Gość: ko Zakute łby demografów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.11.05, 19:16 Czytam kolejny już raz artkuł podobnej treści i w żadnym nikt nie podniósł kwestii wydajności pracy, która cały czas rośnie i będzie rosła.Konsekwencji takiego stanu rzeczy chyba nie trzeba nikomu tłumaczyć,no może co niektórym oświeconym demografom i dziennikarzom. Odpowiedz Link Zgłoś
antidotumm Re: Zakute łby demografów 06.11.05, 22:42 NO w koncu ktos mysli: prawdopodobnie nastapi szybka robotyzacja procesow pracy, i po prostu ... rak (i glow) do pracy potrzeba bedzie o wiele, wiele mniej. Gość portalu: ko napisał(a): > Czytam kolejny już raz artkuł podobnej treści i w żadnym nikt nie podniósł > kwestii wydajności pracy, która cały czas rośnie i będzie rosła.Konsekwencji > takiego stanu rzeczy chyba nie trzeba nikomu tłumaczyć,no może co niektórym > oświeconym demografom i dziennikarzom. Odpowiedz Link Zgłoś
chaladia Stawiam wniosek, żeby nie pier.... głupot 06.11.05, 19:17 Liczba osób w wieku produkcyjnym nie ma nic wspólnego z liczbą osób "utrzymujących" ludzi w wieku poprodukcyjnym. Obecnie w Polsce mamy coś ze 2 miliony ludzi, którzy nie pracują i nie wypracowują ŻADNEGO ZUS-u. Ponadto następne kilka milionów zarabia tak śmieszne pieniądze, że ich składki ZUS-owiskie też na niewiele się przydają. Za 20-30 lat następi mniej-więcej wyrównanie zarobków w Polsce i w Unii Europejskiej. To, że będzie brakować rąk do pracy będzie miało ogromny wpływ na zarobki, bo PT Pracodawcy, którzy jeszcze pare lat temu "za Buzka" kazali pracownikom pisać podania o obniżenie stawki z uwagi na trudną sytuację firmy (czytaj: żona Pracodawcy chciała mieć nowy model Merca SLK), dziś już muszą podbijać stawki, żeby dostac kogoś bez dwóch lewych rąk. A dziś idą do pracy roczniki 1986-7l, liczące blisko 600.000 głów. Pozwolę sobie zauważyć, że rocznik 2003 liczy poniżej 350.000... Reasumując - przy wysokich zarobkach okaże się, że te parę milionów pracowników mniej wypracuje więcej ZUS-u niż obecnie nędzie wynagradzane parę milionów więcej. A ZUS i Fundusze Emerytalne to powinny zająć się na poważnie wyproacowywaniem jakichś sensowniejszych zysków z lokowania tych ogromnych skąd innąd pieniędzy. Przeciętna lokata na 1.000.000 zł w wiarygodnym banku na kwartał to obecnie blisko 4,5%. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ff Re: Stawiam wniosek, żeby nie pier.... głupot IP: 62.69.102.* 11.11.05, 12:04 >>Liczba osób w wieku produkcyjnym nie ma nic wspólnego z liczbą osób "utrzymujących" ludzi w wieku poprodukcyjnym. Obecnie w Polsce mamy coś ze 2 miliony ludzi, którzy nie pracują i nie wypracowują ŻADNEGO ZUS-u. Ponadto następne kilka milionów zarabia tak śmieszne pieniądze, że ich składki ZUS-owiskie też na niewiele się przydają. Za 20-30 lat następi mniej-więcej wyrównanie zarobków w Polsce i w Unii Europejskiej. To, że będzie brakować rąk do pracy będzie miało ogromny wpływ na zarobki, bo PT Pracodawcy, którzy jeszcze pare lat temu "za Buzka" kazali pracownikom pisać podania o obniżenie stawki z uwagi na trudną sytuację firmy (czytaj: żona Pracodawcy chciała mieć nowy model Merca SLK), dziś już muszą podbijać stawki, żeby dostac kogoś bez dwóch lewych