Forum Praca Praca
ZMIEŃ

      Polski rynek nie dla ukraińskich budowlańców

    06.03.06, 23:31
    Są inne metody (całkowicie legalne !)na pozyskanie do pracy w Polsce
    pracowników budowlanych (również innych profesji). Szereg lat temu metoda ta
    została opracowana i skutecznie używana, następnie nieco ją zmodyfikowano i
    jedynie w trzech przypadkach zastosowano. Jest luka w naszych polskich
    przepisach i można ją do dzisiaj wykorzystywać - rzeczy proste zawsze są dla
    wielu najtrudniejsze.
      • Gość: tolek Chcielibyście frajerzy Ukaińca za 3 zł/godz ????? IP: 83.238.88.* 07.03.06, 00:00
        A zapłaćcie naszym godziwie, to nikt z tego cyrku nie wyjedzie !!!!!!
        • Gość: dc99 3 zł/godz to populizm - micha ryżu wystarczy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.03.06, 00:19
          > A zapłaćcie naszym godziwie, to nikt z tego cyrku nie wyjedzie !!!!!!

          Ależ płacenie za pracę to wstyd i hańba dla przedsiębiorcy, jeszcze by
          Balcerkowi okularki z nosa spadły gdyby usłyszał o takim, tfu tfu, populiźmie.
          Na pewno wkrótce "Lewiatan" zacznie lobbować za otwarciem polskiego rynku pracy
          dla fachowców z Etiopii i Sudanu.
          • kolargolo Re: 3 zł/godz to populizm - micha ryżu wystarczy 07.03.06, 00:53
            zaloz firme budowlana i plac wszystkim po 5 tysiecy, czemu innych namawiasz a
            sam nie sprobujesz?
            • Gość: janspruce Zadna praca nie hanbi oprocz niskoplatnej. IP: 1.3.* / *.proxy.aol.com 07.03.06, 01:25
              Rzuc w diably swoja firme i idz do roboty za 7 zl na godzine. Zareczam ci ze
              zmienisz poglady.
              • lucky81 Re: Zadna praca nie hanbi oprocz niskoplatnej. 07.03.06, 08:09
                Śmiem zauważyć że kolega kolargolo nie przedstawił żadnych poglądów. Słusznie
                tylko powiedział, że jeśli masz pomysł na biznes budowlany, to sam bierz się do
                dzieła i zgarniaj zyski, zamiast narzekać na innych że nie potrafią.
            • Gość: dc99 Re: 3 zł/godz to populizm - micha ryżu wystarczy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.03.06, 07:49
              > zaloz firme budowlana i plac wszystkim po 5 tysiecy, czemu innych namawiasz a
              > sam nie sprobujesz?

              Takie firmy istnieją już od dawna - poszukaj gdzie zniknęli polscy budowlańcy to
              sam je znajdziesz.

              "Wysokie koszty pracy" to stałe i uniwersalne wytłumaczenie wszystkich problemów
              polskich byznesmenów-nieudaczników, dokładnie tak samo jak "nadmierna prędkość"
              to stałe i uniwersalne wytłumaczenie wypadków drogowych dla urzędasów nie
              potrafiących załatać dziury w asfalcie.
              • lucky81 Re: 3 zł/godz to populizm - micha ryżu wystarczy 07.03.06, 08:10
                Jeśliś lepszym byznesmenem niż inni Polacy, to zamiast pluć na nich, pokaż jak
                to się robi lepiej i zbijaj kapuchę.
                • Gość: dc99 Re: 3 zł/godz to populizm - micha ryżu wystarczy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.03.06, 08:45
                  > Jeśliś lepszym byznesmenem niż inni Polacy, to zamiast pluć na nich, pokaż jak
                  > to się robi lepiej i zbijaj kapuchę.

                  A jak myślisz co ja robię, oczywiście w chwilach kiedy nie pisuję na forum? :)

                  W przeciwieństwie do co niektórych polskich roszczeniowych byznesmenów-fantastów
                  potrawiących głównie odstawiać lament Antygony na temat:
                  - podatków
                  - kosztów pracy
                  - zbyt sztywnego kodeksu pracy
                  - że nie wygrała PO
                  - populizmu
                  - całego świata
                  - "a tak w ogóle to za godzinę emigruję do Irlandii"
                  - (... tu wpisz swój ulubiony problem ...)

