Forum Praca Praca
ZMIEŃ

      W Polsce pracować chce tylko co dziesiąty młody...

    20.04.06, 07:07
    Będzie nas usypiał 20-latek zaraz po maturze. Nie mągę się doczekać tych
    wspaniałych czasów.
      • Gość: baba Dane sprzed 4 lat, ale prosze zobaczyc IP: *.tor.primus.ca 20.04.06, 07:10
        a jak to sie ma do polskiej rzeczywistosci, to sami wiemy....

        www.faqfarm.com/Q/How_much_money_does_a_doctor_make
        • Gość: osmanthus Re: Dane sprzed 4 lat, ale prosze zobaczyc IP: *.dyn.iinet.net.au 20.04.06, 08:57
          Koszt studiow rowniez jezeli juz idziemy tym tropem (USA, Australia...)
      • Gość: marek Re: W Polsce pracować chce tylko co dziesiąty mło IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.06, 07:34
        W Polsce nikt nie chce pracowac tylko brac duze pieniadze-co z tym Lisem tj co
        znasza Ojczyzna Polska
        • Gość: Enio Re: W Polsce pracować chce tylko co dziesiąty mło IP: *.toya.net.pl 21.04.06, 14:16
          Czy młodzi startujący na studia spadli z księżyca i nie wiedzieli ile w Polsce
          zarabia lekarz?Mógł im tatuś powiedzieć.Jeśli mimo to wybrali ten zawód to
          musieli się liczyć z zarobkami.Więcej zarabia hydraulik czy zbrojarz
          betoniarz,trzeba było się kształcić w tym kierunku.Państwo powinno żądać
          gwarancji iluś letniego zatrudnienia w Polsce aby zwróciły się koszty
          wykształcenia a może tato pokryje koszty i niech spada zarabiać za
          granicę.Tylko tam trzeba za swoje pomyłki odpowiadać.Koledzy nie obronią.
      • doktorka1 Re: W Polsce pracować chce tylko co dziesiąty mło 20.04.06, 07:35
        Jestem młodą lekarką...ale jeszcze frustracja mnie nie dopadła :))
        Natomiast mój Tata jest anestezjologiem i w marcu miał 19 dyżurów(na 31 dni
        miesiąca!!!! przypominam!!) bo nie ma kto pracować!!! I wychodzą z założenia,że
        lepiej by pracował przemęczony doktor niż miałoby go nie być wcale... Smutne
        to,ale taka jest rzeczywistość :((
        Ja jeszcze optymistycznie patrze na swoją karierę i możliwości pozostania w
        Polsce,ale...z każdym dniem realia sprowadzają mnie coraz bardziej i brutalniej
        na ziemię i kto wie czy nie przyjdzie mi leczyć bratnich narodow
        europejskich...???
        • Gość: dilbert Re: W Polsce pracować chce tylko co dziesiąty mło IP: *.chello.pl 20.04.06, 07:46
          A wystarczyłoby sprywatyzować lecznictwo jak sprywatyzowano weterynarię.
          I dziś łatwiej wyleczyć psa lub kota niż siebie.
          Aby jdnak prosrt człowek tego nie pojął dbają zastępy lepperów, kalinwskich ,
          jacobsów i innego unmysłowego śmiecia.