rąk. A dziś idą do pracy roczniki 1986-7l, liczące blisko 600.000 głów. Pozwolę sobie zauważyć, że rocznik 2003 liczy poniżej 350.000... Reasumując - przy wysokich zarobkach okaże się, że te parę milionów pracowników mniej wypracuje więcej ZUS-u niż obecnie nędzie wynagradzane parę milionów więcej. A ZUS i Fundusze Emerytalne to powinny zająć się na poważnie wyproacowywaniem jakichś sensowniejszych zysków z lokowania tych ogromnych skąd innąd pieniędzy. Przeciętna lokata na 1.000.000 zł w wiarygodnym banku na kwartał to obecnie blisko 4,5%. >>>>>>> 10 lat temu mowili ze w polsce bedzie tak dobrze 10 lat minelo i jest tak samo albo i gorzej skad pewnosc ze pensje sie wyrownaja? jakos tego na razie nie widac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ludwik dork Kobieta w ciąży = do zwolnienia. Teraz będą efekty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.05, 19:23 Odpowiedz Link Zgłoś
remik.bz Nie obawiajmy sie imigrantów 06.11.05, 19:28 Oczywiście nie wolno dopuścic do napływu imigrantów z krajów "islamskich" , bo skończy sie to tak samo jak we Francji. Ale mamy przeciez tuż za Bugiem i Sanem liczną rzeszę naszych "braci Słowian". Z nimi przeciez zawsze jakoś się dogadamy , pod warunkiem ,ze zapomnimy o polityce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vvvv Re: W Polsce zabraknie ponad 4 mln rąk do pracy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.11.05, 19:31 Ale te gazety wypisują głupoty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mariusz Re: W Polsce zabraknie ponad 4 mln rąk do pracy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.05, 19:32 Dajcie godną pracę z odpowiednią pensją a problemy się skończą. Rozbujać gospodarkę a nie kłócić się cały czas o stołki u władzy. Ja przy 2 wyuczonych zawodach i ostatnim roku na studiach pracuje za taką pensję że jest to śmieszne. Nie dziwię się że młodzi wykształceni wyjeżdżają za chlebem na zachód. Jak skończę studia mam zamiar zrobic to samo. Lepiej tam zarabiać i pomagać rodzicom w Polsce. POLITYCY WALNIJCIE SIĘ W CZOŁO I POSTAWCIE TEN KRAJ NA NOGI BO ZA 5 LAT W TYM KRAJU ZOSTANĄ TYLKO EMERYCI I RENCIŚCI A WTEDY NIE BĘDZIECIE MIELI Z CZEGO BRAĆ SWOICH APANAŻY. A może ktoś ma jakiś świetny pomysł jak to wszystko rozwiązać i podpowie tym nieudacznikom u władzy co mają robić????????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grafi Re: W Polsce zabraknie ponad 4 mln rąk do pracy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.05, 19:36 Kto zarobi na nasze emerytury? K**** a na co ja teraz płacę do ciężkiej cholery! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DJ ten artykuł to przykład wtórnego analfabetyzmu IP: *.kolornet.pl / *.kolornet.pl 06.11.05, 20:02 W artylule czytamy "Wynika z niej, że za pół wieku na jedną osobę w wieku produkcyjnym (15-64 lata) przypadać będzie poniżej dwóch emerytów (dokładnie 1,7)" Jednak na drugim wykresie (bi.gazeta.pl/im/8/3001/m3001398.jpg) jasno widać, że będzie na odwrót!! Niech szanowny Pan Autor albo czytan najpierw swoje brenie przed publikacją albo niech pojdzie jeszcze raz do szkoły (to się chyba nazywa wtórny analfabetyzm). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: re Re: W Polsce zabraknie ponad 4 mln rąk do pracy IP: 213.160.235.* 06.11.05, 20:16 to dobrze, zwiewajcie zPolski poki czas Odpowiedz Link Zgłoś
