Forum Praca Praca
ZMIEŃ

      WYPOWIEDZIENIE UMOWY POMOCY!!!!

    11.11.05, 08:52
    Witam
    Mam bardzo poważny problem zwracam się z prośbą do wszystkich którzy mogą mi
    w jakiś sposób doradzić co mam zrobić
    Od ok. 1,5 roku jestem zatrudnimy w prywatnej firmie na czas nieokreślony
    Z powodu złych warunków pracy (warsztat samochodowy)
    Brak ogrzewania, brak ubrania roboczego, brak środków czystości itp.
    Zacząłem poszukiwać dla siebie innej pracy i znalazłem ją dość szybko
    I tu zaczęły się schody po wstępnej rozmowie z pracodawcą ustaliliśmy
    Że jak będę odchodził to zrezygnujemy z oficjalnego 1 miesięcznego
    wypowiedzenia umowy
    i zawrzemy 2 tygodniowe porozumiej stron
    I wszystko było ok. ustawiłem sobie że do nowej pracy przechodzę za 2 tygodnie
    Ale jak przyniosłem pracodawcy ustalone 2 tygodniowe porozumienie na piśmie
    on mi tego nie podpisał i powiedział że musimy powrócić do standardowego 1
    miesięcznego wypowiedzenia
    Więc co waszym zdaniem powinienem teraz zrobić jestem na zwolnieniu lekarskim
    do nowej pracy stawiam się za 10 dni
    Rozważam wypowiedzenie w trybie natychmiastowym ze względu na nie zapewnienie
    przez pracodawcę właściwych warunków pracy czy mam do tego prawo??
    Ewentualnie myślę o porzuceniu pracy tylko nie wiem jak to konkretnie zrobić
    nie bardzo przejmuję się tym co napisze mi na świadectwie pracy w nowej
    firmie też SA przygotowani na to ze mogę mieć porzucenie pracy
    Doradźcie coś bo sam już nie wiem jak powinno brzmieć takie wypowiedzenie
    Pozdrawiam i z góry dziękuję


      • andrejwww Re: WYPOWIEDZIENIE UMOWY POMOCY!!!! 11.11.05, 14:29
        "Rozważam wypowiedzenie w trybie natychmiastowym ze względu na nie zapewnienie
        przez pracodawcę właściwych warunków pracy czy mam do tego prawo??"

        Art. 237(6).Kodeksu Pracy

        § 1. Pracodawca jest obowiązany dostarczyć pracownikowi nieodpłatnie odzież i
        obuwie robocze, spełniające wymagania określone w Polskich Normach.

        Art.237.(9) Kodeksu Pracy

        § 1. Pracodawca nie może dopuścić pracownika do pracy bez środków ochrony
        indywidualnej oraz odzieży i obuwia roboczego, przewidzianych do stosowania na
        danym stanowisku pracy.

        § 2. Pracodawca jest obowiązany zapewnić, aby stosowane środki ochrony
        indywidualnej oraz odzież i obuwie robocze posiadały właściwości ochronne i
        użytkowe, oraz zapewnić odpowiednio ich pranie, konserwację, naprawę, odpylanie
        i odkażanie.

        W takim przypadku widzę następujące rozwiązanie :

        1.Na podstawie Art.279 K.P proszę złożyć do Państwowej Inspekcji Pracy
        skarge.Uważam, że po ich kontroli te nieprawidłowości zostaną szybko naprawione.

        Natomiast zgodnie z Art.55 K.P (§ 11. Pracownik może rozwiązać umowę o pracę w
        trybie określonym w § 1 także wtedy, gdy pracodawca dopuścił się ciężkiego
        naruszenia podstawowych obowiązków wobec pracownika) może Pan rozwiązać umowe o
        prace w trybie natychmiastowym, ponieważ nie zapewnie odzieży i środków
        czystości do pracy jest bardzo poważnym naruszeniem obowiązków pracodawcy.

        Co do porzucenia pracy, to zdecydowanie odradzam - brzydkie świadectwo pracy,
        dodatkowo pracodawca na podstawie Art.61 K.P może zarządzać od Pana
        odszkodowania za takie działanie.