          Na 5 zł w Sł. Zdrowia 4 złote zjada biurokracja , tylko 1zł z tego idzie na
          Wasze leczenie.
          • Gość: jacobs Re: W Polsce pracować chce tylko co dziesiąty mło IP: *.brda.net 20.04.06, 10:00
            > A wystarczyłoby sprywatyzować lecznictwo jak sprywatyzowano weterynarię.
            > I dziś łatwiej wyleczyć psa lub kota niż siebie.
            > Aby jdnak prosrt człowek tego nie pojął dbają zastępy lepperów, kalinwskich ,
            > jacobsów i innego unmysłowego śmiecia.
            Witam intelektualistę :). Jak można porównywać koszty leczenia pieska, kotka,
            czy szczurka z kosztami leczenia ludzi, wiedzą tylko tacy geniusze jak ty.
            Wiesz do czego doprowadzi prywatyzacja slużby zdrowia? Poniżej ci to wytłumaczę:
            - na początku dla zachęty drobne opłaty, po kilkunastu miesiącach, najwyżej
            kilku latach wzrost opłat o kilkaset procent wyższy od inflacji podawanej przez
            GUS. W ten sposób prymitywy od marketingu wyregulują rynek, w skrócie pisząc
            skażą na szybszą śmierć większą ilość osób od tej skazywanej dotychczas.
            - na początku na wizyty u lekarza stać będzie większość chorych, a po kilku
            latach już tylko tych co pracują i nie są na emeryturze lub rencie, tj. co
            najwyżej 60% dorosłych mieszkańców Polski
            - gwałtowny spadak popytu na usługi medyczne sprawi, że jeszcze bardziej wzrosną
            ceny. Zacznie się zamykanie bardzo wielu placówek służby zdrowia i wzrośnie
            bezrobocie, choć niekoniecznie, bo śmiertelność może jednocześnie zmniejszyć
            stopę bezrobocia.
            - mniejsza dostępność do świadczeń lekarskich spowoduje, że załamie się
            profilaktyka, a do lakarzy będą trafiać ludzie w ciężkim stanie, co z kolei
            ponownie wymusi podwyżki cen, gdyż znacznie wzrosną koszty leczenia takich osób.
            Dzięki wprowadzeniu odpłatności doczekamy się, w następnych 17-latach
            kapitalizmu w Polsce, drastycznego wzrostu ilość inwalidów, ludzi bardzo chorych
            oraz zgonów. Dotychczasowe reformy w naszym kraju polegały na zwijaniu, a nie
            rozwijaniu czegokolwiek, dlatego nie wierzę, że w przypadku służby zdrowia
            stanie się inaczej.
            Wiem, że masz inne zdanie, więc mogę napisać tylko jedno: jeśli dożyjemy, to
            zobaczymy, kto ma rację.
            Takim ekonomistą, który podwyższa ceny albo schładza gospodarkę i chwali się
            potem, jak świetną zrobił reformę, może być każdy, kto umie się podpisać.
            Natomiast tych polityków, którzy wprowadzą odpłatną służbę zdrowia wyprosi się z
            Polski, bo nie może być tak, aby nasz kraj stał się jedynym państwem w UE, które
            zgodnie z prawem dokonuje eksterminacji własnego narodu.
      • femur Nareszcie ktos podważył mity o zarobkach lekarzy 20.04.06, 07:40
        Luksusowe auta i wille posiada może 3% lekarzy- tych, posiadających intratne
        specjalizacje i tych często nieuczciwych. Zdecydowana większość za najbardziej
        odpowiedzialną pracę dostaje ochłapy. Na całym świecie lekarze zarabiają
        znacznie powyżej średniej krajowej. W Polsce lekarzowi na rezydenturze płaci
        się 1080zł "na rękę". To straszne
        • ewolucja3 Masz w 100% racje. 20.04.06, 07:44
          Zarobki lekarzy w naszym kraju są śmiesznie niskie...
          Jestem za tym żeby od dobrze opłacanego lekarza -
          dużo wymagać
          "Biuro" NFZ zarabia średni 2100 zł.!!!!!!!!!
          • sternocleidomastoideus Re: Masz w 100% racje. Specjalizacje!!! 20.04.06, 07:54
            Ważne jest też, żeby dopuszczali młodych lekarzy do specjalizacji. Teraz te
            najbardziej prestiżowe obsadzane są przez "krewnych i znajomych królika".
            Inna rzecz, że wogóle miejsc na specjalizację jest za mało. Dla przykładu na
            ginekologię w dolnośląskim w tym roku 1 miejsce rezydenckie!!! Albo przy tak
            dużym zapotrzebowaniu na ortodontów - 0 miejsc(brak).
      • Gość: gosc Zrobic studia medyczne płatne IP: *.aster.pl 20.04.06, 07:44
        i wtedy kto zaplaci za nie moze sobie wyjechac pracowac gdzie chce. W przypadku
        gdy podatnicy 'fundują' wykształcenie to maja prawo oczekiwac ze dostana zwrot
        poniesionych kosztow.
        • Gość: antypod Re: Zrobic studia medyczne płatne IP: *.riverbank.gen.nz 20.04.06, 07:48
          Jaki zwrot kosztow? Studia juz dawno przestaly byc bezplatne i to nie tylko dla
          lekarzy. Nie masz kasy - nie studiujesz. Poza tym - dlaczego zmuszac ludzi do
          pracy za grosze, uniemozliwac rozwoj kariery? Wolny rynek dotyczy rowniez pracy
          - kto zapewnia lepsze warunki przyciaga pracownikow. A to czy w kraju gdzie sie
          urodziles, czy gdzies poza nim - staje sie sprawa drugorzedna.
        • ewolucja3 Re: Zrobic studia medyczne płatne 20.04.06, 07:48
          Co Ty mówisz! Równie dobrze każde inne studia i szkoły
          powinny być płatne. Informatycy nie wyjeżdżają do innych krajów???
          Lekarze są we wszystkich krajach rozwiniętych są wspólnym dobrem, więc
          ze szkodą dla społeczeństwa jest wprowadzanie opłat za studia (w Polsce i tak
          część studentów płaci za studia na AM).
        • Gość: jarek panasiuk tp Re: Zrobic studia medyczne płatne IP: *.chello.pl 20.04.06, 07:50
          Oczekuj dalej frajerze :-)
          Kto Ci broni studować medycynę ?

          A zarobki po prostu powinień regulować rynek, tak długo jak się PO PROSTU nie
          sprywatyzje tego biznesu tak długo bedzie to czarna dziura pożerająca miliardy.

          No ale skoro lepper ma tu 15% poparcia to świadczy ze ten narodek skazany jest
          na wymarcie. Może to i lepiej. Ziemię zajmą czystsze i ućciwsze nacje.
          • Gość: jacobs Re: Zrobic studia medyczne płatne IP: *.brda.net 20.04.06, 10:21
            > No ale skoro lepper ma tu 15% poparcia
            Gdyby naród nie był tak często okłamywany po 1989 r., to lepper miałby 0%
            poparcia. Takich, jak lepper wynoszą do władzy nieuczciwe (samo)rządy. To
            śmieszne, że ci, którzy kpią z narodu i wynoszą do władzy ludzi typu lepper
            potem się żalą. Przyznasz, że to wyjątkowo infantylne żale?
            • zegna Re: Zrobic studia medyczne płatne 20.04.06, 12:44
              Gość portalu: jacobs napisał(a):

              > Gdyby naród nie był tak często okłamywany po 1989 r., to lepper miałby 0%
              > poparcia.