                  Postawa większości neoliberałków na forum GW da się streścić: "Och, gdyby tak
                  archanioł Gabryel sfrunął z nieba, wymościł mi drogę różami i natarł tyłeczek
                  wonnym olejkiem to ja byłbym ho ho, wielki byznesmen".
              • corgan1 dokładnie tak 07.03.06, 19:03
                Gość portalu: dc99 napisał(a):

                > dokładnie tak samo jak "nadmierna prędkość" to stałe i uniwersalne
                > wytłumaczenie wypadków drogowych dla urzędasów nie
                > potrafiących załatać dziury w asfalcie.

                Albo tekst dziennikarza wiadomości pt. "fatalny stan polskich dróg" na
                informację o wypadku Otylii J. która jechała 160 km/godz wyprzedzając pod
                drodze 3 tiry.

                Szwagier mojego znajomego ma firmę budowlaną. Owszem płaci swoim pracownikom
                dużo (kilka tys na łapke), ale też sporo wymaga bo ma wymagających klientów.
                Tyle że nie w Polsce a u naszych południowych sąsiadów. Którzy dużo płacą,
                płacą regularnie i bez problemu ale wymagają. W przeciwieństwie do naszych
                pseudobyznesów ktorzy mają bardzo wielkie wymagania odwrotnie proporcjonalne do
                płaconej pensji.

                Ja osobiście nie rozumiem np. dlaczego w Polsce kłopoty finansowe i
                organizacyjne mają firmy drogowe kiedy na remonty i budowy dróg przeznacza sie
                coraz wiecej pieniędzy i jest coraz więcej zleceń?
              • Gość: jasza Re: 3 zł/godz to populizm - micha ryżu wystarczy IP: 80.240.163.* 08.03.06, 19:30
                Gdyby były wyzsze ceny na usługi to i zarobki byłyby lepsze,ale kogo stac na
                wyzsze ceny??:(
                Tak i zarobki marne:(
                3zł/godz,to nikt nie płaci,bo i jakby chcial tyle płacic nikogo nie znajdzie.
                Minimum jest 8zł/h dla pomocnika.
            • Gość: karol Re: 3 zł/godz to populizm - micha ryżu wystarczy IP: *.devs.futuro.pl 08.03.06, 11:04
              Większość firm budowlanych działa w sposób "półlegalny". Cząść ludzi zatrudnia
              na "czarno". Większość robut nigdzie nie wykazuje. Dzięki temu są
              konkurencyjni i psuj rynek dla tych co chcą pracowac zgodnie z prawem. Władza o
              tym wie ale nic nie robi, widać z tego ma w tym interes.
          • prosiak25 Re: 3 zł/godz to populizm - micha ryżu wystarczy 07.03.06, 01:25
            a bezrobocie 18 % w gdansku 2000 pomorskim zarejestrowanych jako bezrobotni a
            nie ma rak do pracy moze zmiana w kodeksie jak ktos jest bezrobotny to ma
            obowiazek stawic sie na zawolanie urzedu i podjac prace jak nie to zabrac
            ubezpieczenie zaloze sie ze wtedu w ciagu miesiaca bezrobocie spadnie do 6% bo
            teraz wszyscy pracuja na czarno i maja darmowe ubezpieczenie jako ze sa bezrobtni
            • Gość: corgan z pracy niewolnków nigdy nie wyniklo coś sensown. IP: *.chello.pl 07.03.06, 02:11
              Nie rozumiem jaki jest sens zmuszać ludzi do pracy? Zmusisz i co? Narobią tylko
              wiecej szkód niz byłoby z teog pożytku.
              • fubrawiec Re: z pracy niewolnków nigdy nie wyniklo coś sens 07.03.06, 02:39
                Pewnie. A wystarczyłoby leniom śmierdzącym zabrać zasiłek i ubezpieczenie.
                • Gość: dc99 Jak to nie? A Chiny? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.03.06, 07:28
                  > Pewnie. A wystarczyłoby leniom śmierdzącym zabrać zasiłek i ubezpieczenie.