        Może Pan skutecznie odmawiać wykonywania pracy do czasu spełnienia obowiązków
        przez pracodawce, które nakłada na niego Kodeks Pracy, co ważne zachowa przez
        ten okres prawo do wynagrodzenia.Jednak zachęcam Pana do skorzystania z
        bezpłatnej konsultacji Prawnej w Państwowej Inspekcji Pracy.
        • neoarti Re: WYPOWIEDZIENIE UMOWY POMOCY!!!! 11.11.05, 17:19
          W takim razie w poniedziałek idę do inspekcji pracy i zobaczę co mi tam powiedzą
          Szczerze mówiąc chciałbym tylko uwolnić się od tej firmy i zapomnieć szybko że
          tam pracowałem
          Nie zależy mi na tym żeby inspekcja pracy go ukarała
          Czy mógłby Pan podać jakiś wzór takiego wypowiedzenia w trybie natychmiastowym
          Zawierający konkretnie te paragrafy które naruszył mój pracodawca byłbym
          niezmiernie wdzięczny za taki wzór bo kompletnie nie znam się na prawie

        • neoarti Re: WYPOWIEDZIENIE UMOWY POMOCY!!!! 11.11.05, 17:19
          W takim razie w poniedziałek idę do inspekcji pracy i zobaczę co mi tam powiedzą
          Szczerze mówiąc chciałbym tylko uwolnić się od tej firmy i zapomnieć szybko że
          tam pracowałem
          Nie zależy mi na tym żeby inspekcja pracy go ukarała
          Czy mógłby Pan podać jakiś wzór takiego wypowiedzenia w trybie natychmiastowym
          Zawierający konkretnie te paragrafy które naruszył mój pracodawca byłbym
          niezmiernie wdzięczny za taki wzór bo kompletnie nie znam się na prawie

          • andrejwww Re: WYPOWIEDZIENIE UMOWY POMOCY!!!! 12.11.05, 13:45
            Po pierwsze, mimo tego że chce Pan szybko się rozstać z firmą w której Pan
            pracuje, to powinien Pan powiadomić Inspekcje Pracy o nieprawidłowościach w
            warsztacie, choćby dla dobra kolegów tam pracujących.

            Po drugie należy się tutaj poważnie zastanowić czy "brak środków czystości i
            odzieży roboczej" jest "poważnym" naruszeniem obowiązków pracodawcy wobec
            pracownika, bowiem regularne nie wypłacanie wynagrodzenia w ustalonym terminie
            jest już bardzo poważnym naruszeniem obowiązku pracodawcy."Poważnym"
            naruszeniem obowiązków pracodawcy wobec pracownika" jest wina umyślna lub
            rażące niedbalstwo pracodawcy.

            Powinien Pan pamiętać że Kodeks Pracy nie definiuje pojęcia ciężkiego
            naruszenia podstawowych obowiązków, zawiera jedynie wskazanie obowiązków
            pracodawcy wobec pracownika( art. 94 k.p. i art. 207-209 k.p.).

            Do obowiązków tych należy m.in:

            1. udzielenie corocznego płatnego urlopu wypoczynkowego,
            2. terminowa wypłata wynagrodzenia,
            3. zapewnienie bezpiecznych i higienicznych warunków pracy,

            Wg.mnie rozwiązanie umowy z pracodawcą na podstawie art.55 § 1 z
            uzasadnieniem "nie zapewnienie higienicznych warunków pracy" nie będzie
            miało "ciężkiego naruszenia obowiązków", będzie natomiast skutkowało karą
            grzywny dla pracodawcy.

            W razie nieuzasadnionego rozwiązania przez Pana umowy o pracę bez wypowiedzenia
            na podstawie art. 55 § 1[1], pracodawcy przysługuje roszczenie o odszkodowanie.

            Po trzecie jeżeli zależy Panu na "szybkim rozstaniu" a pracodawca nie chce się
            zgodzić na porozumienie stron, to proszę iść na zwolnienie lekarskie, skoro
            pracodawca jest względem Pana nie "fair" to czemu Pan ma nie być?.

            "Więc co waszym zdaniem powinienem teraz zrobić jestem na zwolnieniu lekarskim"

            Złożyć wypowiedzenie przy ustalonym miesięcznym okresie wypowiedzenia i do tego
            czasu pozostać na zwolnieniu lekarskim(L4).