              Gdyby naród czytał gazety i oglądał w TV coś więcej niż "Big Brother'a" i "M
              jak miłość" to nie byłby "okłamywany"=niedoinformowany...
              Chyba, że mi powiesz: telewizja kłamie, prasa kłamie!!!
              Lepper jest zakichanym populistą i jak się obiecuje ludziom w kraju z 20%
              bezrobociem, minimum socjalne, zasiłki dla wszystkich bezrobotnych nie z
              własnej winy, zabranie tym, co dobrze zarabiją, bo pewnie nieuczciwie to
              zdobyli itp. bzdury, a wszystko to sfinansujemy za tę stęrtę kasy, co to leży w
              NBP i Balcerowicz jej skąpi, to się ma takie poparcie wśród
              naszego "wyedukowanego" narodu...
              • Gość: jacobs Re: Zrobic studia medyczne płatne IP: *.brda.net 20.04.06, 13:33
                > Chyba, że mi powiesz: telewizja kłamie, prasa kłamie!!!
                Końcówka roku 1989, wystąpienie telewizyjne prof. Leszka Balcerowicza. Obiecane
                pół roku zaciskania pasa, a potem miało być dobrze. To było pierwsze poważne
                kłamstwo i manipulacja ludźmi za pomocą mediów. Wszystkie kolejne trudno zliczyć.
                > zabranie tym, co dobrze zarabiją, bo pewnie nieuczciwie to
                > zdobyli
                Po twojej naiwności widzę, że musisz mieć niewiele lat. Pomijając niewielką
                część majątku ocalałego po wojnie, wszyscy pracujący Polacy odbudowywali i
                budowali to, co po 1989 r. dostało się w ręce nielicznych. Oczywiście, że duże
                majątki nie wzięły się z pracowitości ich właścicieli.
                > Lepper jest zakichanym populistą i jak się obiecuje ludziom w kraju z 20%
                > bezrobociem
                Jeśli okaże się, że kłamał, to skończy tak jak jego poprzednicy. Ludzie nie
                tolerują cwaniaczków u władzy. Po tylu wyborach jeszcze tego nie widzisz. Każda
                ekipa, która ludzi okłamała przegrywała kolejne z kretesem i dopóki ludzie będą
                okłamywani będzie się tak działo.
                > NBP i Balcerowicz jej skąpi, to się ma takie poparcie wśród
                Takie reformy, jak zrobił prof. Balcerowicz, mogę zrobić w ciągu tygodnia.
                Wszędzie, gdzie brakuje pieniędzy zezwolę na odpłatność, a jeśli PKP, służba
                zdrowia i inne zakłady pracy nie osiągną rentowności, to pozwolę na ich
                zamknięcie. Zaiste trzeba być genialnym ekonomistą, by zamiast rozwinąć zwinąć
                połowę polskiego majątku.
                • zegna Re: Zrobic studia medyczne płatne 20.04.06, 15:18
                  Gość portalu: jacobs napisał(a):

                  > Końcówka roku 1989, wystąpienie telewizyjne prof. Leszka Balcerowicza.
                  Obiecane
                  > pół roku zaciskania pasa, a potem miało być dobrze.
                  Miało być dobrze, a jak jest? Porównaj jak Ci się żyło w latach 80, a jak w 90.
                  I mówię tu o całokształcie – sytuacji politycznej i gospodarczej. Cudownie było
                  za realnego socjalizmu? Jest dobrze, ale nie świetnie. Demokracja i wolny rynek
                  są lepsze niż zamordyzm i ograniczanie wolności gospodarczej w imię
                  rozbuchanych świadczeń socjalnych. Narzekają Ci, którzy nie poradzili sobie w
                  nowej sytuacji ekonomicznej, bo byli przyzwyczajeni do tego, że wszystko
                  dostawali od Państwa w imię zasady „czy się stoi, czy się leży...”.

                  > Po twojej naiwności widzę, że musisz mieć niewiele lat. Pomijając niewielką
                  > część majątku ocalałego po wojnie, wszyscy pracujący Polacy odbudowywali i
                  > budowali to, co po 1989 r. dostało się w ręce nielicznych. Oczywiście, że duże
                  > majątki nie wzięły się z pracowitości ich właścicieli.
                  Część tak, część nie. I w imię tego, że ktoś zdobył coś nieuczciwie nie należy
                  nakładać 50% podatku dla najbogatszych jak by chciał Lepper. A co z tymi, co
                  mają po 30+kilka lat i dorobili się dzięki inwestycjom w branży IT. Twórcy
                  onetu i wp, JTT/MCI i Czechowicz itp (polecam najnowszy Wprost), Filipiak i
                  jego Comarch. Oni wszyscy też nakradli i powinni teraz za to płacić? Możliwe,
                  że mogłabym być Twoja córką (wiekowo), bo Twoje podejście przypomina mi
                  podejście mojego ojca. Ma socjalistyczne podejście do życia. I nie przyznaje
                  się przed znajomymi, że dorobił się 2 mieszkań, domu w górach i nowej Toyoty,
                  a jego najstarszy syn – mój brat już na mieszkanie i kilka działek jako
                  inwestycja kapitału. Nie przyznaje się, bo każdy tu uważa, że dorobić można się
                  tylko kosztem innych i kradnąc. A można też ciężką pracą, wiem sama, bo to też
                  zapie... przy budowie tego domu, m.in. obsługując betoniarke :-) Ale pewnie
                  powinniśmy nałożyć progresywne podatki od nieruchomości, bo domy też mają tylko
                  ci, co cegły i beton kradli...

                  > Jeśli okaże się, że kłamał, to skończy tak jak jego poprzednicy. Ludzie nie
                  > tolerują cwaniaczków u władzy. Po tylu wyborach jeszcze tego nie widzisz.
                  Skończy tak. Ja to widzę, ale Ci co na niego głosowali już nie...