                  Gułagi trzeba założyć, ot co! I będzie wzrost PKB większy niż w Chinach!
                  Jak nie wiesz co to jest gułag to spytaj czołowych ideologów neoliberalizmu -
                  towarzysza Króla i towarzyszkę Bochniarz, oni wiedzą.
                  • Gość: dsf Re: Jak to nie? A Chiny? IP: *.ipt.aol.com 07.03.06, 08:02
                    polscy budowlancy jak juz pracuja to tylko piwko popijaja, mysla ze komuna dalej
                    trwa

                    do roboty lenie smierdzace!

                    • Gość: dc99 Re: Jak to nie? A Chiny? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.03.06, 08:55
                      > polscy budowlancy jak juz pracuja to tylko piwko popijaja, mysla ze komuna
                      > dale
                      > j
                      > trwa
                      >
                      > do roboty lenie smierdzace!

                      Mały kurs "Podstawy zarządzania dla opornych": gdyby pracownicy mieli pewność że
                      większymi zyskami osiągniętymi dzięki ich intensywniejszej pracy firma podzieli
                      się z nimi (w formie podwyżek, premii, itp) to zasuwaliby jak robociki a na
                      słowo "kodeks pracy" robili by bardzo zdziwioną minę. Natomiast na to żeby
                      jaśnie pan byznesmen mógł przesadzić swoje dupsko do lepszego samochodu nikomu
                      nie będzie się chciało pracować.

                      Do szkoły neoliberałki - może nauczycie się czym różni się kapitalizm od
                      pańszczyzny (i czemu ta druga się nie sprawdziła).
                      • Gość: df Re: Jak to nie? A Chiny? IP: 62.69.102.* 07.03.06, 09:55
                        ale jestes durny

                        to rynek decyduje jakie sa place a nie pracodawcy

                        co to myslisz zeby dac budowlancom po 3000zl a kasjerki dalej beda zasuwaly za
                        800zl ?

                        jaka jest pensja minimalna? no jaka?

                        z takim tekstami to do tych co w rzadzie siedza wyskakuj

                        zaloz sobie firme i zatrudniaj za 3000zl to zobaczysz jak ci beda pracowac
                        TAK SAMO!!

                        ale ty pojdziesz z torbami, bo zeby sprzedac to ktos musi kupic a zeby kupic
                        trzeba miec pieniadze
                        • Gość: dc99 Re: Jak to nie? A Chiny? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.03.06, 10:13
                          > to rynek decyduje jakie sa place a nie pracodawcy

                          Rynek właśnie zadecydował - nie można znaleźć pracowników, więc należy podnieść
                          pensje. Co? Czyżby nagle wolny rynek przestał się podobać?

                          > co to myslisz zeby dac budowlancom po 3000zl a kasjerki dalej beda zasuwaly za
                          > 800zl ?

                          Oczywiście że nie będą. I dzięki temu wzrośnie "popyt wewnętrzny".

                          > jaka jest pensja minimalna? no jaka?

                          Za niska, j.w.

                          > zaloz sobie firme i zatrudniaj za 3000zl to zobaczysz jak ci beda pracowac
                          > TAK SAMO!!

                          Próbowałeś? Nie sądzę, więc nie fantazjuj.

                          > ale ty pojdziesz z torbami, bo zeby sprzedac to ktos musi kupic a zeby kupic
                          > trzeba miec pieniadze