            =======

            Pozdrawiam
      • neoarti Re: WYPOWIEDZIENIE UMOWY POMOCY!!!! 13.11.05, 18:18
        Nie wiem już co mam myśleć najpierw pisze Pan ze mój pracodawca ciężko naruszył
        kodeks pracy teraz nie jest Pan tego pewien.
        Co do urlopu to przez cały okres pracy nie otrzymałem ani jednego dnia nie
        dostałem tez wynagrodzenia za urlop, pracuje we wszystkie soboty i mam
        przymusowe nadgodziny za które nikt mi nie płaci nie dostałem tez wynagrodzenia
        za wrzesień więc moim zdaniem jest to ciężkie naruszenie prawa pracy
        Brak odpowiedniej temperatury pracy (zimniej niż na dworze)
        Brak odzieży roboczej
        Brak środków czystości
        Przymusowe nadgodziny
        Brak szkolenia bhp i ppoż
        Brak aktualnych badań lekarskich (bo nie ma kto za nie zapłacić)
        Zaległości w wypłacie wynagrodzenia
        Brak urlopu (lub ekwiwalentu za urlop)
        No chyba że to nie wystarczy o wypowiedzeniu miesięcznym nie ma mowy
        Bo nie będę się z nim użerał a nie chcę być na przymusowym L4
        Po prostu złożę wypowiedzenie w trybie natychmiastowym ze względu na w/w punkty
        I zawiadomię inspekcję pracy
        Mam jeszcze pytanie co będzie jak przegram czy wtedy jest to traktowane jako
        porzucenie pracy ?
        Podobno przy porzuceniu pracodawca ma prawo do odszkodowania więc jakiej
        wysokości jest to odszkodowanie??

      • neoarti Re: WYPOWIEDZIENIE UMOWY POMOCY!!!! 13.11.05, 18:18
        Nie wiem już co mam myśleć najpierw pisze Pan ze mój pracodawca ciężko naruszył
        kodeks pracy teraz nie jest Pan tego pewien.
        Co do urlopu to przez cały okres pracy nie otrzymałem ani jednego dnia nie
        dostałem tez wynagrodzenia za urlop, pracuje we wszystkie soboty i mam
        przymusowe nadgodziny za które nikt mi nie płaci nie dostałem tez wynagrodzenia
        za wrzesień więc moim zdaniem jest to ciężkie naruszenie prawa pracy
        Brak odpowiedniej temperatury pracy (zimniej niż na dworze)
        Brak odzieży roboczej
        Brak środków czystości
        Przymusowe nadgodziny
        Brak szkolenia bhp i ppoż
        Brak aktualnych badań lekarskich (bo nie ma kto za nie zapłacić)
        Zaległości w wypłacie wynagrodzenia
        Brak urlopu (lub ekwiwalentu za urlop)
        No chyba że to nie wystarczy o wypowiedzeniu miesięcznym nie ma mowy
        Bo nie będę się z nim użerał a nie chcę być na przymusowym L4
        Po prostu złożę wypowiedzenie w trybie natychmiastowym ze względu na w/w punkty
        I zawiadomię inspekcję pracy
        Mam jeszcze pytanie co będzie jak przegram czy wtedy jest to traktowane jako
        porzucenie pracy ?
        Podobno przy porzuceniu pracodawca ma prawo do odszkodowania więc jakiej
        wysokości jest to odszkodowanie??

        • andrejwww Re: WYPOWIEDZIENIE UMOWY POMOCY!!!! 13.11.05, 22:14
          > Od ok. 1,5 roku jestem zatrudnimy w prywatnej firmie na czas nieokreślony
          > Z powodu złych warunków pracy (warsztat samochodowy)
          > Brak odpowiedniej temperatury pracy (zimniej niż na dworze)
          > Brak odzieży roboczej
          > Brak środków czystości
          > Przymusowe nadgodziny
          > Brak szkolenia bhp i ppoż
          > Brak aktualnych badań lekarskich (bo nie ma kto za nie zapłacić)
          > Zaległości w wypłacie wynagrodzenia
          > Brak urlopu (lub ekwiwalentu za urlop)

          Cóż, na podstawie dopuszczenia się ciężkiego naruszenia podstawowych obowiązków
          pracodawcy wobec pracownika, rażącego naruszenia przepisów Kodeksu Pracy, jak
          najbardziej może Pan natychmiastowo rozwiązać stosunek pracy bez
          wypowiedzenia.Proszę pamiętać, że rozwiązanie umowy o pracę bez wypowiedzenia
          przez pracownika nie może nastąpić później niż 1 miesiąc od uzyskania przez
          niego wiadomości uzasadniających rozwiązanie umowy.

          Przykładowy wzór rozwiązania umowy bez wypowiedzenia można pobrać z tego adresu
          ( póżniej wydrukować ) :

          www.pracuj.pl/_files/GP-wzor-rozwiazanie_umowy_o_prace_przez_pracodawce_bez_wypowiedzenia.doc

          Oczywiście na podstawie dopuszczenia się ciężkiego naruszenia podstawowych
          obowiązków pracodawcy wobec pracownika przysługuje Panu odszkodowanie w
          wysokości wynagrodzenia za okres wypowiedzenia.