stefan211 UWAGA UWAGA UWAGA UWAGA UWAGA UWAGA UWAGA UWAGA 06.11.05, 20:20 1. ZUS jest bankrutem 1.1. Brak rozsądnych decyzji odnośnie inwestowanych środków 1.2. Zadłużenie sięgające połowy PKB 1.3. Polityka Polski skazująca nas na ekonomiczną przepaść [ chyba że się nakradnie... :( ] 1.4. ZUS jest obowiązkowy :(:(:( 2. Państwo dla Państwa :(:(:( 2.1 Każdy orze jak może :(:(:( Nepotyzm, prywata 2.2 Obraz polskiego społeczeństwa przedstawiony w "Polactwie" jest jak najbardziej słuszny i SMUTNY 2.3 W związku z fatalnym gąszczem pisanego prawa pod ludzi jest ono dziurawe 2.4 Brak ław sędziowskich powoduje brak zaufania do sędziów 2.5 Równi i równiejsi... 2.6 Brak pracy u podstaw... Szkoła nie sełnia roli wychowawczej, a przynajmniej wiekszość ........... ..... I jak w takim piękny aczkolwiek zepsutym państwie decydować się na wychowywanie potomstwa? Pod szklanką je chować? Szczerze nei wyobrażam sobię tego... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rpbyc Re: W Polsce zabraknie ponad 4 mln rąk do pracy IP: *.elpos.net / *.elpos.net 06.11.05, 20:21 A ja chyba mam na to receptę: niech ci, którzy nie mają dzieci, płacą znacznie wyższe składki emerytalne - to chyba uczciwe, nie? Jak ktoś ma np. 2 lub więcej dzieci, to one pracują na jego emeryturę, więc nie będzie już na stare lata ciężarem dla społeczeństwa; a na tych, którzy nie mają dzieci, będą musiały pracować cudze - czy to jest sprawiedliwe? Smutny jest tylko fakt, że im ktoś jest lepiej sytuowany, tym dzieci ma mniej, a powinno być odwrotnie - no, ale przyczyny tego są przecież znane... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: omc mgr Re: W Polsce zabraknie ponad 4 mln rąk do pracy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.05, 01:04 pomysl prosty, a dobry. faktycznie, Ci ktorzy dzieci juz posiadaja mogliby placic mniej niz Ci, ktorzy zyja tylko dla samych siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: godek Re: W Polsce zabraknie ponad 4 mln rąk do pracy IP: 213.160.235.* 06.11.05, 20:21 ja sie nie boje bo jestem lekarzem i zyje z szarej strefy hahaha!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ziolek Re: W Polsce zabraknie ponad 4 mln rąk do pracy IP: *.acn.waw.pl 06.11.05, 20:38 mnie to smuci,ze co rozmawiam z jakims mlodym czlowiekiem o przyszlosci to wiekszosc z nich wiaze przyszlosc z wyjazdem za granice.Co gorsza s ato ludzie zwykle wyksztalceni. Az strach pomyslec, kto w przyszlosci bedzie zarzadzal tym pieknym krajem. Co do emerytur to wydaje mi sie, ze najlepszy sposob to sprywatyzowanie calej tej instytucji.. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Godek lekarz sie nie boi IP: 213.160.235.* 06.11.05, 20:27 my i tak zyjemy z szarej strefy i tak zostanie, to na dopiske. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcin To świetnie, może wreszcie będzie mnie stać na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.05, 20:30 To świetnie, może wreszcie będzie mnie stać na kupno mieszkania. Mam 41 lat, wyższe wykształcenie, obydwoje z żoną pracujemy a nie stać nas nawet na M2. Książeczki mieszkaniowe założone 30 lat temu wystarczą na kupno 5m kwadratowych w Warszawie. Żaden bank nie da nam 200 tys kredytu na uzupełnienie brakującej kwoty do kupna. Jak tu mieć dużo dzieci? Wszystko co mamy inwestujemy w wykształcenie naszej jedynaczki i cieszymy się że jest tylko jedynaczką. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ylemai Re: W Polsce zabraknie ponad 4 mln rąk do pracy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.05, 20:37 tego typu prognozy są skrajnie głupie: zakładają że przyszłość będzie prostą ekstrapolacją teraźniejszości. a co z szansami na pojawienie się silnych AI, robotyzacją/cyborgizacją, klonowaniem narządów - a co za tym idzie wydłużeniem okresu aktywności życiowej? emerytury to był pomysł na XIX/XX wiek. małe szanse, by połowa wieku XXI wciąż wykorzystywała przestarzałe koncepcje ekonomiczne i familijne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Robert panie Marcinie 41 lat IP: 213.160.235.* 06.11.05, 20:42 zapraszam do Irlandii, brakuje tu wyksztalconych ludzi a Panskie zarobki jak i status spoleczny napewna sie zwieksza. Mam tez 41 lat i zostawilem w Polsce 2 pokoje w Warszawie, zapewniam ze nie zaluje. Nauka jezyka na miejscu w ciagu 1 \2 roku. Pracy 2 razy mniej zarobki 5 razy wieksze emerytura pewniejsza. Dzieci lepszy start ( tez mam jedynaczke). Pozdrawiam i niech sie Pan nie zatanawia, poki mlodym jest. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marzena Proszę o podanie jakichś bliższych informacji IP: *.zicom.pl / *.zicom.pl 07.11.05, 12:54 ... o pracy w Irlandii. Co zrobić, żeby tam znaleźć pracę, a przede wszystkim, jakim cudem twierdzi pan, ze tam się dwa razy mniej pracuje? Slyszalam niestety, ze jest dokladnie na odwrot: pracy znacznie wiecej - po 11-13 godzin, takze w niedziele, przy utracie pracy w ciągu jednego dnia na bruk i spanie nad brzegiem rzek przez kilka tygodni, az do kiedy sie nie znajdzie nastepnej pracy, itd. Dziękuję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prosto z Irlandii relacjonuje wasz sprawozdawca IP: 83.167.246.* 07.11.05, 13:44 Takich co uwierzyli w podobne brednie - 2x mniej pracy, 5x wiecej zarabiasz, no istny raj po prostu - szczegolnie latem tu bylo jak mrowkow. Teraz jest troche mniej, bo nocki jakby zimniejsze i spanie nad Grand Kanal stracilo ciut na atrakcyjnosci.... Prace tu mozna znalezc, o ile ma sie KOMUNIKATYWNY angielski. A i tak bedzie to praca dorywcza, wiec dzis masz, jutro nie i trzeba szukac nastepnej, a pieniazki topnieja - jakos dziwnym trafem kazdy z entuzjastow przeliczajacych zywcem euro na zlotowki dyplomatycznie omija temat kosztow utrzymania sie tutaj. Zaczynam podejrzewac, ze te propagande ziemi obiecanej rozpowszechniaja nasi przedsiebiorczy rodacy - przyjechali tutaj i rozkrecili biznes polegajacy na sciaganiu naiwnych z Polski. "Zapewniaja" im kwatere i pomoc w znalezieniu pracy, hehe, tyle, ze nie za darmo, bynajmniej. Wpada sie w bledne kolo - praca slabo platna, a mieszkanie drogie, co zarobisz musisz wydac. Oprocz nich najwiekszymi glosicielami dobrej irlandzkiej nowiny sa ci, co tu nie byli, ale slyszeli od brata kuzyna ciotki ze strony matki. I oni wiedza najlepiej. Wyjatki sie zdarzaja wszedzie, sa tutaj ludzie, ktorym sie powiodlo, ale znam wielu takich w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