                  > Takie reformy, jak zrobił prof. Balcerowicz, mogę zrobić w ciągu tygodnia.
                  Hehehehe, powiedz tylko jak, gdzie i kiedy to... na Ciebie zagłosuję...
                  • Gość: jacobs Re: Zrobic studia medyczne płatne IP: *.brda.net 20.04.06, 16:07
                    > Miało być dobrze, a jak jest? Porównaj jak Ci się żyło w latach 80, a jak w 90.
                    Dlaczego akurat w 80-tych i dlaczego ja mam porównywać? Porównania takie robią
                    ludzie, którzy nie mieli kłopotów egzystencjonalnych, a teraz je mają, zaś
                    wyniki tych porównań widać podaczas wyborów.
                    > rozbuchanych świadczeń socjalnych. Narzekają Ci, którzy nie poradzili sobie w
                    > nowej sytuacji ekonomicznej, bo byli przyzwyczajeni do tego, że wszystko
                    > dostawali od Państwa w imię zasady „czy się stoi, czy się leży...”.
                    Masz tu najlepszy dowód na skuteczność pracy propagandowej wykonanej w ciągu
                    minionych 17 lat. Nie daj sobie wmawiać takich głupot. Gdyby w większości
                    przypadków było ,,czy się stoi, czy się leży...", to czym by się uwłaszczyło to
                    całe szemrane towarzystwo po 1989 r.? Manną z nieba? A może hasłem, które
                    zacytowałeś. Niech najpierw pokolenie kapitalizmu _zbuduje_ przynajmniej tyle,
                    ile zbudowało pokolenie socjalizmu, a dopiero potem niech się propagandowo
                    wymądrza. A wcześniej niech pokolenie kapitalizmu wyrzeknie się wszelkich rzeczy
                    pochodzących z lat socjalizmu, skoro te rzeczy są takiej złej jakości i w ogóle
                    są do niczego. Jakoś chętnych do wyrzekania się tych rzeczy nie widzę. Jak ich
                    zobaczysz, zrób zdjęcie i wystaw w sieci.
                    > nakładać 50% podatku dla najbogatszych jak by chciał Lepper.
                    Widzę, że propaganda przygarnęła cię na dobre. Może napisz łaskawie od czego
                    miałoby być liczone te 50%.
                    > A co z tymi, co
                    > mają po 30+kilka lat i dorobili się dzięki inwestycjom w branży IT.
                    Nic, bo to nie jest argument. Nawet w najbiedniejszych państwach świata: Sudan,
                    Mozambik itd. istnieją osoby bardzo dobrze sytuowane. Takie argumenty dotyczące
                    kilku branż na krzyż / jednej branży prześlij specjalistom od propagandy z
                    różnych środków masowego przekazu.
                    > inwestycja kapitału. Nie przyznaje się, bo każdy tu uważa, że dorobić można
                    > się tylko kosztem innych i kradnąc.
                    Ja nie widzę problemu w tym, że ktoś się dorabia kosztem innych. Tak było, jest
                    i będzie niezależnie do ustroju politycznego. Natomiast skala rozwarstwienie
                    społecznego, którą powodują ludzie dorabiających się na innych jest niezwykła.
                    To właśnie ta skala rozwarstwienia i dzielenie ludzi jest największą winą
                    wszystkich, którzy okłamywali ludzi przez minionych 17 lat. Teraz znowu szykują
                    kolejny podział ludzi chcąc wprowadzić odpłatne leczenie. Państwo, w którym tak
                    wielu dąży do tak wielkich podziałów nie będzie się dobrze rozwijać, o ile uda
                    musię przetrwać.
                    Jeśli chodzi o okradanie innych, to oczywiście problem jest. Cóż, uchwalono
                    prawo powodujące drastyczne podziały społeczne, tzn. zezwalające na
                    zawłaszczanie różnych wspólnych dóbr.
                    > powinniśmy nałożyć progresywne podatki
                    Ponieważ istnieje w Polsce problem ukrywania dochodów, należy wprowadzić podatek
                    obrotowy. (ilość obrotów gruszki betoniarki x ilość wypalonych cegieł :). Tu
                    Lepper ma rację. Aby budować kapitalizm płacenie podatków powinno być rzeczą
                    świętą. Dopóki nie będą przepadać majątki za machloje finansowe, dopóty w Polsce
                    będzie złodziejstwo, a nie kapitalizm. Szkoda, że zwolennicy PO nie proponują
                    przepadku mienia, lecz wolą utrzymywać stan złodziejstwa. No, ale to ludzie
                    pokroju ,,czy się stoi, czy się leży" więc sami na siebie na pewno nie uchwalą
                    sankcji.
                    > bo domy też mają tylko ci, co cegły i beton kradli...
                    Słusznie prawisz, patrz np. autostrada wielkopolska.
                    >
                    > Hehehehe, powiedz tylko jak, gdzie i kiedy to... na Ciebie zagłosuję...
                    W każdej chwili. Takiego przyzwolenia i uprawnień do reform / ekonomicznego
                    wykańczania ludzi jak prof. Balcerowicz nie mieli nawet sekretarze KC PZPR.
                    Reszta to tylko trochę podpisów i już nie ma połowy polskiego przemysłu,
                    gospodarstw rolnych itd.
                    • zegna Re: Zrobic studia medyczne płatne 20.04.06, 16:43
                      Gość portalu: jacobs napisał(a):

                      > To właśnie ta skala rozwarstwienia i dzielenie ludzi jest największą winą
                      > wszystkich, którzy okłamywali ludzi przez minionych 17 lat. Teraz znowu
                      szykują
                      > kolejny podział ludzi chcąc wprowadzić odpłatne leczenie.

                      A w poprzednim poście napisałeś:
                      Wszędzie, gdzie brakuje pieniędzy zezwolę na odpłatność, a jeśli PKP, służba
                      zdrowia i inne zakłady pracy nie osiągną rentowności, to pozwolę na ich
                      zamknięcie.