          Proszę pamiętać, iż pracodawca, może domagać się od Pana (pracownika )
          zadośćuczynienia (odszkodowania), jeżeli będzie uważał, że nie miał Pan prawa
          rozwiązać z nim umowy w trybie natychmiastowym.Proszę się jednak nie martwić, z
          Pana wypowiedzi bardzo jasno wynika, że pracodawca w sposób rażący dopuścił się
          naruszenia podstawowych obowiązków względem Pana (pracownika).Nie będzie Pan
          obowiązany do pokrywania jakichkolwiek opłat z tego tytułu.Wszelkie koszta
          tymczasowo poniesie skarb państwa, póżniej pracodawca.

          Zanim cokolwiek Pan uczyni w tej sprawie, proszę natychmiastowo zawiadomić
          Państwową Inspekcje Pracy ( można zarządać anonimowości ), domagając się
          kontroli.Być może kary pieniążne dla pracodawcy będą dobrym rozwiązaniem.Ma Pan
          pełne prawo skorzystać z bezpłatnej konsultacji prawnej z prawnikiem PIPu.

          Proszę również złożyć pozew do Sądu Pracy o wypłate należnego Panu
          odszkodowania.Wnioski po kontroli PIP w zakładzie pracy będą bardzo cennym
          dowodem dla sądu - świadczącym o rażącym naruszeniu obowiązków wobec pracownika.

          i na koniec - proszę pomyśleć o swoich kolegach którzy tam pracują.
          • neoarti Re: WYPOWIEDZIENIE UMOWY POMOCY!!!! 13.11.05, 22:33
            Ok. zobaczymy co będzie nie rozumiem tylko jednego „Proszę pamiętać, że
            rozwiązanie umowy o pracę bez wypowiedzenia
            przez pracownika nie może nastąpić później niż 1 miesiąc od uzyskania przez
            niego wiadomości uzasadniających rozwiązanie umowy.”
            To znaczy mogę rozwiązać tą umowę natychmiast i podjąć nowa prace czy nie?
            Pytałem tez jaka wysoka może być kwota odszkodowania dla pracodawcy
            Co do kolegów to w tej „firmie” był tylko jeden pracownik niestety to Ja

            • andrejwww Re: WYPOWIEDZIENIE UMOWY POMOCY!!!! 14.11.05, 01:22
              "nie rozumiem tylko jednego „Proszę pamiętać, że rozwiązanie umowy o pracę bez
              wypowiedzenia przez pracownika nie może nastąpić później niż 1 miesiąc od
              uzyskania przez niego wiadomości uzasadniających rozwiązanie umowy.”
              To znaczy mogę rozwiązać tą umowę natychmiast i podjąć nowa prace czy nie?"

              Wdarł się błąd, serdecznie przepraszam.Zapis dotyczy art.52 Kodeksu Pracy :

              § 2. Rozwiązanie umowy o pracę bez wypowiedzenia z winy pracownika nie może
              nastąpić po upływie 1 miesiąca od uzyskania przez pracodawcę wiadomości o
              okoliczności uzasadniającej rozwiązanie umowy.

              Zapis dotyczy rozwiązania z winy pracownika nie pracodawcy.W Pana przypadku
              zawinił pracodawca nie pracownik, zatem powyższy zapis Pana nie powinien
              dotyczyć.Co do podjęcia nowej pracy - w przypadku natychmiastowego rozwiązania
              umowy o prace, Pana stosunek pracy z pracodawcą automatycznie ulega wygaśnięciu
              i nie ma prawnej podstawy istnienia, wówczas może Pan spokojnie podjąć prace u
              innego pracodawcy.

              "Pytałem tez jaka wysoka może być kwota odszkodowania dla pracodawcy"

              Odszkodowanie jest naliczane wedle prawa ustawowego.Można więc przyjąć, że
              odszkodowanie przysługuje w wysokości wynagrodzenia za okres wypowiedzenia.

              Ogólnie wysokość odszkodowania w takich przypadkach jest obliczana według reguł
              stosowanych przy obliczaniu ekwiwalentu pieniężnego za niewykorzystany urlop
              wypoczynkowy, który przysługuje każdemu pracownikowi.