samentu Żenada - jak tak mozna publicznie chwalić się włas 06.11.05, 20:42 Gdyby szanowne profesorstwo nie kończyło swojej edukacji na poziomie studiów, czyli lekko licząć w późnych latach 60 to by wiedziało że 1. konsekwentnie od 300 lat rozwój kapitalizmu i powiązanych z nim technologii wypiera ludzką prace z rynku pracy, ergo cały XIX wiek mieliśmy ekspolzje demograficzną ale im bliżej końca tym ta ekspozja była mniejsza, bo maszyny w fabrykach i rolnictwie zastepowały ludzi i tu dla profesorów dalsza niespodzianka będa nadal ludzi zastępować aż pewnie do zupełnego ich wyparcia z prac fizycznych stąd zjawisko ciągłej nadpodaży ludności szczególnie widoczne u nas zwane bezrobociem technologicznym 2. zwyczajnie po eksplozji demograficznej musiprzyjść implozja - i bardzo dobrze bo świat nie jest z gumy, więc nie ma co narzekać 3. z tymi emerytami to też bzdura kompletna naturalnie że prowizorki Bismarckowej w nieskończoność ciągnąć nie mozna, ale to wcale nie znaczy że na emerytów trzeba fizycznie robić żeby zarobić (Adama Smitha jeszcze mozna zrozumieć nawet Karola Marksa, ale jeżeli ktoś po 200 latach mówi że wartośc powstaje tylko z pracy fizycznej, lub tylko z produkcji rzeczy materialnych to z takim zabytkiem kulturowym nie mozna zwyczajnie dyskutować - to już czysta nekrofilia jest!) ponieważ wartość jest zjawiskiem umownym kulturowo i obecnie przy pieniądzu kredytowym wartość wymienna bierze górę nad użytkową mozna spokojnie pompować wartość wymienną pod warunkiem pilnowania kulturowych ram wymiany i tyle dział kapitałowy może być w 100% autonomiczny od działu produkcji i może kreować (i kreuje szanowne profesorstwo) dowolne wolumeny wartości ergo całe to ględzenie wynika tylko 1. z ignorancji szanownych badaczy 2. poczucia kulturowego nieprzystosowania i histerycznych prób zastopowania postępu jednym słowem żenada nie ma takiej mozliwości szanowni autorzy żeby wasz ukochany feudalizm i jego przezytki przetrwały w kapitalistycznym świecie cały artykuł to wycia konającego tyranozaura, na kilka sekund po wielkiej ekspolzji z pretesjami dlaczego to on musi się dostosowywac do świata a nie świat do niego tfuj! Odpowiedz Link Zgłoś
lilithh Re: Żenada - jak tak mozna publicznie chwalić się 07.11.05, 13:22 Dzieki Ci samentu, ze istniejesz i że sie odezwałeś! Juz myslałam że nie ma tutaj nikogo rozsądnego... Zyczę zdrowia i duzo dzieci (niekoniecznie w celu zapewnienia utrzymania na starość :-)))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Medalik Re: W Polsce zabraknie ponad 4 mln rąk do pracy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.05, 20:44 Gdyby: 1. nie było przymusowego ZUSu oraz BANDYCKICH PODATKÓW pochłaniających łącznie 80% dochodów z pracy (bo przymusowy ZUS to jak pisze autor artykułu PIRAMIDA FINANSOWA aktualnie już w stanie bankructwa (wpiszcie sobie w googla "historia systemy emerytalne" to dowiecie się kto, kiedy i po jakie licho wprowadził te "dobrodziejstwo") - to młodzi ludzie mieliby pieniądze na mieszkanie lub dom, na wychowanie co najmniej dwójki dzieci oraz utrzymanie babci i dziadka, jak Bóg przykazał; 2. kobiety zajmowały się prowadzeniem domu ( tzn. były paniami domu) oraz rodzeniem i wychowywaniem dzieci (wystarczyłaby średnia dzietność 2,2) i ewentualnie pracą na góra pół etatu, aby zaspokoić potrzebę pogadania i pokazania się koleżankom - to byłaby praca dla ich mężów i nie byłoby ani bezrobocia, ani problemu zbyt małej liczby dzieci. I tu kółko się zamyka. Kto chce, niech wyciągnie wnioski.