                          No właśnie, "ktoś musi mieć pieniądze". Kasjerki za 800zł i budowlańcy z
                          Bangladeszu pieniędzy mieć nie będą.
                  • Gość: mariusz Re: Jak to nie? A Chiny? IP: *.pl 07.03.06, 08:55
                    40 % procent Chinczyków jest otyła
            • olias Re: 3 zł/godz to populizm - micha ryżu wystarczy 07.03.06, 12:04
              większość bezrobotnych już dawno utraciła zasiłek dla bezrobotnego. Pracując na
              czarno nie mają żadnych praw. Na starość nie dostaną emerytury. Zarabiają
              grosze. Związki zawodowe czy Kodeks Pracy to coś z innego świata.
              Jak sądzisz - dlaczego pracuja na czarno?
              W starej UE poprawa standardu pracy i życia pracobiorców nastąpiła po powstaniu
              ruchów terrorystycznych. Czy w Polsce też tak musi być?!
          • Gość: bono Re: 3 zł/godz to populizm - micha ryżu wystarczy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.03.06, 10:14
            Panie Malinowski z lewiatana i właściciele firm budowlanych my już jesteśmy na
            zachodzie.Robimy to samo za 3 razy lepszą płace i szacunek. Za waszą jałmużnę i
            pogardę dziękujemy. Pani Bochniarz z lewiatana na prezydenta hahahaha.
      • Gość: corgan kubełek zimnej wody na głowy pracodawców? extra! IP: *.chello.pl 07.03.06, 02:25
        i co teraz panowie? sięgamy po budowlańców z Kazachstanu? może Armenii? może z
        Mongolii albo Uzbekistanu?
      • olias Re: Polski rynek nie dla ukraińskich budowlańców 07.03.06, 07:22
        ale będzie numer gdy polscy budowlańcy zaczną uciekać do parcy na Ukrainie, bo
        tam wyższa pensja. Brawa dla polskich byznesmenów i byznesłumenów.
        twórców "Dziadów polskich"
      • Gość: polo już niedługo t nasi będą żebrać o pracę na ukraini IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.03.06, 10:20
        polscy emigranci zarobkowi na wschodzie ? nie wierzycie - zobaczcie jak jest już
        np. w estonii. Jesteśmy w tyle i reszta nas przegania. zostaną emeryci,
        moherowi, rząd i urzędnicy.... POLSKA KRAJEM TYMCZASOWYM
      • Gość: Tomasz. Re: A gdzie niewidzialna ręka rynku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.03.06, 11:23
        która miała wszystko załatwić ? Czy wielki Byznes działający w Polsce chce
        teraz łamać lansowane przez siebie zasady ? Przecież to popierana przez wiodące
        media Konfederacja LEWIATAN głośno protestuje przeciwko podnoszeniu minimalnego
        wynagrodzenia. Wszystkie cywilizowane państwa mają te sprawy uregulowane,
        no ale Polska ma być przecież kolonią taniej siły roboczej. I o to dochodzimy
        do punktu w którym do Polski nie chcą przyjeżdzać nawet pracownicy ze wschodu.
        A może by tak jak po wojnie kobiety poszły na budowy zamiast brać udział
        w jakiś Manifach, w dodatku w dniu pamięci o Katyniu.
        Panie t.j. Bochniarz, Środa, Rapaczyński założyły by swoje kobiece brygady
        i pokazały chłopom jak się domy buduje. Przecież walczą o równouprawnienie.
        Gdyby jeszcze taką inicjatywę wspomógł stały sponsor G.Soros, to obiecane
        3 mln. mieszkań i tysiące kilometrów autostrad szybko by się urealniły.
      • Gość: obserw Re: Polski rynek nie dla ukraińskich budowlańców IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.03.06, 13:02
        Niemal każda polska firma budowlana zatrudnia na czarno pracowników od 30 do
        ok. 90 % , za podłe pieniądze ok.1200 złotych za 250 - 270 godz. pracy.Kiedy
        wreszcie tzw. Inspekcja Pracy będzie karać za to właścicieli tych firm.
      • Gość: karol Re: Polski rynek nie dla ukraińskich budowlańców IP: *.devs.futuro.pl 08.03.06, 10:52
        Mam proste rozwiązanie, po co nam ukraińscy budowlańcy? Zatrudnić polskich
        fachowców, odpowiednio im zapłacić i wymagać odpowiedniej jakości pracy /z tym