              W takich przypadkach odszkodowanie równe będzie wynagrodzeniu za okres:

              1) 2 tygodni, jeżeli pracownik był zatrudniony krócej niż 6 miesięcy,
              2) 1 miesiąca, jeżeli pracownik był zatrudniony co najmniej 6 miesięcy,
              3) 3 miesięcy, jeżeli pracownik był zatrudniony co najmniej 3 lata.

              Za podstawe prawną obliczania odszkodowania można uznać Rozporządzenie Ministra
              Pracy I Polityki Socjalnej z dnia 29 maja 1996 r.w sprawie sposobu ustalania
              wynagrodzenia w okresie niewykonywania pracy oraz wynagrodzenia stanowiącego
              podstawę obliczania odszkodowań, odpraw, dodatków wyrównawczych do
              wynagrodzenia oraz innych należności przewidzianych w Kodeksie pracy.

              www.abc.com.pl/serwis/du/1996/0289.htm
              Proszę nie zapominać że taki sposób rozwiązania umowy o prace zostanie
              uwzględniony w Pana świadectwie Pracy.
      • Gość: madzia Re: WYPOWIEDZIENIE UMOWY POMOCY!!!! IP: *.zamosc.mm.pl 14.11.05, 08:53
        nie chce tutaj mieszac ale mialam taka sytuacje ze pracodawca nie wyplacal mi
        wynagrodzenia wiec wyslalam wypowiedzenie umowy z winy pracodawcy i nie bylo
        problemu.W swiadectwie pracy pisze ze ja wypowiedzilam umowe z winy pracodawcy
        i tyle.
        • neoarti Re: WYPOWIEDZIENIE UMOWY POMOCY!!!! 14.11.05, 09:12
          No to już wszystko wiem
          W przypadku Pani która się wypowiadała to pewnie pracowała Pani w normalnej
          firmie i nikt nie chciał kłopotów u mnie niestety tak nie jest i jeśli ja nie
          załatwię wszystkiego jak trzeba to wpiszą mi w świadectwie porzucenie i
          zażądają odszkodowania
          Mam jeszcze jedno pytanko do Pana, który mi bardzo w tym wszystkim pomaga
          ściągnąłem już druk wypowiedzenia w trybie natychmiastowym i trzeba na mim
          podać uzasadnienie i podstawy prawne czy mógłby Pan podać mi odpowiednie
          paragrafy, które złamał mój pracodawca czyli wszystkie które wymieniłem
          I jeszcze jedno czy pracodawca musi podpisać takie wypowiedzenie, bo obawiam
          się że mój szef tego nie podpisze wiec co powinienem zrobić może wysłać
          wypowiedzenie pocztą za potwierdzeniem odbioru?
          Co Pan o tym sądzi wiem ze robię się nudny ale z moim szefostwem nie będzie tak
          łatwo
          Bo to nie jest normalna firma i normalny szef
          • andrejwww Re: WYPOWIEDZIENIE UMOWY POMOCY!!!! 14.11.05, 11:34
            > podać uzasadnienie i podstawy prawne czy mógłby Pan podać mi odpowiednie
            > paragrafy, które złamał mój pracodawca czyli wszystkie które wymieniłem

            Faktycznie, nie wystarczy "same" powołanie się na ogólną przyczyne rozwiązania
            umowy, potrzebne są konkretne sprecyzowania, gdzie należy wskazać jakich
            konkretnie naruszeń dopuścił się pracodawca w stosunku do Pana, chodzi również
            o miejsce i o czas występowania.

            Sprecyzowanie konkretnych naruszeń prawa pracy względem Pana wymaga spotkania i
            rozmowy na żywo, ponieważ posiadam zdecydowanie za mało informacji aby
            formułować takie podania, musiał bym dokładnie poznać Pana historie, aby móc co
            kolwiek wnioskować.Co z tego że podam Panu artykuły, jak może z nich wyniknąć
            znacznie mniej lub więcej uchybień względem Pana.

            Proszę w tej sprawie skontaktować z Państwową Inspekcją Pracy i skorzystać z
            bezpłatnej konsultacji prawnika tam pracującego.Powinien Panu pomóc i zapewne
            razem Państwo będą sukcesywnie współpracować.

            > I jeszcze jedno czy pracodawca musi podpisać takie wypowiedzenie, bo obawiam
            > się że mój szef tego nie podpisze wiec co powinienem zrobić może wysłać

            Wypowiedzenie umowy o prace ma charakter jednostronny i nawet bez podpisu,
            złożenie wypowiedzenia na jego ręce ma swoją moc prawną.
    Pełna wersja