                      Raz chcesz zezwalać na odpłatność (bo w służbie zdrowia brakuje pieniędzy) a
                      raz krytykujesz odpłatne leczenie, bo wprowadza podziały... Brak konsekwewncji
                      w poglądach...

                      > Ponieważ istnieje w Polsce problem ukrywania dochodów, należy wprowadzić
                      podate
                      > k
                      > obrotowy. (ilość obrotów gruszki betoniarki x ilość wypalonych cegieł :).

                      Kiepsko Ci wyszło wytłumaczenie czym jest podatek obrotowy :-) Poza tym mi
                      akurat tłumaczyć nie musisz...

                      Tu
                      > Lepper ma rację.

                      Nie ma racji. Podatek obrotowy to relikt realnego socjalizmu, nie sprzyja
                      rozwojowi małych i średnich firm, wręcz im szkodzi, jest proinflacyjny i
                      niezgodny z ustawodastwem UE.

                      Aby budować kapitalizm płacenie podatków powinno być rzeczą
                      > świętą. Dopóki nie będą przepadać majątki za machloje finansowe, dopóty w
                      Polsc
                      > e
                      > będzie złodziejstwo, a nie kapitalizm.

                      Alleluja! Święta racja! Tylko że należy zwiększyć ściąglaność podatków, zamiast
                      nakładać nowe.

                      Szkoda, że zwolennicy PO nie proponują
                      > przepadku mienia, lecz wolą utrzymywać stan złodziejstwa. No, ale to ludzie
                      > pokroju ,,czy się stoi, czy się leży" więc sami na siebie na pewno nie uchwalą
                      > sankcji.

                      Hola hola, teraz rządzi nam Samopis... Zobaczymy, czy Kaczyński kogoś rozliczy,
                      zgodnie z zapowiedziami wyborczymi. Może by tak zaczął od swojego koalicjanta,
                      z wyrokami? Ale już stosują relatywizm moralny. Lepper jako osoba skazna
                      prawomocnymi wyrokami nie powinien mieć dostępu do informacji niejawnych, a
                      zatem nie powinien być wicepremeirem, ale i na miłościwie nam panujący znaleźli
                      rozwiązanie - nie będzie uczestniczył w pracach rządu, które dotyczą spraw
                      niejawnych. I to oni mają kogoś rozliczyć z czegoś????!!!!!
                      • Gość: jacobs Re: Zrobic studia medyczne płatne IP: *.brda.net 20.04.06, 17:20
                        > A w poprzednim poście napisałeś:
                        > Wszędzie, gdzie brakuje pieniędzy zezwolę na odpłatność
                        To odnosiło się do reformy a'la Balcerowicz i do tego, że każdy potrafi podnieść
                        ceny / wprowadzić opłaty, zadłużyć firmy i pozamykać je. Zatem nie trzeba być
                        genialnym, ani nawet nie trzeba być ekonomistą, żeby zrobić takie reformy.
                        > Nie ma racji. Podatek obrotowy to relikt realnego socjalizmu, nie sprzyja
                        > rozwojowi małych i średnich firm, wręcz im szkodzi, jest proinflacyjny i
                        > niezgodny z ustawodastwem UE.
                        To charakterystyczne. Gdy tylko ktoś chce ukrócić złodziejstwo i wzmocnić
                        państwo, od razu coś jest:
                        a) niekonstytucyjne
                        b) niezgodne z przepisami UE
                        c) reliktem socjalizmu
                        d) inne pierdoły.
                        Przykre, że popierasz okradanie Polski. Wpisz sobie np. w Google hasło 'Podatek
                        obrotowy w USA' i wyszukaj dowolny artykuł na ten temat albo zapisz się do
                        jakiejś dobrej szkoły. Acha, w USA nie ma kapitalizmu tylko socjalizm, a państwo
                        jest słabe gospodarczo. No tak, dalszy komentarz zbyteczny ...

                        > Hola hola, teraz rządzi nam Samopis... Zobaczymy, czy Kaczyński kogoś rozliczy,
                        Gdy będą blokowani przez Trybynał Konstytucyjny oraz różne kluby parlamentarne
                        podczas prac i głosowań w komisjach sejmowych, to wszyscy złodzieje będą mogli
                        spać spokojnie. Nikt ich nie rozliczy. Opór złodziejstwa jest bardzo duży.
                        > z wyrokami? Ale już stosują relatywizm moralny. Lepper jako osoba skazna
                        > prawomocnymi wyrokami
                        Podaj za co i kiedy dostał prawomocny wyrok(i)? Następnie porównaj jego czyny z
                        pozbawieniem pracy milionów ludzi, ze zmuszeniem do emigracji zarobkowej wielu
                        tysięcy ludzi, ze spowodowaniem głodu wśród poważnej ilości polskich dzieci,
                        zniszczeniem tysięcy zakładów pracy, powodowaniem samobójstw wynikających ze
                        sztucznego zadłużenia kredytobiorców i dojdź samodzielnie do wniosku, kto jest
                        większym złoczyńcom. Czyny leppera to bułka z masłem w porównaniu z czynami
                        ludzi, którzy od 17 lat wykańczają wiele milionów Polaków.
                        • zegna Re: Zrobic studia medyczne płatne 21.04.06, 12:13
                          Gość portalu: jacobs napisał(a):

                          > To odnosiło się do reformy a'la Balcerowicz

                          Napisałeś „zezwolę” – to sugeruje, że są Twoje pomysły na polską gospodarkę, a
                          nie odniesienie do planu Balcerowicza sprzed 17 lat! Chwilę potem sam sobie
                          zaprzeczasz, zatem podtrzymuję, że brakuje Ci konsekwencji w poglądach :-)

                          > To charakterystyczne. Gdy tylko ktoś chce ukrócić złodziejstwo i wzmocnić
                          > państwo, od razu coś jest:

                          I „inne pierdoły” = masz na myśli to, co napisałam – proinflacyjny i szkodliwy
                          dla MSP? Przeczytaj co specjaliści w zakresie ekonomii mówią o wprowadzeniu
                          podatku obrotowego w Polsce.