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: irek-anglia Re: W Polsce zabraknie ponad 4 mln rąk do pracy IP: *.range86-128.btcentralplus.com 06.11.05, 20:47 proponuje zamknac granice, ksiezy i zakonnikow zmusic do prokreacji i nie ksiadz ksziedza ale chociaz gosposie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: W Polsce zabraknie ponad 4 mln rąk do pracy IP: *.crowley.pl 06.11.05, 20:48 A mnie kompletnie nie rusza, ze zabraknie rak do pracy! Zamiast liczyc na jakies zus'y i inne tego typu czarne dziury dla mojej kasy, sam sobie zbieram na emke.. Ile teraz wyciagne - na tyle mnie bedzie stac na starosc! Odpowiedz Link Zgłoś
bopin Zdecydujmy się 06.11.05, 20:49 Kochani albo albo. Albo biadolimy, że wyż demgroficzny na rynku pracy ma ciężko, albo, że będzie za mało rak do pracy, na cos trzeba się zdecydować. Po pierwsze ZUS musi przestac byc piramidka finansową, więc niech każdy sobie sam odkłada na emeryturęlub rentę, po drugie nasze wnuki będa miały luźniej mniejsza konkurencja na uczelniach i na rynku pracy, nic tylko się cieszyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jony Re: chętnie bym sie zamroził IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.05, 20:52 i doczekał,by można było dostać prace Odpowiedz Link Zgłoś
kozaczek3 Sprzedamy 3miliony mieszkań Marcinkiewicza 06.11.05, 21:05 I o parę lat predłużymy zagrożenie agonią. Potem w plebiscycie oddamy się ruskim z wielką radością, jako najbogatszemu krajowi na świecie. Amen. PS Pomniki Jana Pawła II, będą warte tyle ile tonaż materiału z którego zostały zbudowane. Jeszcze raz Amen. Odpowiedz Link Zgłoś
polani Re: W Polsce zabraknie ponad 4 mln rąk do pracy 06.11.05, 21:57 Od kiedy polacy pracuja ? polacy parcowali kiedy zydy byli w polsce polacy uciekaja z polski bo niema przyslosc. Dobrze ze mnie Gomulka wypedzil Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: demis Re: W Polsce zabraknie ponad 4 mln rąk do pracy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.05, 22:04 Trzeba bylo zayważyc na UROCZYSTYM KONCIERCIE W SOBOTE W SALI KONGRESOWEJ dzięki komu zabraknie ludzi do pracy.Ponad 200 b. młodych chłopców ubranych w habitach zasili znów grupe DARMOZJADOW NA KTORYCH INNI BEDA PRACOWAC.To tylko w POLSCE okrada sie jednych aby drudzy ich kosztem zyli bogacili sie i mieli w dupie rzesze ludzi pracyjacych.Tylko rzad polski pozwala na kradzieze KOSCIOLA.JESTEM WIERZACY ALE W BOGA NATOMIAST WSZYSTKICH KSIEZY dO KAMIENIOLOMOW ABY NIEROBY DARMOZJADY ZOBACZYLI JAK ZAROBIC NA CHLEB <A NIE WYCIADAC oD,LUDZI PIENIADZe wydawac na dziwki,limuzyny.Lacznie z glempem ,kaczorem,i marcinkiewiczem na sali nie rozumieli te mlode darmozjady ca czyje pieniadze sie bawia slowa papieza docieraly do pozostalych uczestnikow koncertu. Odpowiedz Link Zgłoś