.
        • Gość: aby Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? IP: *.dialup.telenergo.pl 28.09.05, 14:47
          > praktycznie wygraną w ręku,bo niemal nie zdarza się,żeby pracodawca wygrał
          > zwalniając pracownika w ten sposób/art.52KP.Jednak musisz być świadom,że

          Niestety, coraz częściej się zdarza, że pracodawca wygrywa takie sprawy, ja
          wygrałem dwie takie sprawy - właśnie odwołania pracowników do sądów pracy od
          decyzji pracodawcy. Wystarczyło tylko okazać sądowi korespondencję z
          pracownikami i zapadł korzystny dla mnie wyrok.

          > powinienieś mieć dowody na próby polubownego rozwiązania stosunku pracy i brak
          > złych intencji.Wszystkie dowody powinnieneś mieć na piśmie.

          Brak złych intencji???
          A cóż to oznacza? Sam fakt rozwiąznia umowy bez zgody stron jest już "złą
          intencją". A dobry pracodawca bez trudu wykaże, że odejście pracownika w danym
          okresie godziło w funkcjonowanie firmy.
          • kalooo Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? 28.09.05, 15:10
            > Brak złych intencji???
            > A cóż to oznacza? Sam fakt rozwiąznia umowy bez zgody stron jest już "złą
            > intencją". A dobry pracodawca bez trudu wykaże, że odejście pracownika w danym
            > okresie godziło w funkcjonowanie firmy.

            Brak złych intencji-czyli,że nie chciał porzucic pracy,miał zamiar rozwiązać
            stosunek pracy polubownie a pracodawca na siłę chciał go zatrzymac,np.zdając
            sobie sprawę z sytuacji praconika,który ma już nową pracę. Wbrew pozorom w
            sądzie dość trudno udowodnić niezbędność pracownika w firmie.

            > Niestety, coraz częściej się zdarza, że pracodawca wygrywa takie sprawy, ja
            > wygrałem dwie takie sprawy - właśnie odwołania pracowników do sądów pracy od
            > decyzji pracodawcy. Wystarczyło tylko okazać sądowi korespondencję z
            > pracownikami i zapadł korzystny dla mnie wyrok.

            Kwestia dobrego adwokat-w sądzie wszystko ma szanse na wygraną,jednak w
            przypadku polskiego prawa pracy,które stoi po stronie pracownika i jego funkcją
            ochronna zdarzają się nawet tak kuriozalne sytuacje,jak np.wyrok korzystny dla
            praconika,który przyszedł do pracy pijany i pracodawca zwalniając go z 52 potem
            przegrał,bo praconik doniósł...zaświadczenie o byciu wówczas w trakcie "ciągu"
            i przebywaniu w trakcie leczenia;>
            Takich sytuacji jest mnóstwo,jednak zwalnianie z art.52 zawsze jest dla
            pracodawcy bardzo ryzykowne.
            • Gość: jax Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? IP: *.dsl.pipex.com 28.09.05, 18:25
              jak widać sztywność polskiego prawa pracy - w tym wypadku długość okresu
              wypowiedzenia - bije nie tylko w pracodawców ale i w pracowników
              kiedy w tym kraju bedzie normalnie?
      • robek.ch1 Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? 29.09.05, 09:08
        Stary nie wiem co ci grozi, ale chętnie przyjdę na twoje stanowisko. Powiedz
        tylko co to za praca, na czym się trzeba znać i gdzie się mieści. Może zrobisz
        dobry uczynek po prostu. Mój adres r.chojecki@rmf.fm
      • ann.k Re: Chce porzucic miejsce pracy-co mi grozi? 29.09.05, 17:57
        W praktyce nic :-) Przerabialam to dwa lata temu. Co prawda w swiadectwo pracy
        wpisza Ci, ze porzuciles firme, ale o swiadectwo pracy nie musisz sie martwic.
        Przeciez nie musisz go nikomu pokazywac. Kolejni pracodawcy (poza tym do
        ktorego odchodzisz) nigdy o nie nie prosza. Wazne jest dla ZUSu przy wyliczaniu
        swiadczen wszelakich (zasilkowe, emerytalne).

        Jest co prawda przepis mowiacy o tym, ze firma moze Cie pozwac do sadu i
        oskarzyc, ze przysporzyles jej strat finansowych porzucajac prace, ale w
        praktyce nie ma mozliwosci udowodnienia tego, jesli Twoja praca nie byla praca
        na umowe o dzielo czy umowe zlecenie. Zadna firma w Polsce nie pojdzie do sadu,
        bo pracownik ja porzucil. Koszty!! Aha. Na pozwanie Cie maja trzy lata.

        Natomiast szczerze namawiam do podjecia proby wypowiedzenia za porozumieniem
        stron. Tak jest przyjemniej dla wszystkich. Mozesz tez z zachowaniem
        wypowiedzenia i sprobowac wykorzystac zalegly urlop lub poprosic o zwolnienie z
        obowiazku swiadczenia obowiazku pracy.
        Nie jestem tego pewna, ale chyba nie mozna byc zatrudnionym w dwoch firmach w
        pelnym wymiarze godzin. Jesli Ty porzucisz prace, Twoja stara firma wcale nie
        musi Cie zwolnic. Oczywiscie kazdy normalny pracodawca by tak zrobil, ale
        obowiazku nie ma... A gdzie jak gdzie, ale w ZUSie lepiej miec czyste konto.
    Pełna wersja