                          > Przykre, że popierasz okradanie Polski.
                          Skąd taki wniosek? Nie popieram!

                          albo zapisz się do
                          > jakiejś dobrej szkoły.
                          A skąd wiesz, jaką szkołę skończyłam? Czy ja Ciebie obrażam i podważam Twoje
                          wykształcenie?

                          Acha, w USA nie ma kapitalizmu tylko socjalizm,
                          Prooooooszę Cię, W USA jest socjalizm??????????????? Socjalizm to ustrój,
                          który w imię zmniejszania nierówności społecznych, wprowadza rozbudowane
                          świadczenia socjalne, odrzuca kapitalistyczny wolny rynek, własność prywatna
                          jest ograniczana i promuje się tzw. "sprawiedliwość społeczną". To opis USA
                          według Ciebie? Prędzej Białorusi... Czasem piszesz mądrze, a czasem ręce
                          opadają...

                          > Podaj za co i kiedy dostał prawomocny wyrok(i)?
                          Wczoraj w „Prosto w oczy” Olejnik wyczytała Ziobro całą listę, sorry, ja się
                          tego na pamięć nie uczę. Ale Ziobro też się "ładnie" wywinął, że skoro nie z
                          oskarżenia publicznego, to są to wyroki polityczne. A jeszcze niedawno Lepper
                          był dla nich "brudną wycieraczką SLD" i Ty bronisz tego człowieka? Bo o
                          popieranie Cię nie posądzam...

                          Czyny leppera to bułka z masłem w porównaniu z czynami
                          > ludzi, którzy od 17 lat wykańczają wiele milionów Polaków.
                          Brak komentarza... Na takie poglądy szkoda czasu... W każdym razie polemika z
                          Tobą była OK :-)
                          • Gość: jacobs Re: Zrobic studia medyczne płatne IP: *.brda.net 21.04.06, 15:21
                            > Napisałeś „zezwolę”
                            Bo bym zezwolił. Udawać idiotę, jak robił to prof. Balcerowicz, potrafi każdy z
                            nas. Gdyby sekretarzom KC PZPR ludzie pozwolili na takie zachowanie, jak prof.
                            Balcerowiczowi, to mielibyśmy w Polsce kapitalizm już kilka lat przed 1989 r.
                            Kiedyś telewizja ogłaszała podwyżki, a ludzie ogłaszali strajk, więc system
                            musiał upaść. Prof. Balcerowiczowi ludzie strajku nie ogłosili i na tym polegał
                            cały jego "geniusz" ekonomiczny :). Po prostu ludzie mieli nadzieję i mu
                            zaufali, a ten hultaj ich oszukał.
                            > Przeczytaj co specjaliści w zakresie ekonomii mówią o wprowadzeniu
                            > podatku obrotowego w Polsce.
                            Przecież za to, że tak mówią, biorą pieniądze. Gdyby Tobie ktoś płacił ileś
                            tysięcy złotych i dał dostęp do mediów, a w zamian wymagał, abyś popierała
                            17-letni złodziejski system, to byś się sprzeciwiła? Wątpię. Z tego co piszesz
                            widać, że kochasz pieniądze, więc posłusznie głosiłabyś propagandę jedynie
                            słusznej drogi do dobrobytu kilku(nastu) procent społeczeństwa :).
                            > Acha, w USA nie ma kapitalizmu tylko socjalizm,
                            > Prooooooszę Cię, W USA jest socjalizm???????????????
                            Przecież pisałaś, że podatek obrotowy jest charakterystyczny dla kraju
                            socjalistycznego, więc jak możesz się dziwić stwierdzeniu, że w USA jest socjalizm?
                            > > Podaj za co i kiedy dostał prawomocny wyrok(i)?
                            > Wczoraj w „Prosto w oczy” Olejnik wyczytała Ziobro całą listę, sorry,
                            > ja się tego na pamięć nie uczę.
                            Nie podałaś ani jednego przykładu, o który prosiłem, więc twierdzę, że takiego
                            przykładu nie znasz, a tylko szerzysz antylepperową propagandę. Na taki twój
                            prymitywizm odpowiem następującą sentencją:
                            "First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then they
                            lose..."
                            Zwolennicy złodziejstwa dokładnie tak się zachowywali względem leppera. Byli
                            przy tym na tyle niemądrzy, że nie przewidzieli, że swoim postępowaniem
                            wypromują leppera na wicepremiera, a kto wie może i na Urząd Prezydenta. To
                            dopiero będzie numer. Tak liberalni złodzieje, wszystko w waszych rękach.
                            Chcecie mieć leppera jako Prezydenta, to nadal zwiększajcie podziały społeczne :).
                            • zegna Re: Zrobic studia medyczne płatne 21.04.06, 16:01
                              A ja Ci odpowiem, że jesteś bezczelny, pisząc tak o mnie, nic o mnie nie
                              wiedząc. Skąd możesz wiedzieć co kocham, bo na pewno nie pieniądze!!!
                              A prymitywny jest Twój stosunek do mnie...
                              Ja Ci zatem odpowiem: asinus asinorum!