        obecnie jest bardzo źle /. Za minimum socjalne nikt poważny nie będzie pracował.
        Jestem przeciwnikiem zatrudniania obcokrajowców przy 19% bezrobociu.
        • Gość: xyz Re: Polski rynek nie dla ukraińskich budowlańców IP: *.stansat.pl 08.03.06, 11:13
          Wszystkim zwolennikom tzw. otwarcia polskiego rynku budowlanego polecam kilka
          uwag:
          - nie jest to analogiczna sytuacja jak w krajach UE - Anglik za pensję
          minimalną jest w stanie przeżyć w Anglii, Irlandczyk w Irlandii itd. W krajach
          tych otwarto rynek, gdyż nie było chętnych wśród tubylców na określone rodzaje
          prac. Tymczasem polski pracownik za pensję proponowaną obcokrajowcom na naszych
          budowach nie jest w stanie fizycznie przetrwać.
          - członek mojej rodziny - murarz z wieloletnim doświadczeniem śmieje się
          słysząc o tym jak polskim przedsiębiorcom marzą się pracownicy zza Wschodu.
          Ukraińcom bowiem już nie opłaca się pracować na polskich budowach "nawet" za
          stawki proponowane Polakom - bo więcej mogą zarobić na budowach np. w Rosji.
          Jego znajomy - Polak - sam jeździ legalnie pracować do Rosji i zarabia tam
          więcej niż w Polsce. Wczoraj w G.W. był właśnie artykuł mówiący, iż Ukraińcom
          nie opłaca się pracować w Polsce za mniej niż 500USD. U siebie mogą zarobić od
          300 do 600USD - nie opuszczając rodzin, znacznie mniej wydając na życie i
          olewając naszych nieudolnych przedsiębiorców.
          - z drugiej strony może firmy naszych wschodnich sąsiadów wprowadziłyby
          trochę "porządku" w polskiej branży budowlanej - skoro nie może sobie z tym
          poradzić rodzime prawodawstwo. Nie wyobrażam sobie zbyt wielu sytuacji, w
          których polskie podmioty nie płacą im za podwykonawstwo, tak jak ma to miejsce
          nagminnie wobec rodzimych firm. Nikt nie będzie się bawił w kilkuletnie sprawy
          sądowe o nakaz zapłaty należności za wykonane prace budowlane. Tam takie sprawy
          załatwia się inaczej.
          - polskim przedsiębiorcom budowlanym, którzy to podobno nie mogą w kraju
          znaleźć pracowników polecam zmianę branży - bo jeżeli dotychczasowe zyski ich
          firm były generowane jedynie wskutek zatrudniania "na czarno", unikania
          płacenia ZUS i podatków, zaniżania wynagrodzeń, oszukiwania podwykonawców
          (znane firmy, sztandarowe budowy w centrum Warszawy) itd. a zapłacenie
          pracownikowi godziwej pensji może ich doprowadzić do bankructwa - to po prostu
          się do tego nie nadają. Panowie czas się postarać i zacząć lepiej zarządzać
          firmą a nie szukać tylko i wyłącznie pieniędzy w portfelach pracowników. Może
          też lepiej wstrzymać się z budową kolejnych domów dla siebie i zbyt częstą
          zmianą samochodów, a zacząć inwestować w rozwój firmy. Towarzyszce Bochniarz z
          Lewiatana oraz towarzyszowi Goliszewskiemu z BCC polecam szybki kurs
          liberalizmu - rośnie popyt na pracę murarzy - to muszą wzrosnąć ceny za ich
          pracę. Zastanawiam się dlaczego liberalizm gospodarczy w Polsce musi mieć
          krzewicieli wśród byłych członków partii?
          • Gość: jasza Re: Polski rynek nie dla ukraińskich budowlańców IP: 80.240.163.* 08.03.06, 19:36
            Bravo!!!!
          • Gość: xyz Re: Polski rynek nie dla ukraińskich budowlańców IP: *.stansat.pl 09.03.06, 14:43
            Niech tylko otworzą się jeszcze inne rynki w UE na "leniwych, roszczeniowo
            nastawionych polskich pracowników" to dopiero będzie w Polsce lament. Co ci
            nasi pseudoprzedsiębiorcy zaproponują. Może towarzyszka Bochniarz i towarzysz
            Goliszewski zaproponują przymusowe prace społeczne w firmach budolanych. Każdy
            murarz będzie musiał np. odsłużyć 2 lata.
    Pełna wersja