                              I wolałabym, żebyś już mi nigdy nie odpisywał, bo ja Tobie nie mam zamiaru.
                              • Gość: jacobs Re: Zrobic studia medyczne płatne IP: *.brda.net 21.04.06, 16:49
                                Nie umiesz pisać o meritum i nie podajesz argumentów za swoimi twierdzeniami,
                                więc słusznie robisz nie mając zamiaru odpisywać.
        • Gość: lekarz22 Re: Zrobic studia medyczne płatne IP: *.dc.dc.cox.net 20.04.06, 08:21
          Jeden z niewielu madrych glosow. Pewnie, ze powinny byc platne, np. przez
          system pozyczek. Mozna by umorzyc dlug za szkole po odpracowaniu kilku lat. A
          tak szkolka za darmo i ucieczka za granice... Ja splacam szkole medyczna i nie
          narzekam. Za chwile wezme prace za mniejsze pieniadze, w mniej atrakcyjnym
          miejscu, ale panstwo pomoze splacic moj uczelniany dlug. Co w tym zlego?
        • alex9991 Re: Zrobic studia medyczne płatne 20.04.06, 08:37
          Coś Ci powiem, Ty Cymbale! Jeśli przyjdzie płacić za studia medyczne, to
          kończyć je będą tylko dzieci bogaczy, bo to najdroższe studia na świecie, a po
          studiach nie będą się przemęczać, żeby leczyć ogół społeczeństwa lub pracować
          za darmo. Wyjadą szybciej niż Ci, którzy się dorabiaja od łyżki i żal im
          zostawic z trudem zdobytych zagrzybionych domków i starych samochodów.Jestem
          spacjalistą anestezjologiem z doktoratem, pracuję 14 lat. I to nie podatnicy,
          tylko moja Matka ciężko pracowała, żebym te studia skończył, bo akademiki,
          książki i życie nie są za darmo!!! Mam 16 dyżurów w miesiącu i czasem czuje się
          zmęczony! Nie zawsze stać mnie na wczasy, bo może jestem rozrzutny, a może to
          kształcenie kosztuje? Sam muszę za nie zapłacić!Nie skarżę się, ale jak słyszę
          tego sku..ela Kardiochirurga, jak tupie nade mną nogami, to mam ochotę dać mu
          w ryj! Nie chciałbym nigdzie wyjeżdzać, bo mam dużo do zrobienia tutaj, ale nie
          będę całe życie miał tulu dyżurów bo zdechnę, a efekt będzie taki sam, jak
          gdybym pojechał- nie będzie miał kto leczyć Ciebie, Palancie!Może mi teraz
          powiesz, co mi zafundowałeś? Płaca nauczycieli akademickich, którzy mnie
          uczyli, a płaciło im państwo, też jest śmieszna. Skutkiem tego na uczelniach
          zostają nie Ci, którzy powinni, a ci, których stać finansowo, nie zawsze
          umysłowo...Znam trzech wielkich profesorów...Zarabiaja po 2,5 tysiąca...
          Zrobili dla tej Polski więcej niż cały klan polityków styropianowych razem!I
          umrą być może w biedzie, bo nie wezmą 15 dużurów na emeryturze, żeby sobie
          opłacić świadczenia...Zrozumiałeś Ty Ośla Łąko?!!! Może lepiej zastanowić się
          dlaczego Polak może jakoś życ tylko za granicą?Pomyslcie nad tym...
          • Gość: jacobs Re: Zrobic studia medyczne płatne IP: *.brda.net 20.04.06, 10:13
            > Jeśli przyjdzie płacić za studia medyczne, to
            > kończyć je będą tylko dzieci bogaczy,
            Oczywiście studia dzienne nie powinny być płatne, jednak powinno zostać
            uchwalone prawo, które w oparciu o koszyk kosztów ponoszonych przez podatników
            na wykształcenie człowieka w jakimkolwiek zawodzie, nakazuje zwrot kosztów
            kształcenia w momencie, gdy nasze państwo oferuje pracę, a mimo to wykształcony
            człowiek wybiera lepiej płatną pracę za granicą.
      • mamgotamgo Re: W Polsce pracować chce tylko co dziesiąty mło 20.04.06, 07:47
        Studia lekarskie należą do najtrudniejszych. Potem dochodzi odpowiedzialność za
        zdrowie pacjenta. Taki zawód powinien być odpowiednio nagrodzony. Nie przez
        pacjentów, ale przez wszystkie ubezpieczalnie, które zbijają miliardy (!) dając
        jałmużnę lekarzom i pacjentom. Zyczę tym wszystkim, którzy majstrowali przy
        ustawie o służbie zdrowia ustanowionę za rządów Buzka, by byli tak leczeni jak
        pryciarze spod całodobowych sklepów.
      • atszgo Pozycja lekarzy to taki barometr 20.04.06, 07:50
        stosunku polityków do społeczeństwa, jak bardzo im na nas zeleży teraz każdy może sobie odpowiedzieć sam. Myślę że przyczyna jest bardzo prosta, PKB p/capita wynosi u nas ok. 12000 $, a np. w takiej Isalandii ok. 36000 $, jesteśmy ok. trzy razu mniej warci niż porównywany obywatel (tzn. że i dochody państwa są odpowiednio niższe z jednostki), może to trochę nieczułe, ale podejrzewam najbliższe prawdy.
      • truten.zenobi do czego doprowadziło 17 lat rządów patiotów 20.04.06, 08:14
        tego nawet "komunistom" sie nie udało osiągnąć.
        Brawo dla "Solidarności", brawo dla obozu narodowo patriotycznego, brawo dla
        inteligencji, Brawo dla "wolnościowców"
        no i oczywiście specjalne podziekowania dla KK!
        • Gość: jacobs Re: do czego doprowadziło 17 lat rządów patiotów IP: *.brda.net 20.04.06, 10:16
          Zamiast na lekcje historii chodziłeś na wagary :).
      • frant3 Re: W Polsce pracować chce tylko co dziesiąty mło 20.04.06, 08:38
        Sciągnie skarpetki i pacjent uśnie.

        --
        humor, satyra, krytyka
      • anarcho-emeryt Re: W Polsce pracować chce tylko co dziesiąty mło 20.04.06, 08:48
        A po co w IV RP lekarze!!!??? Pomodlic sie wystarczy (albo na ilestam zdrowasiek
        do pieca wejsc) i po chorobie. A jak nie pomoze to -wola boza, z ktora kazdy
        katolik pogodzic sie powinien.
        • Gość: Galo Re: W Polsce pracować chce tylko co dziesiąty mło IP: *.bredband.comhem.se 20.04.06, 09:00
          Lekarze , spadajcie jak najszybciej!!!
          Jestem anestezjologiem od 25 lat , wybralem "wolnosc" w 1983 roku i to bylo cos
          najlepszego co zrobilem w moim zyciu. Niechce nikogo stresowac i pisac czym
          jezdze jak mieszkam i gdzie juz bylem na swiecie. Na kariere w PL niemialem
          szansy bo nie jestem dzieckiem profesorskim/docentowskim. A wiecf spadajcie jak
          najszybciej a w klinikach niech tylko pozostaja pociotki profesorskie.
      • Gość: antypod Re: W Polsce pracować chce tylko co dziesiąty mło IP: *.brimble8.che.auckland.ac.nz 20.04.06, 08:58
        I nie ma w tym nic dziwnego - kazdy szuka dla siebie lepszego miejsca do zycia.
        To ze ludzie wyjezdzaja jest naturalna koleja rzeczy. Problem pojawia sie gdy
        okazuje sie, ze 60% spoleczenstwa mysli o wyjedzie. Wyjedzie niewielu, ale z
        reguly to sa ci, ktorzy sa wsytarczajaco przygotowani (z wyksztalceniem i
        doswiadczeniem), zostaja ci, ktorzy i w Polsce sobie nie mogli poradzic. I tym
        sposobem problem sie poglebia, bo ci zo zostaja wybieraja sobie wladze wedlug
        swoich potrzeb itp.
        Zycze wszystkich, ktorzy staraja sie wyjechac, powodzenia.
      • to-ja-007 Re: W Polsce pracować chce tylko co dziesiąty mło 20.04.06, 11:21
        Grunt to nie panikowac. Np. niemieccy lekarze tez wyjezdzaja np. do USA czy
        wielkiej Brytanii.
        Polscy - jesli wyjada tak ze bedzie niedobor lekarzy - to ich miejsca zajma np.
        lekarze z Rosji, Bialorusi, Ukrainy, Chin ....

        Tylko nalezaloby sie zastanowic czy nie wprowadzic jakichs oplat za studia,
        ktore np. moglyby byc umorzone po odpracowaniu odpowiedniej liczby lat w kraju.

        • Gość: t Re: W Polsce pracować chce tylko co dziesiąty mło IP: *.hsd1.ct.comcast.net 20.04.06, 14:36
          Marzenia o przyjezdzie lekarzy z Ukrainy czy Bialorusi pozostana dokladnie tym -
          marzeniami.
          Jak sie lekarz ukrainski, zreszta pewnie dobrze wyksztalcony, bedzie sie mial
          uczyc juz jakiegos jezyka, to dlaczego sadzisz w swoim zadufaniu, ze bedzie to
          jezyk polski? Zeby moc tutaj pracowac za grosze?
          Pouczy sie jezyka, owszem, ale niemieckiego albo angielskiego.
          • Gość: jacobs Re: W Polsce pracować chce tylko co dziesiąty mło IP: *.brda.net 20.04.06, 15:15
            Tu nie chodzi o język. Lekarze ze wschodu będą w Polsce tylko do uzyskania
            nostryfikacji. Potem wyjadą do innych krajów UE, gdzie lepiej płacą. I tak będą
            na obczyźnie, więc przy pierwszej nadarzającej się okazji na pewno wyniosą się
            z Polski.
      • trzeci_blizniak przyjmiemy milion żółtych medyków i po krzyku 20.04.06, 20:53
        a serio, to niech wyjeżdżają - lekarzy, łózek w szpitalach, wogóle całego tego
        publiczno-zdrowotnego bajzlu jest za dużo, co wie każdy znający się jako tako
        na zarządzaniu służbą zdrowia. tylko że problem jest "polityczny", no i
        oczywiście ministrowie muszą być lekarzami, koniecznie profesorami.
      • janek.p zapraszam do USA 16.05.07, 16:10
        dokad sam wyjechalem 10 lat temu. Wszystkie egzaminy (no, z wyjatkiem jednego)
        mozna pozdawac z Polski. W USA czeka fascynujaca rezydentura, potem ewentualnie
        nadspecjalizacja, a potem bardzo dobra praca za bardzo dobre wynagrodzenie.
        Jesli ktos dobrze porozumiewa sie po angielsku, to powinien zrobic sobie
        przysluge, opuscic polski padolek i przyjechac tu, zeby sie rozwijac, pracowac
        i ZYC a nie wegetowac.

        PS. Dane n/t wyjazdow lekarzy sa niepelne. Nigdy nie bralem zadnego zezwolenia
        z Izby Lekarskiej w Polsce i zaden z moich kolegow tutaj tez nie. Nie mozna
        wiec uzywac liczby wydanych zezwolen dla oszacowania liczby wyjezdzajacych
        lekarzy.

        PS2. Czy ktos probowal liczyc srednia wieku lekarzy ktorzy POZOSTALI w Polsce?
    Pełna wersja